Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: космос от 13 Сентября 2009, 23:12:56



Название: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: космос от 13 Сентября 2009, 23:12:56
Всем здравствуйте.Имеется кованный клинок из х12мф как его протравить если можно поподробнее .Заранее благодарен за помощь.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Ярослав от 13 Сентября 2009, 23:38:12
А нащо його травить? Відполірувать і буде радість.  {0_3}  Х12МФ і так слабо ржавіє, тільки протирать насухо треба.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Сержант от 13 Сентября 2009, 23:41:17
Я так понял ты хочешь протравить что бы снять окалину, но оставить поверхность не тронутой после ковки, без шлифовки?


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Ярослав от 13 Сентября 2009, 23:42:27
Оцотом.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: космос от 14 Сентября 2009, 00:11:55
нет я хочу протравить отшлифованный клинок  с остатками ковки нехочу заполировывать разводы почему-то после эксплуатации на рыбалке они появляются.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: bibo от 14 Сентября 2009, 07:59:00
Обезжириваешь с пристрастием. Это главное! А потом в азотку или хлорное железо или ортофосфорную к-ту. Процесс быстрый по этому вынимай, промывай, смотри. 
Вадим К и Метролог травят. Прийдут -  расскажут тоже. :)


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Vadim_K от 14 Сентября 2009, 09:58:41
bibo все правильно рассказал. Главное - правильно обезжирить. Иначе будет в пятнах и некрасивый.
Ортофосфорная дает ровный серый глубокий цвет. Держать можно долго. Но 1-2 минут должно хватить.
Хлорным железом можно протравить так, чтобы получить видимую структуру стали. Держу в крепком растворе 5-10 секунд. Но надо, чтобы до этого был хорошо отполирован. Потому как на протравленном клинке риски очень заметны.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: космос от 14 Сентября 2009, 12:11:16
Спасибо за ответы.Травить буду азоткой есть чистая ее разводить или нет и чем обезжиривать а то вариантов много а нож один. :O


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: bibo от 14 Сентября 2009, 12:44:43
Азотку лучше развести 1 к 4-6. НАЛИВАТЬ КИСЛОТУ В ВОДУ!!! А НЕ НАОБОРОТ! Очки , перчатки!
 Промывать в р-ре питьевой соды.


Обезжиривай ВСЕМ, что есть. Не ошибёшся! Удачи! :)


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Vadim_K от 14 Сентября 2009, 13:00:57
На правильно обезжиренном клинке вода не собирается каплями, а как бы растекается по всей плоскости непрерывно.
Попрошу фотки результата после азотки, и личные впечатления. Я азоткой никогда не травил, интересно.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: bibo от 14 Сентября 2009, 14:09:35
Я травил азоткой. Поверхность получалась узорчатая, рисунок рельефный, похож на булатный на АНЗАРОВСКИХ клинках от SSU.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: космос от 14 Сентября 2009, 14:32:01
Спасибо за напоминание поТБ O\o.А сколько держать в азотке и нужно ли потом перетачивать РК  клинка.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Vadim_K от 14 Сентября 2009, 15:00:20
Я обычно травлю до затачивания. РК формирую на готовом ноже.
Если у Вас РК уже сформирована, то придется перетачивать - заточку убъете при травлении.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: bibo от 14 Сентября 2009, 15:40:09
Закрась заточку лаком для ногтей. Слоя в 3-4. Но только будет видно границу.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Hovard от 15 Сентября 2009, 08:56:32
Насчет обезжиривания - могу посоветовать взять на базаре бензин Калоша. Если хочется вообще идеального состояния - после него петролейный эфир. Чтобы не оставалось следов от самого процесса обезжиривания, я делаю это сбрызгивая обезжириваемую деталь из советского инсулинового шприца с притертым поршнем.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: bibo от 15 Сентября 2009, 09:44:04
Калошу знаю, а петролейный эфир - это чего? Где брать?


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Ясь Капец от 16 Сентября 2009, 08:00:37
Лучший обезжириватель это изопропиловый спирт. Его используют для чистки типографских машин. Если просто для клинков и попроще то уайтспирит. Отечественный иногда оставляет белые пятна, которые впрочем травлению не мешают, рекомендую тиккурилу. Уайтспирит разрушает основу красок и разлагает жиры. Если сильно грязный клинок, то сначала уайтспирит, потом проточная вода с мылом и щеточкой, потом уайтспирит. Некоторые разбавляют краски уайтспиритом :) через полгода облазит. Уайтспирит растворитель для обезжиривания и мытья кисточек.
Удачи!


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Vadim_K от 16 Сентября 2009, 09:16:48
Цитата: Ясь Капец
Если просто для клинков и попроще то уайтспирит.
Пробовал уайтспиритом. Правда отечественным. И с промежуточными промываниями, и без них. Очень не понравились все варианты. Нужного результата не достиг.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Winwolf от 16 Сентября 2009, 11:52:53
Пробовал уайтспиритом. Правда отечественным. И с промежуточными промываниями, и без них. Очень не понравились все варианты. Нужного результата не достиг.

Конечно. Потому что уайтспирит не для того предназначен. Он таки растворитель.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: smix от 16 Сентября 2009, 12:04:39
Лучше всего при финишной шлифовке клинок пальцами не трогать, тогда и обезжиривать не надо будет


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Vadim_K от 16 Сентября 2009, 12:29:00
Лучше всего при финишной шлифовке клинок пальцами не трогать, тогда и обезжиривать не надо будет
Я пробовал так. Иногда получается. Но это очень сложно. Если в перчатках работать, то наверное будет проще  ;D
Мне проще потом обезжирить, чем так извращаться. Ведь даже если коснешься пальцем, все-равно уже пятнышко остается. При последующей промывке водой это очень заметно.
Даже если спуски не трогать, то обух или РК зацепишь, и тогда на спуск вылезает пятно жирное  >:(


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: shurap от 16 Сентября 2009, 22:03:44
Доброго времени суток
а я вообще не обезжириваю, даже после пасты ГОИ..
просто раствор: спирт + 5% азотки, если нет спирта подойдёт водка
вот и всё
С уважением Дмитрий


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Tengu от 17 Ноября 2011, 13:41:14
Травил вчера дамаск.Сначала в хлорном железе,результат не понравился,потом 90/10 азотка/спиртом(из аптеки) тоже чёрти шо.
Поверхность покрываться какими-то как раковинами,становиться сразу серо-мутная-грязная.Обезжиравал мылом,потом сразу в раствор  :O
Кто-то сталкивался?


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Sammler от 17 Ноября 2011, 16:06:22
Чтобы не заморачиваться поисками новых реактивов, возьмите то, что есть в каждом доме - стиральный порошок! Насыпать обильно на мокрую зубную щетку (желательно старую ;D) и интенсивно нарететь клинок. Смыть. Повторять до тех пор, пока вода не будет образовывать на металле непрерывную пленку. Как правило достаточно 3 сеанса.
Спирт в растворы вводят не только для снижения концентрации кислоты, но и для обезжиривания. Про раствор кислота/спирт 90/10 не понял, 9 частей кислоты? Это слишком! Потому и раковины на моностали, или швы на дамассках. Нужно 5/95 - 5 частей кислоты и 95 спирта, то есть 5% раствор.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Tengu от 17 Ноября 2011, 16:08:56
перепутал кислота 10 спирт 90


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Sammler от 17 Ноября 2011, 16:15:55
Тоже много. Почему не получилось  :O. Может дамаск из неконтрастных сталей и Вы передержали в надежде вытянуть рисунок. Может обезжиривание было не качественным. Подбирайте варианты (время, температура, концентрация), даже с использованием одного травителя возможны различные результаты.


Название: Re: как протравить клинок из х12мф
Отправлено: Lexa от 17 Ноября 2011, 17:44:11
позавчера занимался прикладной химией - травил клин из D2 и клин из дамаска. Короче набадяжил - на 800мл воды пару ложек хлорного железа и мл 40-45 азотки. Температура - чтоб было тепленькое  ;D
Результат меня порадовал - на Д2 - равномерный серый цвет, покрытие довольно прочное (как для травления). Дамак - контрастный и рельефный рисунок. На травление каждого клинка ушло минут по 10-15 с промежуточными подшлифовками (2000 грит). И клинки предварительно были обезжирены стир порошком.