Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 02:23:42

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: что за сталь 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: что за сталь  (Прочитано 5610 раз)
user
Гость
user Гость
« : 10 Марта 2011, 18:19:28 »
Из какой стали сделаны ленточные пилы по дереву ?
http://i073.radikal.ru/1103/2b/7496b7d612aet.jpg
что за сталь

толщина полотна 1мм, ширина 30-35мм(с зубьями)

на ней обнаружил надписи: "Armoth Premium German Steel"
Знаю что сделаны они фирмой Крупп
В инете искал, но марку стали так и не нашёл. Пишут что это высоколегированная сталь.

Проверил - от лимона сталь сильно оксидируется в ярко-чёрный цвет, похоже на углеродку.

У ленточной пилы закаливают только зубья
Хочу попробовать закалить всё поплотно.
Кто что может посоветовать по режиму закалки?
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #1 : 10 Марта 2011, 19:40:48 »
я бы ее на варганы пустил...
Записан
user
Гость
user Гость
« Ответ #2 : 10 Марта 2011, 20:00:43 »
Цитата: Jack от 10 Марта 2011, 19:40:48
я бы ее на варганы пустил...
Это музыкальный инструмент?
Записан
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #3 : 11 Марта 2011, 11:37:35 »
Боюсь помилитись, але сталь мабуть аналог 9ХВ, може 85 ХФ .
Можно спробувати так: нагрів під гартування до 840 град., охолодження-масло. Відпуск -200-230 град. і охолодження на повітрі. Я так робив з нашими пилами для рамних пилорам. Наче б то непогано :).
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #4 : 11 Марта 2011, 20:41:14 »
Цитата: user
от лимона сталь сильно оксидируется в ярко-чёрный цвет
Це те, що ріже найкраще. Думаю, Кузнец близько біля істини . Ну й не варто забувати, що сталь не наша, й  може бути чистою на рахунок домішок(S i P) Гоги. В пакет її зварити, викувати клинок і протестувати Смеющийся
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
user
Гость
user Гость
« Ответ #5 : 11 Марта 2011, 21:32:54 »
Цитата: leoyas от 11 Марта 2011, 20:41:14
Це те, що ріже найкраще. Думаю, Кузнец близько біля істини . Ну й не варто забувати, що сталь не наша, й  може бути чистою на рахунок домішок(S i P) Гоги. В пакет її зварити, викувати клинок і протестувати Смеющийся
Не верится чтото что всё так просто. Полотно пилы показывает твёрдость 46-48 а закалённые зубья 60-62. При этом зубья совершенно не хрупкие. У пилы думаю нагрузки при работе не малые, а зубья все целые. Чётко видна зонная закалка зубьев. Както сомнительно что после закалки на таких полотнах ещё и отпуск делают, тут и сама закалка не шибко технологична.
Чтоб это была сталь самокал тоже сомнительно. Хотя вполне могут быть режимы закалки как у нержавеек, всётаки высоколегированная.
Сталь ржавеющая, но не известно сколько в ней хрома. В пакет такую может и не свариш. Во всяком случае пишут что ленты в кольцо варят в вакуме.
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #6 : 11 Марта 2011, 21:56:14 »
Цитировать
В пакет такую может и не свариш
9ХФ? Та перестаньте....

Цитировать
тут и сама закалка не шибко технологична
Може бути ще й доволі дорогою, я не вмію рахувати економічний ефект, нажаль Застенчивый. Розуміюте, гартування - це сукупність дій. Нагрівання - витримка - охолодження. Що в даному випадку засмучує. Нагрівання? Витримка? Охолодження? ІМХО тут гартування лазером. Причому гартування починається від основи зуба до вершини шляхом сканування поверхні лазерним промінем. Витримка - ну немає її. Немає тому, що охолодження відбувається за рахунок тепловідведення в масивне тіло і чим воно масивніше, тим швидше тепловідведення. Причому в такому порядку гартування важливе те, що кожен наступний гартівний шар відпускає попередній Гоги

« Последнее редактирование: 11 Марта 2011, 22:15:01 от leoyas » Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline влад-ч
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 939
Лучше править в аду, чем прислуживать в раю.
Offline влад-ч Ветеран
« Ответ #7 : 11 Марта 2011, 23:04:57 »
Я из таких пил по дереву когда то делал кухоники без всякой закалки, для кухоных задач ее твердости прекрасно хватает.
Только что темнеет мгновено.
Записан
063 71-68-263
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #8 : 12 Марта 2011, 00:51:39 »
Цитата: leoyas от 11 Марта 2011, 21:56:14
ІМХО тут гартування лазером.
Или ТВЧ. Такое показывали, например, в передаче "Как это делают"
Записан
Offline СТЕРХ
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103
Offline СТЕРХ Старожил
« Ответ #9 : 12 Марта 2011, 02:30:27 »
як гартують лазером я не знаю, а от в ТВЧ бачив на власні очі, в інституті лабораторна була, показували принцип дії, ох і швидко ж нагріває shok
Записан
«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #10 : 12 Марта 2011, 18:42:47 »
Цитата: Сержант от 12 Марта 2011, 00:51:39

Или ТВЧ. Такое показывали, например, в передаче "Как это делают"
Можливо :). Принаймні гартування ТВЧ дешевще лазера :)
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline TeddeN
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2
Offline TeddeN Новичок
« Ответ #11 : 26 Мая 2017, 21:05:47 »
маю куски таких пил, цікаво було, що за сталь, виробники і ділери тіпа не знають, от знайшов на іншому ресурсі -


Полотно Armoth Standart Plus - легированная сталь   

Полотно ARMOTH STANDARD PLUS изготовлено из немецкой инструментальной стали 51 CrV4, которая по своим характеристикам превосходит самую распространенную сталь С75. Область применения: древесина замороженная, древесина твердая и средней твердости.
           
тут були ціни.


Полотно Armoth Premium - высоколегированная сталь   

Полотно ARMOTH PREMIUM изготовлено из хорошо знакомой всем стали D6А, применяемой при изготовлении как основа в биметаллических пилах. Область применения: древесина замороженная, древесина твердая и средней твердости.
           
тут були ціни


Полотно Armoth Durable (аналог биметалла)

Полотно ARMOTH DURABLE изготовлено из высококачественной немецкой стали 48CrNiMoV4, которая является аналогом шведской стали, используемой при изготовлении полотна Sandvik Durashift. В процессе изготовления полотно подвергается специальному механическому воздействию, в результате устраняются все внутренние напряжения, возникающие в стали после термической обработки, главным образом при закаливании зуба. Кроме этого производится шлифовка полотна и финишная заточка зуба.



тут були ціни
Записан
Offline homosapiens_ww
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 544
Offline homosapiens_ww Ветеран
« Ответ #12 : 26 Мая 2017, 22:34:18 »
я с таких - без перетермички - лет 10 -15 назад  - делал овощные (для дома, семьи, дальних родственников и друзей) - до сих пор в работе.
дома два- один най-любимчик жены по овощам. ну темнеют (протравлены), упруго- гибкие. Звезд с неба не хватают - да и не надо есть кому. Очень тонкие -  в этом их +. Правятся об обух из р6м5 - по два раза каждую сторону. Точатся об любой оселок - раз в полгода.  Полотно пробивается пробойчиком.

Перетермичивался на твердость, отпускались - сломались все за год. Слишком тонкий.
Записан
Со мною Нож, решил я: Что ж, меня так просто не возьмешь... (с) Высоцкий В.С.
Поковки ШХ
Offline TeddeN
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2
Offline TeddeN Новичок
« Ответ #13 : 26 Мая 2017, 22:47:07 »
я думав, спробувати термічити їх потім, але товщина мала, але відповідь Ви надали :) дякую. 
Записан
Offline bimerovod
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3
WWW
Offline bimerovod Новичок
« Ответ #14 : 05 Января 2018, 12:21:07 »
зустрічав такі пилки на металобрухті, хто підкаже як вона себе поведе в дамаску?
Записан
Offline valera7
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 274
Offline valera7 Бывалый
« Ответ #15 : 05 Января 2018, 15:29:25 »
Постійно добавляю такі пилки в свій дамаск..Особисто мені подобається..Але є задумка зробити хім аналіз..
Записан
Offline bimerovod
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3
WWW
Offline bimerovod Новичок
« Ответ #16 : 05 Января 2018, 16:51:44 »
а з якими її краще пакувати?
Записан
Offline valera7
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 274
Offline valera7 Бывалый
« Ответ #17 : 05 Января 2018, 17:07:13 »
я використовую шх, у 10, інколи 6хв2с .Зараз став використовувати й 65г..
Записан
Offline Crusher
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 121
Offline Crusher Пользователь
« Ответ #18 : 29 Марта 2018, 22:50:22 »
Працюю пилорамщиком зараз. Можу сказати що на сосні відчутної різниці між новими і переточеними немає. Ріжуть однаково добре, може відбувається самозакалювання під час заточки, а може і самі по собі тримають твердість. В нас полотна сточують до 20мм)
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: что за сталь
Перейти в: