Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
07 Июля 2026, 19:07:31
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
Как я затачивал шабер
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
[
1
]
Автор
Тема: Как я затачивал шабер (Прочитано 3308 раз)
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Как я затачивал шабер
«
:
05 Мая 2015, 23:21:50 »
Приобрел новые впечатления о работе арканзаса по большой площади, хочу поделиться. Итак, затачивался кустарный шабер из 3-х гранного напильника (очень вероятно, У12). Изначально были риски от грубого абразива, но в этом нет ничего интересного. Интересное появилось после того, как перешел с винтажной Индии ОченьФайн на Арканзас Хард (Нортон) - сплошной зеркальный глянец сменился дифференцированным.
Как я затачивал шабер
Как я затачивал шабер
Как я затачивал шабер
Обратите внимание - напильник имеет более мягкую серцевину, кроме того она проходит вдоль одной из граней, также видно, что одна из режущих кромок тоже частично отпущена. С кончиком понятно - каленая рубашка просто срезана для формирования профиля шабера. А вот с продольной полосой можно предположить, что напильник термичился в горизонтальном положении. Но собственно я хотел акцентировать внимание на том, как натуральный абразив, даже такой твердый (то есть практически не дающий суспензию) как Арканзас, воздействует на металл. СОЖ активно чернела, металл, даже такой твердый как на напильнике, срезался, но не равномерно, в следствие не высокой разницы в твердости оксида кремния и каленой стали. Предположу, что применив традиционные японские камушки учигумори можно получить еще более яркую картинку.
П.С. Шабер - 3-х или 4-х гранный инструмент предназначенный для роботы методом соскабливания.
«
Последнее редактирование: 06 Мая 2015, 16:57:35 от Sammler
»
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
пгупгу
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1078
пгупгу
Старожил
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #1 :
06 Мая 2015, 10:07:44 »
Да, цікавий ефект і гарно виглядає. А твердості серцевини достатньо для тих завдань, що йому доведеться виконувати?
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #2 :
06 Мая 2015, 10:39:44 »
Дивлячись що шкрябати. По правилам твердість шабера має бути порядку 65-66 Роквелів, очевидно, що навіть шліфований терпуг потрібно перегартовувати. Але якщо шкрябать латунь-мельхіор, зачищати олов*яний припой, то зрозуміло, що можна і меньше.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
SSU
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/
SSU
Бывалый
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #3 :
06 Мая 2015, 11:43:08 »
Насколько я вижу - да, это, возможно, результат цементирования и или поверхностной закалки, что для напильника вполне нормально. Неравномерность по граням - может происходить из-за неравномерного прогрева либо цементации, а также механической обработки - где сколько металла срезано.
Цитировать
Известны способы изготовления надфилей из стали У13. Сквозной прокал надфилей при термообработке лишает сталь У13 возможности получения более высокой твердости в поверхностном слое и сохранения вязкой серцевины.
Известен способ изготовления напильников из стали 20 с последующей цементацией поверхности и закалкой с низкотемпературным отпуском на твердость HRC 58-60 который принят за прототип. Способ включает в себя следующие операции: рубка и отжиг заготовок; насекание заготовки ударным способом с одновременной обточкой носовой цилиндрической части; цементация; закалка; отпуск правка (рихтовка); оксидирование.
«
Последнее редактирование: 06 Мая 2015, 15:03:03 от Sammler
»
Записан
Лучший дамаск, это булат.
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #4 :
06 Мая 2015, 12:24:02 »
Только раз видел этикетку на упаковке надфилей. Была указана сталь У10, твердость не помню, но точно меньше 60. Видимо в следствие малой толщины и сквозной закалки термичить надфиль на максимум не целесообразно, он сломается.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Fritz
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Fritz
Ветеран
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #5 :
06 Мая 2015, 15:39:32 »
Плохо прокалился напильник, наверное сталь У12А.
Надо перезакалить способом "через воду в масло".
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #6 :
06 Мая 2015, 16:25:02 »
Тема не совсем о таинстве кузнечной ковки и термообработки, это скорее о характере работы натурального абразива, что в следствие своей природы воздействует на металл отлично от синтетиков. Как писал в первом посте, до Арканзаса грани шабера были равномерно глянцевыми.
Вот интересно, некоторые буржуазные ножеделы* изготавливают клинки (ножи) из напильников тупо отсекая все лишнее на гриндере, будет ли в таком случае наблюдаться дифференциальная закалка при соответствующей полировке-доводке?
* Сейчас не знаю, но и у нас тоже раньше так делали. Как там у Высоцкого - "В ремеслухе живи не тужи... но рискнули из напильников делать ножи".
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
_777
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1084
_777
club Старожил
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #7 :
17 Мая 2015, 13:17:01 »
Очень хорошие шабера получаются из метчиков......М6, М8.
Напильники,надфиля....мягковаты.
Записан
http://www.youtube.com/@v_777v
Нельзя возвращаться к предателям.
Нельзя.
Локти кусайте,землю жуйте,но не возвращайтесь туда,где когда-то вас предали.
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2065
Sammler
moderator Старожил
Re: Как я затачивал шабер
«
Ответ #8 :
17 Мая 2015, 13:49:16 »
Может быть, но зато они уже треугольные. Отдал на
перевоспита
перерермичку, будет 65 Роквеллов.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Страниц:
[
1
]
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
Как я затачивал шабер
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...