|
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 12 Июня 2012, 10:22:09 Вот и я.
Впечатлений море. Мозолей тоже. Анзар уехал с перебинтованой рукой. Результата общего я не дождался, тестирование затянулось до темноты. Я дождался окончания теста наших ножей Общий результат объявят позже на Ганзе. Могу сказать, что наши ножи были не самые худшие, но и не самые лучшие. Чисто по украинским участникам результат такой амато - 81 рез smix - 72 рез smix - 45 резов стерх - 45 резов анзар - анзар - Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Jack от 12 Июня 2012, 10:24:39 это все по х12?
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 12 Июня 2012, 10:29:11 у меня S90V
а замеры с начальным усилием реза были? Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 12 Июня 2012, 10:32:16 Амато, smix - х12мф
Стерх - ? пробедитель резов на СГ Анзар ДИ 90 Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Metrolog от 12 Июня 2012, 10:34:35 а замеры с начальным усилием реза были? Да, это очень интересный момент!Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 12 Июня 2012, 10:38:38 Усилия реза не определялось в цифрах. Был установлен груз, который определял усилие реза в 10 кг. Превышение этого усилия и снимало нож с теста.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: boris376 от 12 Июня 2012, 11:09:22 То футбол, то тесты...как всё это пережить? :O Мужики, хоть отдохните хорошо! {0_6} {0_6} {0_6}
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: БЕЦИК от 12 Июня 2012, 12:04:38 амато - 81 рез smix - 72 рез smix - 45 резов стерх - 45 резов анзар - 27 резов анзар - 18 резов Как бы там места не раcпределились , результат достойный. Съездили не зря. Всем принимавшим участие, мои ПОЗДРАВЛЕНИЯ!(http://www.hbb-engineering.de/zip-mpg-Dateien/HBB-Messer.gif) Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 12 Июня 2012, 13:48:02 Парни, поздравляю! ;) {0_6} Вы молодцы! :)) ;) {0_6}
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Циркач от 12 Июня 2012, 15:12:29 Приветствую всех, джентльмены! -:)-:) {0_6}
Я сейчас еще в Москве. Буду дома 14-го. Все подробно расскажу и выложу фото позже. А пока можно сказать: Праздник удался! Впечатлений море! Сколько замечательных людей встретил, со сколькими очно познакомился, сколько бесед-разговоров, сколько нового узнал!.. Сейчас в обработке находится материал - интерьвю с Виктором Кузнецовым.Чуть позже выложу. Много интересного! А так же интервью с Андреем Зарембой, его впечатления. А еще сейчас с гордостью могу сказать, что довелось лично познакомиться и побеседовать с Леонидом Борисовичем Архангельским! Замечательный человек. Талантливый организатор. Очень жаль, что нашим ребятам - украинским кузнецам не удалось приехать на мастер-класс, который проходит сегодня в Королеве... А ведь вас ждали! Ведь это - такая школа, такой опыт, который вряд ли еще где-нибудь и когда-нибудь удастся получить!.. Что касается реза каната, то могу сказать пока следующее - было трудно. Тяжелый, толстый канат, жаркое солнце, кровавые мозоли, пот заливает лицо, огромная толпа зрителей, которых приходилось отпугивать и следить, что бы любопытные не стащили ножик со стола... Имею высказать одно замечание: практически ВСЕ участники нарушали правила, сами ими же установленные. Я имею в виду селдующее - на режущей кромке скотчем было установлено ограничение прибл. 70мм. Так вот практически все тестировщики "зарезали" первую скотчевую полоску, возле больстера. Таким образом длина РК "непроизвольно" увеличилась до 100мм... Сергей, который входил в оргкомитет, время от времени делал замечание по этому поводу и неоднократно указывал на недопустимость такого тестировщикам, но... Видимо нужно было сразу, учитывая большую толщину каната, сделать соответствующую корректировку длины РК на клинке. И я сделал такое предложение. Но... Единственное, что спасает лигитимность данных тестов, так это то, что ВСЕ ножи были в таких равных условиях. И последнее. Пока наши ребята не научатся точить ножи, не будет достойной конкуренции. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: ksandr_2007 от 12 Июня 2012, 15:21:01 Чудово {0_4} Вітаю всіх учасників - шоб руці не боліли і нових звершень {0_6}
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Vadim_K от 12 Июня 2012, 16:34:09 Спасибо за фото ;)
Поздравляю участников. Главное - это участие и приобретенный опыт :)) Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: VSk от 12 Июня 2012, 17:12:46 Могу сказать, что наши ножи были не самые худшие, но и не самые лучшие. Ждем подробностей.Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Юни от 12 Июня 2012, 17:44:09 А фотки????
Наши нужны, отечественные! Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Акоп от 12 Июня 2012, 18:05:20 Молодцы, я рад, за ВАС...!!! ;) {0_6} Спосибо большое всем, кто уделил, в России вам внимание....!!! {0_6}
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 12 Июня 2012, 20:03:22 тренироватся нужно не на пеньковом канате, а на нейлоновом шнуре...
Огромную роль играет изначальное сопротивление при резе, мой нож, наверняка имел довольно большое сопротивление, жаль что не замерялось. Амато сказал что нож еще кое-как бреет, значит острый, в общем сталью я доволен, даже очень, а для хорошего результата нужен спортивный подход - изготовление инструмента для резки каната. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 12 Июня 2012, 20:10:36 Для понятия на каком мы уровне находимся. ;) ;) ;) ;) Но есть одно но -наши ножи это просто ножи - которые не под ЧР сделаны.-я этот клин продал еще до ЧР ;D.Нужно думать,и пробовать .Скоро новый Чемпионат {0_6} {0_6} {0_6}
а для хорошего результата нужен спортивный подход - изготовление инструмента для резки каната. Меня это как то мало утешает ;D как бы обычным ножом показать результат ? Будем думать {0_6} {0_6} {0_6} Спасибо за фото,и отзывы. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 12 Июня 2012, 20:14:48 Сергей, вот меня это тоже мало тешит!
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Winwolf от 12 Июня 2012, 20:31:35 Архангельский же предупреждал, что будут какие-то дополнительные тесты, как раз для того, что бы отсеять "инструменты для резки каната", что бы конкурс шел сугубо среди ножей.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 12 Июня 2012, 20:36:49 Но цитата от Анзара на ножике - а более 100 раз смог отрезать на предыдущем ЧР, если не ошибаюсь, тольтко один Игорь Лукинов из 47 участников. а у нас это первый -такой толстый :-) канат.Так ,что работать нужно. {0_6} Сегодня были с Анзаром и Бибо на 8 часовом семинаре по ТО от BOHLER ,немцы проводили. ЩАС- как все вспомню,или прочитаю :-) и побегу канат покупать.
Архангельский же предупреждал, что будут какие-то дополнительные тесты, как раз для того, что бы отсеять "инструменты для резки каната", что бы конкурс шел сугубо среди ножей. небыло этого...........Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: igor.cononow от 12 Июня 2012, 21:38:45 Без подколок просто вопрос. :))
С моим глубоким уважением ко всем . {0_6} -:)-:) Как любит говорить Кузнецов. А кто или что мешает, сделать нож специально для реза каната? Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: boris376 от 12 Июня 2012, 21:47:01 Молодцы парни, рад за вас! А истина в будущем зависит от Архангельского. Если один канат, то и инструмент праканает, если латунный прутик, то было б здорово.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 12 Июня 2012, 21:48:43 А кто или что мешает, сделать нож специально для реза каната? Мотивация нужна ,вот мы чаще будем резку устраивать.И что то будет меняться ИМХО.Будет видна разница от стали,геометрии и главное кто ее приготовил.А так все балачки ;D и мифы.Игорь этот вопрос и тебя :)) цепляет - {0_6} {0_6} {0_6} Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Winwolf от 12 Июня 2012, 21:50:37 Я вот не знаю, мне резка каната кажется скучным мероприятием. Нужно что-то другое, более динамичное, что занимает меньше времени.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: igor.cononow от 12 Июня 2012, 21:54:59 Игорь этот вопрос и тебя кивающий цепляет - Ну я пока не готов твой джедайский меч перерезать {0_2} Но думаю как нибудь , может быть когда нибудь сумею. {0_6} Подробнее поговорим у Петра в Трудолюбе {0_6} -:)-:) Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Чкылчи от 12 Июня 2012, 22:00:45 поздравляю участников соотечественников {0_4}
И последнее. Пока наши ребята не научатся точить ножи, не будет достойной конкуренции. Аминь!Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Winwolf от 12 Июня 2012, 22:02:17 Вот может чемпионат по заточке устроить?
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 12 Июня 2012, 22:05:31 может быть когда нибудь сумею. Я в этом уверен {0_6} но {0_2} я отвечу :-) {0_6} {0_6} {0_6} {0_6} Хочу очень поговорить,хотел бы чтобы кузнецы у нас активнее как то стали,а не готов твой джедайский меч перерезать это все фигня.Нужно пробовать,сравнивать -и тогда только рост будет и опыт.Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 12 Июня 2012, 22:07:26 Вот может чемпионат по заточке устроить? ;) ;) ;) Обязательно- а проверять будем на пеньковом канате 1.5 дюйма :))Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Winwolf от 12 Июня 2012, 22:09:04 Ну зачем на канате. Волосы строгать или еще что.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Vadim_K от 12 Июня 2012, 22:15:30 нужно конкретно под канат заточку подбирать. Пробовать несколько вариантов с различным финишем кромки.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Winwolf от 12 Июня 2012, 22:17:07 ... и не забывать, что бы этот финиш подходил для порезки контрольного шнура.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Вик от 12 Июня 2012, 22:20:23 Winwolf, соревнования ведь, кроме прочего, для подготовки к ЧР.
На ЧР резка каната. Значит и соревнования для подготовки должны быть максимально приближены к условиям ЧР - рез каната. Рез волос - мало. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Вик от 12 Июня 2012, 22:22:28 А почему не говорите о станка для реза?
Тоже ведь нужно что-то усовершенствовать, раз работал с сбоями. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: igor.cononow от 12 Июня 2012, 22:23:02 На ЧР резка каната. Значит и соревнования для подготовки должны быть максимально приближены к условиям ЧР - рез каната. Ага :)) и я о том же :))можно сделать секатор каната и победить Кузнецова. Но надо захотеть. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 12 Июня 2012, 22:47:47 можно сделать секатор каната и победить Кузнецова. Где то это уже слышал........и не раз. Но у школы Кузнецова мотивации хватает на регулярные резки ,чуть ли ни раз в месяц.Опыт и наработка технологий (заточки :)) ) обмен информацией.Если в этом направлении ,что то делать .Все может быть.ИМХО Но пока до этого очень далеко :O Но надо захотеть. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Ikary Gendo от 13 Июня 2012, 10:10:38 Молодцы ;)!!! Присоединяюсь к поздравлениям и уверен, что выступили достойно.
Как и многие, с нетерпением ожидаю результатов общего зачёта. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: chingachgook от 13 Июня 2012, 14:17:00 Цитировать Но у школы Кузнецова мотивации хватает на регулярные резки ,чуть ли ни раз в месяц Два-четыре раза в месяц. 22мм манильского каната изрезали уже 450 метров с апреля 2011 года.Многократно писал и Кузнецов и я, рез каната не для реза каната. Ни кто не делает ножи для отрезания каната. Каждый новый вариант термической обработки проверяется на канате. Новая сталь - пожалуйте канат резать. Циркач пытался бумажку резать. Это позавчерашний день. На бумаге можно сравнить острый и тупой нож. Сравнить два тупых ножа на бумаге у меня ни разу не получилось. Рез бумаги не информативен. На декабрьских порезушках в рамках ножевого форума, все ножи из лидирующей десятки резали бумагу и помидоры. Нужны обязательно весы и полиамидный шнурок. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: chingachgook от 13 Июня 2012, 14:18:09 Анзару скорейшего выздоровления.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 13 Июня 2012, 14:31:01 Новая сталь - пожалуйте канат резать Кузнецов молодец ,и постоянно это может подтвердить.Не на кухне с кучкой фото -а в открытом бою при всех ;) Будем и мы двигать этот принцип {0_6}Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: ugo от 13 Июня 2012, 16:04:31 Amato, smix поздравляю ;)
опять х12 уделала порошки, особенно победителя тестов на СГ :-) Почему так мало ножей представлено от Украины??? Было столько патриотических речей, пафоса, слюней и лозунгов, а как до дела дошло, то все ораторы в кусты. Гошовский так точно обещал отправить свой нож в Москву. А на деле вышло, что в Москву поехали двое из Харькова, да стерх ножик передал. И Циркач, куда же без него ;D Вот и получается что эти дутые патриоты только пи*деть умеют и больше ничего Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 13 Июня 2012, 16:40:01 ©"Маєм те, шо маєм"
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 13 Июня 2012, 16:57:11 опять х12 уделала порошки, особенно победителя тестов на СГ {0_2} Но это относительно -пока .Чисто Украинские разборки.Прочитают - могут непонять :O Победитель я так понял s 390 .Порошковее не бывает ;D Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: boris376 от 13 Июня 2012, 17:24:46 Победитель я так понял Где нибудь, результаты опубликованы?Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 13 Июня 2012, 17:29:44 Слухи- цитата с ганзы- в категории "моностали" ими заявлена сталь к390 (европейский аналог cpm10v)................. но другие слухи говорят что-
s 390 :-) Пока так. Но к390 в кругляке -я уже хочу :)) Но мой клин из х12мф перед Москвой на пробном тесте отрезал по более чем К390 на тестах кизляре,и канат по толще был из 6 штук 12 мм Но мало- как оказалось.........Я думаю ее готовить нужно уметь эту К........... Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Metrolog от 13 Июня 2012, 18:10:48 ее готовить нужно уметь эту К........... Этточно! Я бы даже сказал, что ее (сталь, любую) чувствовать надо!Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: космос от 13 Июня 2012, 19:06:46 Хотелось бы обратиться к организаторам
когда , и где можно будет увидеть таблицу по дамаско- булатам, и порошкам? Cпасибо. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 13 Июня 2012, 20:29:58 опять х12 уделала порошки, особенно победителя тестов на СГ и что? на СГ этому ножу просто НЕ БЫЛО конкурентов, среди предоставленных. Это была не нормальная победа, а словно Кличко пришел бить детишек(думаете было приятно выигрывать? приятней достойно проигрывать). Почему так не знаю, может из-за проверки остроты - только этот нож резал бумагу, резал хорошо. Проверка на шнуре, с контролем силы - другое дело, особенно когда сведение 0,6-0,7. В следующий раз сведу в 0,1 - 0,2, результат будет отличатся, уверен. Можно посмотреть результаты прошлых тестов, там сведение указано и видна зависимость от сведения, возможно еще и заточка роль играет не малую, хотя Анзар сказал что канат резал бодро, по крайней мере сначала (потом резал smix), а вот за шнурок не скажу. ugo, Вам явно нравится провоцировать, что очень раздражает, лучше бы что-то полезное сделали Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: ugo от 13 Июня 2012, 21:31:34 на СГ этому ножу просто НЕ БЫЛО конкурентов, среди предоставленных. Это была не нормальная победа, а словно Кличко пришел бить детишек Вы сейчас так элегантно опустили всех остальных участников резов на СГ :-)Мне так кажется, что у Вас звездная болезнь прогрессирует, со своим ножом Вы показали на СГ такой высокий результат, что остальные просто "детишки" по сравнению с Вами. Вот только не понятно как ТАКОЙ нож смог проиграть каким то там ножам от Амато и smix и с таким отрывом? Вам явно нравится провоцировать, что очень раздражает, лучше бы что-то полезное сделали Именно тогда когда Вы вместе с другими "патриотами" делили обещанные деньги за поездку и выбирали представителя от Украины я предложил здесь поддержать финансово участников от "Мастер нож", что и сделал. На сколько я знаю еще и Метролог поучаствовал в этом, возможно и еще кто то. Я думаю в этом было больше пользы, чем от Вашей болтовни.Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 13 Июня 2012, 21:53:05 Немного отзывов о мероприятии.
Самое главное впечатление это от знакомства со многими людьми, с которыми был давно знаком заочно по форумам. Атмосфера была очень приятная и дружественная. Очень серьёзный оказался канат, твёрдый и убийственный для ножей. Почти все резчики понатирали мозоли, хотя и резали в перчатках и старались подменить друг друга. Из замечаний на будущее: надо отводить больше места непосредственно для резчиков, чтобы резало сразу 5-7 человек, и в резчики обязательно определять всех участников. А то приходилось приглашать резчиков из зрителей. Контрольный вес на контрольном резе надо бы уменьшить, сразу сократится время всего тестирования. В общем считаю мероприятие удавшимся, всё было организовано хорошо. Казацкая каша и радушие хозяев были на высоте. Немного фото: (http://knives.com.ua/pic/132s/01p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/01.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/02p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/02.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/03p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/03.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/04p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/04.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/05p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/05.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/06p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/06.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/07p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/07.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/08p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/08.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/09p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/09.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/10p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/10.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/11p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/11.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/12p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/12.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/13p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/13.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/14p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/14.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/15p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/15.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/16p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/16.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/17p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/17.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/18p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/18.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/19p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/19.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/20p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/20.jpg) Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 13 Июня 2012, 22:06:02 нихрена Вы не поняли
нет у меня звездной болезни, меня просто бесят Ваши откровенные под***ки. На СГ мой нож из S90V c твердостью 61 сделав 110(кажется) резов продолжал резать бумагу (ЕДИНСТВЕННЫЙ), рк не блестела, я смотрел только клинок из 30-ки на спае(что был в финале), а рк на нем блестела сильно. Х12МФ я вообще на резе там не помню, были дамаски и другие порошки (паскудно заточеные). А главную роль играла износостойкость (мои предположения), так какие конкуренты могут быть? и что удивлятся? может просто попробовать? или "порошки г***но"? Конкуренция была в Харькове... Именно тогда когда Вы вместе с другими "патриотами" делили обещанные деньги за поездку и выбирали представителя от Украины я предложил здесь поддержать финансово участников от "Мастер нож", что и сделал. не делили деньги, а говорили о отборе представителей, что и было предложено. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: chingachgook от 13 Июня 2012, 22:15:27 Официальные данные еще не опубликованы, но первое место занял Виктор Кузнецов с ножом из СРМ 10V.
Сейчас полез в карман, чегой-то лежит? Ба! Забыл в суматохе..... Это пины, подарок Smixа. Красивые такие. Большое спасибо. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 13 Июня 2012, 22:21:23 Пины это от СВАТ, я их только передал
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 13 Июня 2012, 22:49:48 на СГ этому ножу просто НЕ БЫЛО конкурентов, среди предоставленных. Это была не нормальная победа, а словно Кличко пришел бить детишек(думаете было приятно выигрывать? приятней достойно проигрывать). O0 Шо це було? Женя, ти шо в сосну в'їб...вся?Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 13 Июня 2012, 23:52:50 Льоня, я говорив в контексті того конкурсу, з тим контролем. У тебе інші враження?
я ж не про різ канату кажу, а про різ паперу після канату Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 14 Июня 2012, 00:03:24 Женя, все що я зараз тобі можу порадити: випити валер'янки, зтрусити з плеч зоряну пилюку і подумати трішки. Сподіваюся тобі ще є чим. Від тебе я такого не чекав.
я ж не про різ канату кажу, а про різ паперу після канату Ти кругом себе обернися, поглянь. Багато дітей бачиш? Чи ти вирішив, що я пацан семимісячний. Молодець. Сказати мені більше нічого. Вірніше є чого, але таке писати у відкритому неті не прийнято. У мене шок і поки що не знаю як від нього відхараскатися. Ти мене просто вбив. Все що тобі можу сказати: оглядайся періодично по сторонам, можеш багато цікавого побачити.Мдя-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а................ Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Сержант от 14 Июня 2012, 00:11:26 Женя, наверно у тебя сегодня просто плохое настроение. Я тебя знаю другим.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 14 Июня 2012, 00:21:52 Лёня, береги нервы, не обращай внимание на всяких "великих". Вася им насвистел в уши про их величие, вот они и верят
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 14 Июня 2012, 00:24:23 Льоня, якщо ти порівняння з дітьми так сприйняв, вибач, я не хотів образити, буває гостро пишу, коли не в дусі, та зараз вже в доброму настрої і валер'яну пити не буду(прогулявся по вулиці з собакою, подихав повітрям). А написав так бо конкуренції не побачив, в Харкові клинок з Х12МФ показав результат на рівні, а на СГ далеко вище загального рівня, судячи з різу паперу після канату. Тому і враження такі залишились (не спортивно якось).
І на рахунок дітей з Кличком, я не про майстрів, а про ножі :)) (про нерівні сили), можна було сказати обдуманіше, звичайно, але як сказав, так сказав... Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 14 Июня 2012, 00:27:41 Лёня, береги нервы, не обращай внимание на всяких "великих". Вася им насвистел в уши про их величие, вот они и верят хахая все похвалы пропускаю мимо ушей (не, ну приятно, конечно), а вот критика подстегивает, помогает улучшать мастерство. И Вася хвалит не больше других. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Сержант от 14 Июня 2012, 00:40:56 І на рахунок дітей з Кличком, я не про майстрів, а про ножі Жень, но ведь ножи те делали люди, мастера. В первую очередь кузнецы и термисты.Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 14 Июня 2012, 01:06:49 Сергей, я был не прав в высказывании и прошу прощения у всех кого обидел :))
Но, увы, конкуренции на том резе каната не увидел :(, а хотел, хотел потягатся с ДИ90, М390, К390, но такого результата я не ожидал. Спай из 30-ки был в тройке лидеров! С булатами и дамасками тягатся не стоит, они должны быть в другом "весе", как на ЧР в Москве Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 14 Июня 2012, 01:09:57 А написав так бо конкуренції не побачив Діагноз підтвердився.Оглядайся періодично по сторонам, можеш багато цікавого побачити. Все що тобі можу сказати: оглядайся періодично по сторонам, можеш багато цікавого побачити. Розжовую останній раз. Не хотів коментувати той "тест" після СГ на жодному з форумів, щоб не було махання кулаками, але ваша кают-компанія, здається не розуміє. Ти окрім свого ножа на інші дивився? В руки брав, пробував? Я дивився і різав після тесту. Твій різав лихо, мені сподобалося, Ярошевського ДИ-90 різала так само, Андрія дамаск кромсав легше, але він після трьох розбирань купленого на базарі м'яса, не точивши, взяв клинок зі столу і пішов на виставку. Буде урок. Як би конкурс пройшов всю дистанцію, то результат був би кардинально іншим, я в тім не сумніваюся. Той же ж самий клинок відрізавши 570 раз різав бумагу, але закінчився канат, а папір він ще різав, та ще й відео перервалося бо телефон розрядився, такий самий підхід, як до тесту на СГ, теж буде наука. Пояснюю ще раз "для тих, хто в танку", вибувати ніж з конкурсу за тим, як він ріже папір - неправильно, тільки контрольний різ з фіксацією зусилля. Порошкова сталь маючи міцну матрицю і дрібний карбід тупиться пізніше ніж дамаск, котрий має яскравовиражену макрокомпозитність. Але поршкова сталь в котрій не розвинена макронеоднорідність, не зможе після підтуплення різати м'які матеріали , котрим і є пеньковий канат, так само, як на початку. У дамаска ситуація інша. Він маючи тупу на вигляд кромку буде кромсати, за рахунок макронеоднорідності ще довго й довго. Так от першу половину дистанції ми побачили, другу ні. А виявляється було побиття немовлят. Даремно ти не дивився навколо себе, хоча, як хочеш. Твоє життя, тобі й жити. Роби, як знаєш... Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 14 Июня 2012, 01:23:37 Льоня, я ж кажу, блін, про той тест з різанням паперу!
так, можна робити різ до повного затуплення, я не проти, мені цікаво. І хто лікар тим хто не загострив ножа перед тестом? на біса взагалі тоді різати? ще одну паралель можу провести - наче гра двох професійних команд, тільки в одній команді всі травмовані. Але вболівальники себе втішають тим що рівень їхніх травмованих кумирів реально вище, от якби ж вони були не травмовані... :-[ в якості гравців ножі, а не майстри Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 14 Июня 2012, 01:35:19 Знову ж таки не хотів про себе коханого писати. Женя, мій клинок то був наточений. Його Міша, наточив перед тестом так, що я такого не бачив ще. Він в канат падав! Легше за всі ножі. Посто валився. Після тесту! Розумієш чому мене образа бере від твого коменту? З потенційного преможця, хай йому грець, бачить Бог, не хотів цього писати, але вимушений, виявився дитиною, котру хтось без конкуренції поклав на лопатки однією лівою, без боротьби! Ти кругом себе нічого не бачив, а знову ж таки повторюю, ДАРМА!!!
Нехай вибачать мене люди за написане, просто не витримав. Вибачте камради за зухвалість. Після бою таки кулаками махати нечемно, був змушений. Але нічого, будуть ще тести... Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 14 Июня 2012, 01:52:21 Леонід. У Олега Лещука є ніж для виготовлення зрізів під мікроскоп, там спуски в нуль, кут як у бритви, в канат провалюється, ти б бачив як манілу кромсали. Не думаєш що то дякуючи геометрії? адже у тебе, здається, також були спуски в нуль з кутом менше 20-ти. А папір показує гостроту ножа незалежно від геометрії. Хоча це здогади з моєї сторони, може у тебе дійсно чудова сталюка була і різала дякуючи неоднорідності, але ні ти, ні я довести це не можемо.
знову напишу, Леонід, що я кажу про різ на СГ з контролем на папері, от і все. Можемо зробити тести комплексні, результат може бути іншим, змінити комплексний тест іншим комплексним - знову інші результати... І що ж нам махати після бою кулаками і кричати, що на якомусь там тесті мій ніж кращій? от мій ніж переможе у тесті на нарізання наждачного паперу, бо у ньго зносостійкість огого ;D Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 14 Июня 2012, 02:03:05 Мдя... Мене явно почули {01}
Цитировать Не думаєш що то дякуючи геометрії? Я тобі вже не раз пояснював, що не завдяки геометрії, а завдяки структурі. Зводь в нуль S90V!Все, досить з мене. І так вже понаписував непотрібу досхочу. Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 14 Июня 2012, 07:53:40 Женя, Лёня давайте соберёмся и порежем снова... Буду я, будет Виктор Михайлович, Олег Лещук... Сделаем нормальнвые порезушки, снимем видео, чтобы не было ненужных разговоров...
И ещё Жень, у некоторых "порошков" имеется довольно мощный состав, благодаря чему есть задатки быть в лидерах по резу, что и доказавает Кузнецов, а ты и команда Гошовского - нет. Наскока я понимаю Кузнецов куёт порошки! Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 14 Июня 2012, 08:33:37 Наскока я понимаю Кузнецов куёт порошки! Саме так! Кузнєцов, як раз і робить оту "дурість", котру Гошовський предає найбільшій анафемі.Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: igor.cononow от 14 Июня 2012, 08:58:09 Саме так! Кузнєцов, як раз і робить оту "дурість" Не.Как говорит сам Кузнецов он сбил летающую тарелку и потихоньку отрезает от неё кусочки на ножи. >:( А вы говорите кует. >:( ;D Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 14 Июня 2012, 09:03:40 Как говорит сам Кузнецов он сбил летающую тарелку и потихоньку отрезает от неё кусочки на ножи. >:( А вы говорите кует. >:( ;D Не а, не так... Он отрезанные от летающуй тарелки кусочки тщательно куёт по "методу Кузнецова"! :)) Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Чкылчи от 14 Июня 2012, 09:12:27 ну шо, как дела, какой счёт? у кого пиписка длиннее?
: ) Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: igor.cononow от 14 Июня 2012, 09:14:18 ну шо, как дела, какой счёт? у кого пиписка длиннее? Считают пока. :))Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 14 Июня 2012, 09:20:21 Саме так! Кузнєцов, як раз і робить оту "дурість", котру Гошовський предає найбільшій анафемі. Да, но исключительно благодаря этой "дурости" он имеет Результат! А главная задача "Гошовского & Co" "парить" ножи из листовых порошковых сталей, "запугав" рядового обывателя авторитетом каких то "забугорных" мастеров, навешав "лапши на уши" о каких то никому не понятных супер-пупер свойствах порошков, закаленных непременно на 65 ед. и о том, что "вся цивілізована Європа вже давно перейшла на сучасні порошкові сталі, а ви тут незразуміло для чого й досі сталі куєте"... А на деле что?....... ПШИК! :)) Хде результат? :O Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 14 Июня 2012, 09:24:07 Меряться "пиписьками" нужно вживую, и фиксировать это на видео :)). А не впустую бить себя кулаком в грудь, напрасно "потрясатя воздух" и разводить флуд на 10 стр.
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СТЕРХ от 14 Июня 2012, 10:35:20 так будем резать все вместе в кузне Олега Лещука :))
Название: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: ksandr_2007 от 14 Июня 2012, 10:40:21 Хлопці, тільки ріжте будь ласка канат , а не "пиписьки" ;D
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: ugo от 14 Июня 2012, 11:04:02 А на деле что?....... ПШИК! Хде результат? Есть и результат, вон СТЕРХ себе корону нацепил, теперь Лещуку надо двери в кузне расширять, чтобы корона влезла :-)Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Metrolog от 14 Июня 2012, 12:34:10 Чуть-ли не весь кузнечный мир считает, что Кузнецов безграмотно занимается херней, а его (и его школы кузнецов) ножи, уже который раз режут лучше всех. Может его надо в Европу отправить, поучиться. Лучше всего в прямо в Испанию...
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 14 Июня 2012, 12:59:55 Ніхто не каже, що безграмотно. Він просто часто протирічить сам собі в своїх статтях, от і створюється двояке враження, або непорозуміння, або спеціальне заплутування. А те що він і його школа на вірному шляху сумнівів не викликає.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Циркач от 14 Июня 2012, 13:50:21 у некоторых "порошков" имеется довольно мощный состав, благодаря чему есть задатки быть в лидерах по резу, что и доказавает Кузнецов При этом хочу заметить, что такие выдающиеся суперсвойства у порошков получаются именно благодаря ковке! Я общался по этому поводу в Москве с Аланом (представлять не нужно?) и Кузнецовым. Так вот, Кузнецов доказал, что порошки, которые показывали 200-300 резов до ковки, после ковки показывали свыше 2000!.. Я снял по этому поводу видеоинтерьвью с Кузнецовым, сейчас оно в обработке, скоро выложу. Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: СВАТ от 14 Июня 2012, 14:12:45 Тусуюсь у нагличан, показал им фото. Удивились толщине каната. Пришлось им сказать, что это у нас обычная веревка, для привязывания медведей.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 14 Июня 2012, 14:23:47 покажи им ещё фотографию большой медвежьей балалайки : )
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: novikoff от 14 Июня 2012, 14:31:01 Удивились толщине каната. Пришлось им сказать, что это у нас обычная веревка, для привязывания медведей. Надо было им сказать что это верёвка для медвежат, а для медведей ещё толще. А ещё у нас крыжовник дичка размерами с арбуз вырастает, но этому они наверное совсем бы не удивились, как ни как Чернобыль у нас. Но было бы как в том анекдоте: Едут в купе негр и хохол. Хохол достает сало с прослоечкой и начиет его резать. Негр: - это что? Хохол (с гордостью): - САЛО!!! Негр: - да разве это сало, мы вот завалим бегемота, от там сало, так сало. Смутился хохол, спрятал сало, достал яичко. Негр: а это что? Хохол: - яйцо! Негр: - да разве это яйцо, вот у нас страусиное, так там ЯЙЦО! Прячет хохол яйцо, достает кавун, кил эдак на 10. Негр презрительно: - ну а это что? Хохол подумал и отвечает: - КРЫЖОВНИК Б....., ДИЧКА! Сорри за офф. Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 14 Июня 2012, 16:39:39 Я извиняюсь, немного с результатами напутал, сейчас уточнил у организаторов
амато, х12мф - 81 рез smix, х12мф - 72 рез smix, х12мф - 45 резов стерх, S90V - 45 резов анзар, ДИ90МП - 9 резов анзар, ДИ90МП - 0 резов Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Вик от 14 Июня 2012, 16:56:35 Купил давеча нож со сталью Х12МФ с термоциклированием от Анзара.
Еще не тестил. Получил его вчера. Смотрю на результат конкурса и думаю, а что я купил? Понимаю, конечно, что Х12МФ с термоциклированием - это не ДИ90МП, но терзают смутные сомнения. Извините, что не совсем в тему, но кто-то может что-то сказать по стали Х12МФ с термоциклированием от Анзара? Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Циркач от 14 Июня 2012, 17:05:23 Приветствую, джентльмены!
Только что с поезда - сразу на родной сайт! -:)-:) {0_6} А тут... ну - как всегда. :-) И это хорошо. ;D Но вот, по возвращении из Москвы, осмелюсь дать совет (который вынес после личного общения с огромным числом наших коллег): ничего никому не доказывайте словами. Вот на следующий год, даст Бог, будет новый чемпионат - там и покажем кто есть ху. ;D :-) Там, в Москве, на 100кв.м. собралось огромное к-во Мастеров, легендарных личностей - причем многие - диаметрально противоположных взглядов на многие вещи. И что примечательно: несмотря на то, что люди уже немолодые, каждый с огромным личным опытом и убеждениями, все были друг к другу толерантны, вежливы и, главное - осмотрительны: ведь время идет, многое меняется, появляется новый опыт и знания... Это и отличает Мастера от остальных, "продвынутых". Мудрость и культура. Так что - резать надо и резать! А не языком молоть. И идти дальше. Кстати, сам Кузнецов обронил в интервью мне следующее: "Сейчас все помешаны на резе... А меня все больше интересует прочность." Т.е. человек многое уже достиг, открыл... Сожалеет, что времени мало (уже порядком за 60...) И никого не хочет "нагибать". Сам знает себе цену. Однако, даже в свои такие немалые годы корону на голове не чувствует! В общении прост, доступен, уважителен, дипломатичен. ...Жаль, братцы, что не сложилось приехать у наших кузнецов... А ведь вас так ждали!.. Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Циркач от 14 Июня 2012, 17:06:31 кто-то может что-то сказать по стали Х12МФ с термоциклированием от Анзара? Я могу сказать! Не сомневайся, дружище, ты купил классный ножик - будет служить тебе верой и правдой! ;)Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Вик от 14 Июня 2012, 17:43:22 Благодарю.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: ugo от 14 Июня 2012, 17:51:29 кто-то может что-то сказать по стали Х12МФ с термоциклированием от Анзара? Говорить мало, надо смотреть результаты тестов. Не припомню, чтобы Х12МФ от Анзара показывала себя на тестах.Амато, smix, показывали результат. Модное нынче слово "термоциклирование" возбуждает покупателя и он готов на все, а надо то всего лишь "зрить в корень" Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 14 Июня 2012, 17:56:31 Сталь клинка надо ковать, причём правильно, тогда и будет результат, буквально все тесты это подтверждают.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: boris376 от 14 Июня 2012, 18:22:04 Для рекорда да. На каждый день, не факт. Цена-качество, потребность! Зачем платить больше? Феррари хороша, но мне и Шкоды хватает.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 14 Июня 2012, 18:54:06 Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Lexa от 14 Июня 2012, 19:43:27 Цитировать Купил давеча нож со сталью Х12МФ с термоциклированием от Анзара. Еще не тестил. Получил его вчера. Смотрю на результат конкурса и думаю, а что я купил? ...терзают смутные сомнения. Цитировать Не припомню, чтобы Х12МФ от Анзара показывала себя на тестах. Не нужно так скептически относится к сталям которые калятся на потоке и идут на рабочие ножи а не для резки каната. Имеется практика, правда не с Х12МФ, а D2, тоже с термичкой от Анзара. Нож в пользовании моего бывшего коллеги. Прошлой зимой было разобрано с ходу два кабана 170 и 180 кило, незначительно править пришлось только на третьем. Чем не показатель? ...надо то всего лишь "зрить в корень" Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Lexa от 14 Июня 2012, 19:46:13 Сталь клинка надо ковать, причём правильно, тогда и будет результат, буквально все тесты это подтверждают. Для рекорда да. На каждый день, не факт. Цена-качество, потребность! +100, и при том для конечного пользователя цена в значительной степени.Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Вик от 14 Июня 2012, 20:03:10 Благодарю, мужики.
Ободрили. Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: smix от 14 Июня 2012, 22:33:59 Общий результат:
(http://knives.com.ua/files/rezp.jpg) (http://knives.com.ua/files/rez.jpg) Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Sachok от 15 Июня 2012, 16:46:38 интерестно почему дамаски показали такие слабые результаты.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Воля от 15 Июня 2012, 16:57:59 А як дамаскам конкурувати з карбідними монстрами?
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Metrolog от 15 Июня 2012, 17:01:30 Сталь клинка надо ковать, причём правильно Сережа, а свои ножи ты сам ковал и термичил?Кстати, вот то, что извлек с обсуждения на Ганзе. Каширцев - s30v, Линев - s30v. Точил Лукинов; Нож от В.Козлова N36, показавший 252 реза - из CPM 10V, спуски от обуха, танталовое покрытие; Можеровский Анатолий, Владивосток. Два ножа - оба ламинаты, один - сверху нержавейка, РК сформирована из электродов, потом раскована, не калился, спуски в ноль от 2/з. Второй - РК из Р18МП, спуски в 0.8-1.0 мм, угол 40 градусов, твердость в районе 60. Подозреваю, что Можаров из Сибири - это я. Заметьте, что 2 и 3 место в моносталях - s30v. Но, как я понимаю, кованая! Ведь S90V от Стерха далеко не накой результат показала... Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: chingachgook от 15 Июня 2012, 19:37:05 Цитировать Заметьте, что 2 и 3 место в моносталях - s30v. Но, как я понимаю, кованая! Нет не кованная. Ребята делали ножи из обычной полосы, купленной в Питере в Проксоне. .Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 18 Июня 2012, 08:42:21 Вчера забрал у Сергея свой нож.......бумагу режит.Все кто был видели.РК не блестит, в микроскоп мелкие сколы.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 18 Июня 2012, 08:55:50 А як дамаскам конкурувати з карбідними монстрами? Володя никак, если этот дасмаск сделан из ШХ и 65Г, или ещё "лучше" У-8+65Г+50ХНМ+9ХС, какой средний уголь + лигатура - такая и стойкость, а ещё ТО... Многие дамаски сделаны по принципу "красиво-контрастно", а то что половина сталей калятся, половина нет, дак это не главное:))... Вот если дамаск "слепить" из таких же карбидных монстров, то можно ещё "повоевать"... Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: leoyas от 18 Июня 2012, 09:34:40 можно Нужно ;DНазвание: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Вик от 18 Июня 2012, 09:49:23 Fritz, а какие стали, по Вашему мнению, наиболее лучше сочетать в пакете дамаска не столько для красоты, сколько для прочности и реза?
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Metrolog от 18 Июня 2012, 10:28:10 из обычной полосы, купленной в Питере в Проксоне Так ведь полосу и проковать можно, многократно...Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Циркач от 18 Июня 2012, 13:56:40 Были дамаские ножи От Игоря Инина и Сергея Бобкова. Оставили далеко позади большую половину ножей из моностали и порошки в том числе.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: amato от 18 Июня 2012, 14:18:53 Были дамаские ножи От Игоря Инина Ака -ПЫХ только Игин он. -Игорь Игин -- кузнец-оружейник, член Союза художников при всемирной организации ЮНЕСКО, член Союза кузнецов России, председатель Московского отделения Союза кузнецов России. Игорь 15 лет занимается кузнечной ковкой, из них более 5 лет - ковкой клинковых изделий из дамасской и булатной стали. Игорь Игин непревзойденный мастер обработки ножевых сталей, лауреат российских и международных ножевых конкурсов. Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: boris376 от 18 Июня 2012, 14:27:38 И у Китая свой потребитель! :)) Каждому своё. Я люблю авторское, кто то завод, у третьего просто денег на ножи нет. Просто кричать, что завод это да, а ручная ацтой, маразм полный. Или наоборот. Да и в Китае, другой раз интересно порыться.
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Воля от 18 Июня 2012, 17:06:30 Так і я про те ж саме :))
Название: Re: Чемпионат по резу, итог украинской сборной Отправлено: Fritz от 18 Июня 2012, 18:34:48 Fritz, а какие стали, по Вашему мнению, наиболее лучше сочетать в пакете дамаска не столько для красоты, сколько для прочности и реза? Из того что варится на буре: 1. ШХ15СГ+У13А 2. ХВГ+У13А 3. 9ХС+У13А 4. никто не мешает перед и во время кузнечных сварок проводить цементацию, нитроцементацию, или это делать с готовым клинком... Углерод наш друг когда дело идёт об износостойкости, неравномерность его распределения как в булатах и "правильно построенных" дамасках способна обеспечить столь необходимую агрессивность (зацепистость) кромки... Закалка - отдельный разговор если вы думаете что дамаск нужно калить так как калят одну из его составляющих сталей - то это есть заблуждение, ибо в "правильном дамаске" нету сталей из которых его ковали, а есть слои с абсолютно изменёнными составами и составами... В "правильном" дамаске всегда есть сверхвысокойуглеродистые слои (вплоть до содержания как в чугуне 3...4% С) и слои с низким углеродим (вплоть до чистого железа) - такой дамаск может называться кузнечно-сварным булатом, то есть по технологии получения дамаск, а по структуре - булат... Из того что варится только с применением вакуумных, аргонно-контейнерных, сухо-сварных и прочих "не от мира сего космических технологий": тут никто не мешает варить стали типа Х12 с теми же У-шками, ШХ-шками и ХС-ками, или "суперуглеродистые порошки" между собой - с лигатурой и без... Полёт фантазии безграничен! Научившись сваривать стали в "композит" - мы, кузнецы, получаем только инструмент с помощью которого можно создать как "шедевр", так и нечто непотребное... |