Мастер-нож

друзья подскажте. купил  точило  400 ватт  все на нем горит. какие камни туда нужно ставить.там на камняхпласмасовые втулки.

А что значит "горит"?
По абразивам смотри тут "Абразивные материалы" (http://knives.com.ua/articles/abrasives/index.php)

Чуток подробней опиши. Диаметр вала, обороты, втулки где-прям в камнях? Горит что?

парни не охото  фотки делать.обычное китайское гавно.2950 заявленно оборотов.пила  горит сверло горит.попробую победит.есмли тоже жопа -значит купил двигатель.

Типа такого?
(http://m.io.ua/img_aa/medium/0820/21/08202187.jpg)
Тоже китаец, тоже 400 ватт. Железки не горят, а вот кусок палисандра на этих камнях прижег. Нормально точило за свои деньги, только камни нужно нормальные купить.

 Winwolf-уже ответил. Купить камни нормальные, только разобраться с переходниками на вал. Они продаются, тока диаметр вала померяй.

Переходники продаются в комплекте с насадками на точило. Я покупал крацовочную щетку, там в наборе шла елочка с пластиковыми переходниками под разные диаметры вала. Все хочу заказать металлические.

А при чём точило, к тому что горит :O, камни надо менять, у меня так же есть самодельные втулки с фторопласта(если не ошибаюсь, белые) с 20мм на 32мм, и нормально, без всяких проблем, мне они даже больше нравятся, чем стальные. :)

Уже сказали что дело в камнях. Да и время от времени охлаждать деталь в воде еще никто не запрещал

на камнях маркировка p5v35 есть цифры 36и букваА на втором n7v35 и дальше 60  А собственно может кто знает чем из импорта их заменить чтобы не заморачиватся со втулками.

Дело не в точиле.
Круги скорее всего у тебя мелкозернистые? Они не для грубой обдирки. А при шлифовке прижимай слабее и охлаждай чаще. Если и это не поможет, то купи белый круг из белого электрокорунда - они само меньше жгут металл.

А вот еще такой вопрос про точило. Что бы не плодить новых тем. Как видно на фото выше, точило у меня с двумя камнями. Так вот, на сколько вредно для точила использовать только один камень? В смысле, что бы стоял только один. А с другой стороны был просто вал.

Ему от этого только легче - нагрузка на подшипники меньше  :D

А то, что на один подшипник больше нагрузка, на другой меньше - не вредит? А то у меня одно время стояла крацовочная щетка вместо камня, и пару раз довольно активно польсовался ею. Так потом где-то вычитал, что это может повредить подшипникам, мол щетка очень не сбалансированная и т.д.

У меня уже лет 15 точило Темп с выходом вала с двух сторон. А пользуюсь на 90% только одним - и ни каких проблем!

Темп делает топорно, но надежно {0_3}

"Темп" - кто производит? И еще вопрос - был на барахолке, так там точила разные продаются. Вопрос: есть ли какие-то мин. требования при выборе точила для нашего дела, мощность, обороты?

А такая уж большая разница как точило выглядит? Для меня главное - функционал. А 15 лет минимум без единой поломки (один раз только смазку обновлял) - это я думаю показатель. :)

Полтавский электромеханический завод "Электоромотор"

Еще вопрос по правке камней.
Когда точило купил, работало оно почти бесшумно, камни не били. С тех пор пару раз камни снимал и ставил обратно. Потом уже вычитал, что камни после каждой такой процедуры нужно править, выравнивать профиль и т.д. Но, так как ничего серьезного я на точиле не делал, так, иногда какую-нибудь железку подпилить - биения меня не волновали особо.
Но времена меняются, после мастер класса от smix по изготовлению клинка захотелось наконец и самому попробовать.
Решил камень поправить. Где-то читал, что можно это делать обломком круга. Обломка не нашлось, зато нашелся брусок-лодочка. Попробовал им. Ну что сказать, лодочку я неплохо переточил.
(http://g.io.ua/img_aa/large/1231/71/12317115.jpg)
(http://g.io.ua/img_aa/large/1231/71/12317109.jpg)

В итоге камень на 1-2 мм сточился (определил по зазору относительно упорного столика), но биение осталось. Вот на видео видно.
http://www.youtube.com/watch?v=gWNzNSWFkG4

Вопросы.
1. Продолжать мучить лодочку? Сам процесс правки занял примерно с минуту, может чуть больше. И камень может выправиться?
2. Перестать мучить лодочку, и найти(купить) какой-нибудь другой инструмент для правки? Алмазный карандаш в продаже встречал, но стоит он 100 гривен. Цена не то что бы пугает или останавливает, но вдруг есть более дешевые альтернативы? Вон smix показывал инструмент для правки, который за 30 гривен купил.
3. Можно ли вообще выправить камень с таким биением? Или плюнуть и купить новый?

1) Прекращай издеваться над "лодочкой"
2) У меня для правки есть электрод с электропечи из карбида кремния. Может и ты где найдешь. Как вариант попробуй токарный резец с победитовой напайкой - не фонтан, но все же победит правит корундовые круги лучше чем "лодочка". Только обязательно правь с подпятком, должен быть жесткий упор для правилки - это важно!
3) Выправить можно любые камни, с любым биением.

Я правлю точило обломком коррунда от печи заводской термички. если есть концы на каком нибудь заводе то поспрашивай. дерёт замечательно сам не снашивается.

Кстати, Winwolf, если биение не большое, то попробуй просто выставить круг в станке. Ослабь зажимную гайку и проверни круг на валу на 10-20 градусов, зажми гайку. Попробуй проверь. Если бьёт, то еще раз ослабь, проверни круг, зажми, проверь. И так несколько раз. Я постоянно так выстанавливаю круги без правки, если не нужна исключительная точность.

В этом деле - да, функционал на первом месте

Ну дык... А моё бедное точило кем только не было! И сверлильным станком, и токарным, и зуборезным, и циркуляркой, разве всего упомнишь! А грел его до состояния когда охлаждал водой и она парила.

Наверняка у вас на рынке железок продаются правилки - они называются "шарожка", специально супертвердый камень, может быть в виде цилиндра или в виде круга диаметром 70-80мм, темно-серого, почти черного цвета с блестящими вкраплениями.
...Я что-то не увидел особых биений...
в процессе работы само выравняется. Только обязательно нужно пор правилки или заготовки в столик. В руках не удержишь, конечно!

Ну сделайте уже кто-то фотку этих шарошек и правилок! А то я так не пойму.


Посмотри видео со второй по пятую секунду, там хорошо видно, как меняется зазор между камнем и упорным столиком. И это я рукой вал кручу, а когда включаешь, точило начинает бегать по столу, если его не прикрутить. А если прикрутить, начинает прыгать стол, хоть он и прикручен к полу.


Ну столик есть, на видео же видно.

Тут однозначного ответа я для себя еще не нашел. Раньше было у меня точило от стиральной машины на 180 Вт 1500 об/мин, так его трудней было остановить чем мой энхель (кстати такой же как и у Winwolf а ) на 400 Вт 3000об/мин. А когда поставишь войлок, так вобще тоска, энхель останавливается на раз  {01}.
То ли менее оборотистое нада, у него момент больше, то ли более мощное, но соответственно и дорогое  :O

звездочка для шарошки
(http://www.avito.ru/images/big/2251365.jpg)
сама шарошка
(http://www.sharoshka.org/images/holder2.jpg) (http://www.sharoshka.org/images/holder.jpg)
Вот еще вариант
(http://www.turncraft.ru/images/stories/turn4/213a303d4-50.png)

Я бы не сказал. А минусы - нагрузка на подшипники - раз, вибрация как на отбойном молотке - два, нечеткие грани спусков - три, четыре, ...десять! Обязательно править или выставлять!

Щас схожу в свой шифонер и сфоткаю обломок коррунда из печи : )

Вот сфоткал
(http://z4.foto.rambler.ru/public/vasser10-08/_photos/100_1391yyyyy/100_1391yyyyy-work.jpg?1254774887)
(http://z1.foto.rambler.ru/public/vasser10-08/_photos/100_1392yyyyyy/100_1392yyyyyy-work.jpg?1254774914)
(http://z2.foto.rambler.ru/public/vasser10-08/_photos/100_1394yyyyyy/100_1394yyyyyy-work.jpg?1254774940)

Блин было бы как его передать {0_5}, я бы тебе его подарил!

 vasser, а ты уверен что это корунд? У меня точно такой же материал, но только не трубка, а пруток. И размеры почти такие же. Так вот эту штуку я брал в заводской упаковке, и четко помню - было написано "Карбид кремния"

2 Сержант Вполне может быть : ) , мне так на заводе термист сказал, а я упаковки не видел :O
ЗЫ. пруток у меня тоже был , я его на роботу забрал, у меня там тоже энхель 400Вт

 vasser, еще уточню - этот материал легкий, легче стали, и хрупкий как камень?

Может кто сможет достать этой штуки корундо-карбидо-кремниевой?

Что то логическая связь не усматривается - сначала про разную нагрузку, а потом ""А то у меня ...  крацовочная щетка ... очень не сбалансированная...".  >:(

А про вопросу разной нагрузки - большая часть моторов имеет ОДИН нагруженый конец вала. И работают годами.

Я посмотрю на Куренёвке на выходные. Свою там брал за 25 и ещё одну за 40 видел.
Они ещё вроде в Институте СверхТвердых Матариалов есть. Сосед выйдет с больницы попрошу (вспорол живот болгаркой), он там начальником работает.

В итоге купил на развале такую вот штуку за 25 гривен.
(http://g.io.ua/img_aa/large/1243/72/12437203.jpg)
Пока по быстрому попробовал на круге - пыль летит хорошо.
Какая вообще технология правки? Просто водить по камню от края к краю карандашом?

Winwolf писал:
В итоге камень на 1-2 мм сточился (определил по зазору относительно упорного столика), но биение осталось. Вот на видео видно.

Я думаю, биение при таком подходе останется.

На днях сам купил точило. По иронии судьбы - такой же Einhell узкоглазый 400-ваттный. Сам борюсь с проблемой биения. Дельта составляет примерно 2-3 мм. Если движок не крепить жестко - он вроде работает приемлемо с некоторым биением. Если закрепить жестко -  O0 O0 O\o мне захотелось убежать из мастерской еще до того, как он раскрутился до конца....  Пытался некоторое время выровнять диск куском гранита, (попутно вспоминая каменный нож Сержанта) пришел к выводу,  что диск стремится вращаться относительно своего центра масс, а движок относительно своего, а в итоге они вращаются относительно динамического центра масс всей этой долбанной китайской колебательной системы - кругов и движка. И ось вращения системы не совпадает ни с центром круга ни с центром вала.  :(
Т.е дрожит круг и дрожит движок.

К чему я, собственно, веду:
Для того чтоб убрать биение раз и навсегда необходимо ОЧЕНЬ ЖЕСТКО закрепить станину движка и только после этого начать править круг щарашкой. Если не закрепить намертво движок - мы не избавимся от биения.
(Зато потом можно использовать как жесткое так и нежесткое крепление - движок будет спокоен).

Ожидаю табуреток и комментариев   O\o

Всё правильно написано, для правки надо жестко закреплять точило. И потом править по-чаще, не дожидаясь когда центр вращения и цент масс рассовместятся

Вчера вечером заменил один из кругов точила на рекомендованный здесь на форуме круг из 25А. Помимо повышенной "вгрызаемости" получил еще один эффект - биение этого круга не превышает 1 мм. Вибрация точила снизилась очень значительно. Вероятно, качество родных кругов оставляет желать лучшего по всем критериям...

Китайским кругом займусь в другое время...

Вспомнилась эта тема)))
Решение биения наждака найдено радикальное.  Сделана из стального уголка рамка с креплением для движка. Рама залита в бетон. Вес ~40 кг. Объем ~20литров,  габариты примерно 60*35*10 см.

Точило не дрожит. Круг с биением был выравнен за 3 минуты (заточил арматуру 36мм ))). Уровень шума снизился на порядок.
(так и не нашел возможности загрузить фото)

MadZerg http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,49.0.html посмотрите сдесь

(http://img832.imageshack.us/img832/3590/snc00234.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/snc00234.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img841.imageshack.us/img841/4245/snc00248z.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/snc00248z.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Сама рама по конструкции была похожа на детские санки ))

(http://img830.imageshack.us/img830/3934/snc00354o.jpg) (http://img830.imageshack.us/i/snc00354o.jpg/)

У меня такое же.
А на приспособе для выведения спусков может лучше бы уголок вверх плоскостью поставить?

;)  Украл...  {0_6}

Циркач

На плоском столике можно снимать спуски только с заготовок (которые без рукоятки), а на таком можно работать с ножиками. В принципе - переставить уголок недолго.
А вот упорная пластинка из уголка никуда не годится, нужна каленая.

2 bibo  {0_6} Если будешь вваривать болты до заливки бетоном(а удобнее делать именно так), то перед заливкой смажь их обильно салидолом или надень на них термоусадку. Резьбу, выпачканную бетоном, очень сложно очистить.
и второе - когда бетон залит, рекомендуется поставить точило на посадочное место и дать минут 5 поработать вхолостую (но с насаженными кругами), получится великолепный вибростенд. Прочность бетона повысится раза в 2.
Ну и совет №3 - (сильно не пинайте за банальность...) конструкция будет работать при вибрации, поэтому бетону нужно дать нормально застыть(не засохнуть) поэтому после заливки киньте на него мокрую тряпку или выстелите форму полиэтиленом из мусорного пакета (так сделал я) и дайте ему постоять спокойно после заливки дней 5-7 (лучше 10).

Станина ....МОщь вот только вопрос...Если точило вибрирует, то не будет ли тогда вибрация разрушать менее надежные элементы например корпус самого точила.?

При

Глюк при вибрации работать не приходиться, разве что как вибратор для бетона а потом надо круги центровать.

ТОГда зачем такая массивная станина? У меня когда круги центрированные точило работает довольно тихо. А вот на преведущем точиле, вал был наверное кривой был, так и не получилось его отцентровать..гремел страшно.

При неотцентровнных кругах появляется дополнительная нагрузка на подшипниках двигателя. Но решать эту проблему нужно не закрепляя "гибко" движок, а закрепляя его "жОстко" и центрируя сразу же круги.
Тогда и нагрузка снимется.
Фактически, нам нужно закрепить точило жестко только до того момента пока круги не будут отцентрованы. После этого можно снимать со станины, оно будет спокойно. Но можно и оставить))


Если вал кривой, все равно отцентровать можно, только сложнее (и каждый новый круг стачивать придется изрядно), у меня есть маленькое точилко с кривым валом, на круге биения нет вообще! но круг при работе плавает вправо-влево.