Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Июля 2026, 08:46:22

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Light knife 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Light knife  (Прочитано 2048 раз)
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« : 02 Сентября 2017, 12:27:42 »

привіт друзі Friends
ось моя друга спроба зробити ніж на кухню

сталь         К110 о вбкладках з 50х14МФ;
твердість    59-60  , обкладок 57рокв;
Розмір        клинка 180, розмір РК170мм, ширина 35, обух 2мм.
спуски       прямі від обуха
фініш         продольний ручний сатин 1000гріт
зведення   0.1  біля пятки трошки грубше.
заточка     25% на сторону

Руків"я       130мм ____стаб. чогось там( напевне клиновий кап)+ даніш+воск.
больстер    мельхіор( з набитою фактурою) + чорна фібра

http://i.piccy.info/i9/ec4b8f21d83c8fbdbd207496a0b6308c/1504344079/6909/1142901/P1010033_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-21/i9-11532729/240x180-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/eade6fab5a91583b2be5e491d16c9006/1504344148/6690/1142901/P1010036_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-22/i9-11532732/240x180-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/252ad4a0cef96fa3a7d413b5a9226fdd/1504344183/8607/1142901/P1010008_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-23/i9-11532734/240x180-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/dd38998e8a0a647ece6c8decd660dba9/1504344226/7147/1142901/P1010013_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-23/i9-11532736/240x180-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/cc34cb3e4224057dc47a6dadb5b86424/1504344248/7826/1142901/P1010014_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-24/i9-11532738/240x180-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/e767931aeb7343eab119b414f7c44d23/1504344283/12226/1142901/P1010015_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-24/i9-11532740/180x240-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/83f774c480faddf7f0c9ac0ad12a8d7c/1504344328/6541/1142901/P1010016_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-25/i9-11532745/240x180-r/i.gif
Light knife
http://i.piccy.info/i9/aa4cac8ae34bad402c8a043b7d56ea37/1504344354/7559/1142901/P1010018_240.jpg
Light knife
http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-09-25/i9-11532747/240x180-r/i.gif
Light knife










Записан
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #1 : 02 Сентября 2017, 15:37:45 »

О, кухня - це добре
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline freedom UA
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline freedom UA Пользователь
« Ответ #2 : 02 Сентября 2017, 18:01:30 »

Больше мне кажется обкладочной стали на клинке чтоб было.т.е больше площади занимала.А так хорошо
Записан
Offline Лука Лапа
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631
Offline Лука Лапа Ветеран
« Ответ #3 : 02 Сентября 2017, 18:45:28 »

 Весёлый Може, все ж, спуски не від обуха? Або не дуже прямі, в лінзу?  Або не в 0,1?  Бо геометрія фантастична, аж завидно.
Записан
Offline Вячеславович А.
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 219
Offline Вячеславович А. Пользователь
« Ответ #4 : 02 Сентября 2017, 18:58:19 »

Класно вышло.
Сам ковал?
Записан

095302344три
Александр.
Offline KVV
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236
Offline KVV Старожил
« Ответ #5 : 02 Сентября 2017, 19:40:46 »

 
Записан
Offline MEFISTOFEL
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1181
Offline MEFISTOFEL Старожил
« Ответ #6 : 03 Сентября 2017, 01:21:26 »

иікарний ніж, на кухню саме те
Записан

Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #7 : 03 Сентября 2017, 02:55:28 »

ви правельно замітили:
спуски від обуха ( при товщині 2мм) лишні. Я теж так вважаю.
 Слєсарити начав лінзою, але там пішло-поїхоло.
Там, по моїм розкладам, повине був получитись ШЕФ, але ще раз кажу, пашло-поїхало.....і маємо що маємо Crezy
Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #8 : 03 Сентября 2017, 02:56:23 »

Записан
Offline VO-VAN
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 707
Offline VO-VAN Ветеран
« Ответ #9 : 03 Сентября 2017, 06:01:41 »

Гарна робота, комусь дуже пощастило з таким помічником 
Записан

УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ !!!
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2719
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #10 : 03 Сентября 2017, 09:12:58 »

Можно было чуть-чуть уплощить рукоять в районе больстера. А так очень хорошо!
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Vorias
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 437
Offline Vorias Бывалый
« Ответ #11 : 03 Сентября 2017, 09:34:42 »

 , як в роботі?
Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #12 : 03 Сентября 2017, 10:17:36 »

, як в роботі?
скажу вам честно, до таких ножів потрібно привикати
Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #13 : 03 Сентября 2017, 11:23:08 »

Можно было чуть-чуть уплощить рукоять в районе больстера. А так очень хорошо!
уплотнити в смислі больстер+проставки+?
Записан
Offline Vorias
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 437
Offline Vorias Бывалый
« Ответ #14 : 03 Сентября 2017, 12:43:54 »

скажу вам честно, до таких ножів потрібно привикати
Як кажуть, до гарного звикаєш швидко, думаю це саме той випадок. Успіхів в творчості.
Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2719
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #15 : 03 Сентября 2017, 16:10:27 »

Можно было чуть-чуть уплощить рукоять в районе больстера. А так очень хорошо!
уплотнити в смислі больстер+проставки+?
Зробити більш пласким з обох боків. Весёлый
Для праці такими ножами частіше за все потрібен додатковий контроль пучками пальців, великого та вказівного, тому сплощення допомагає краще контролювати хід клинка.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #16 : 03 Сентября 2017, 16:31:54 »

Шеф сделать сложно, а шеф из ламината - ещё сложнее.
Записан
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #17 : 03 Сентября 2017, 20:36:33 »

Шеф сделать сложно, а шеф из ламината - ещё сложнее.
Еще важно получить в результате рабочий инструмент, а не очередное дизайнерское изделие. Но вот с этим у нас обычно не складывается. Видимо, причина как в том известном анекдоте про один автомобильный завод: "... место тут проклятое ...". Ибо иначе не объяснить, почему в одной небольшой стране, расположенной далеко на востоке, ни с ламинатами проблем нет, ни с геометрией, ни с конструкцией (причем даже на бюджетной серийке).   

Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2719
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #18 : 03 Сентября 2017, 21:52:40 »

Шеф сделать сложно, а шеф из ламината - ещё сложнее.
Ибо иначе не объяснить, почему в одной небольшой стране, расположенной далеко на востоке, ни с ламинатами проблем нет, ни с геометрией, ни с конструкцией (причем даже на бюджетной серийке).   
Традиция не та - раз, покупательная способность не та - два, оборудование не то - три.
Зачем мучиться, делая правильного шефа с достаточно непростой геометрией, если за то же время можно сделать три клинка обычной формы? Вот и не мучаются.
То, что у них бюджетная серийка, у нас почти любую домохозяйку заставит хвататься за сердце. Больше 100-150 грн за нож на кухню - чистое разорение!
И ламинаты у нас в основном куют в сараях, нормальный пресс и сварочная печь с инертной атмосферой - дикая экзотика.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #19 : 03 Сентября 2017, 23:01:47 »

To YuraS

Много  противоречий

Цитировать
...Зачем мучиться, делая правильного шефа с достаточно непростой геометрией, если за то же время можно сделать три клинка обычной формы?
Согласен. Но что мы видим тут? Это штучный авторский нож (а не бюджетная серийка), но при этом имеющий целый ряд глюков.

Цитировать
нормальный пресс и сварочная печь с инертной атмосферой - дикая экзотика.
Это для нержавейки надо. Ламинат из нержавейки на рабочем ноже имеет смысл только в двух случаях:
- клинок авасэ, где мягкая (но только действительно мягкая, а на 57 единиц) обкладка упрощает заточку
- трехслойка с ZDP-189 (или чем-то подобного уровня) в центре, где мягкие обкладки обеспечивают нужную "механику" и упрощают заточку.

А показанный тут вариант имеет исключительно декоративную функцию.    
    
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2017, 23:05:22 от Hunter » Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #20 : 04 Сентября 2017, 08:53:38 »


 Ламинат:

 1. Экономит дорогую сталь сердечника (утверждение конечно довольно спорное, учитывая сложность процесса производства в кустарных условиях, экономия выйдет при серийном производстве на промышленном оборудовании).
 2. Облегчает слесарку за счёт мягких обкладок.
 3. Повышает прочность клинка на излом, по сравнению с клинком из моностали.
 4. Уменьшает (сводит на нет) коробление клинка при закалке (при условии мягких обкладок).
 5. Повышает декоративность изделия (особенно при использований дамасковых обкладок).
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #21 : 04 Сентября 2017, 09:00:59 »

Цитировать
покупательная способность не та

 Очень важный момент.

 Например: в "кустарных условиях" абсалютно невыгодно заниматься изготовлением нерждамаска на продажу. За то время, за которое изготавливается 1 клинок из нердамаска можно сделать более 20 дешевых клинков из моностали  и, в результате, заработать в несколько раз больше.
Записан
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #22 : 04 Сентября 2017, 09:16:30 »

Ламинат:

 1. Экономит дорогую сталь сердечника (утверждение конечно довольно спорное, учитывая сложность процесса производства в кустарных условиях, экономия выйдет при серийном производстве на промышленном оборудовании).
 2. Облегчает слесарку за счёт мягких обкладок.
 4. Уменьшает (сводит на нет) коробление клинка при закалке (при условии мягких обкладок).
Безусловно. Это бонусы производителя, но изделие делается для пользователя (дизайнерские предметы для коллекционеров - отдельная тема), потому все перечисленное не должно отодвигать на задний план рабочие качества.    


Цитировать
5. Повышает декоративность изделия (особенно при использований дамасковых обкладок).
Если выполнить касуми финиш, то изделие с обкладками из моностали смотрится великолепно (IMHO лучше суминагаши).    
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 10:54:36 от Hunter » Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #23 : 04 Сентября 2017, 10:44:35 »

Дякую за відгуки Friends

але  Hunter, Ви толком нічого не написали, наскільки мене занесло в сторону. Я тільки починаю, тому хочеться почути більш детальний опис моїх косяків.
Записан
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #24 : 04 Сентября 2017, 12:05:03 »

але  Hunter, Ви толком нічого не написали

Да, верно. Я стараюсь не давать бесплатные консультации, так как обычно это мне боком выходит.

- Если говорить о рабочих качествах, то ламинат на данном изделии ничего не дает пользователю.
- При таком варианте исполнения нужно указывать длину клинка только от пяты до острия (естественно, подразумевается расстояние между условными параллельными линиями, а не всякие "хорды" или т.п.). Длину вместе с эмото принято писать только при наличии мачи.
- Не совсем понятна форма клинка, но допустим. Дальше вопрос о пропорциях: по длине это уже маленький шеф, но ширина при этом мала.   
- В чем смысл заточки на 50 градусов? Если данная сталь при этой термичке не держит такое тонкое сведение на нормальных углах, то его просто не нужно было делать таким.
- Не указан один из важнейших параметров обуха - его форма (на предоставленных снимках нормально рассмотреть не получается)
- В этом месте 
http://i.piccy.info/i9/aa4cac8ae34bad402c8a043b7d56ea37/1504344354/7559/1142901/P1010018_240.jpg
Light knife

нельзя оставлять ребра на авторском ноже
- Больстер перманентной рукояти кухонного ножа категорически нельзя умышленно превращать в грязесборник.
- Если рукоять перманентная и больстер металлический, то его крайне желательно (особенно если речь об авторском ноже) тщательно припаивать к клинку.
- Если перманентную рукоять решено делать из дерева, то нужно выбирать только то, которое обладает устойчивостью к воздействию воды даже без какой-либо обработки.
Записан
Offline Лука Лапа
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631
Offline Лука Лапа Ветеран
« Ответ #25 : 04 Сентября 2017, 15:07:19 »

Смысл заточки на 50 градусов на этом ноже есть. При неправдоподобно-фанатичных спусках в 0,1, этот нож без заточки будет резать неимоверно долго. Хотя и не очень комфортно.
Записан
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #26 : 04 Сентября 2017, 15:59:44 »

Хотя и не очень комфортно.
Надеюсь, вы и сами прекрасно понимаете, что это несовместимо с понятием качественный кухонный нож, а "будет резать неимоверно долго" воспринимается как оправдание некомпетентности мастера (во избежание инсинуаций уточню, что я говорю безотносительно, а не о каком-либо конкретном человеке и/или группе лиц). 
Качественный авторский кухонный нож должен резать очень комфортно и одновременно достаточно долго. Если же такого сочетания характеристик нет, то надо искать и устранять причину проблемы.

 
Записан
Offline Лука Лапа
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631
Offline Лука Лапа Ветеран
« Ответ #27 : 04 Сентября 2017, 16:34:17 »

 Думаю, не всегда. Например, не посвященному в заточку, но аккуратному потребителю лучше так.
Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #28 : 06 Сентября 2017, 14:49:46 »

всі зауваження прийняв до уваги, буду старатись їх не повторяти Friends
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Light knife
Перейти в: