Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: serge от 23 Июля 2009, 16:54:57



Название: строю газовый горн
Отправлено: serge от 23 Июля 2009, 16:54:57
(http://i036.radikal.ru/0907/56/c5e9ec89fbfc.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i035.radikal.ru/0907/77/c3b86cf69db2.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i020.radikal.ru/0907/3d/8bc76c6f88e5.jpg) (http://www.radikal.ru)  добрый день всем.слепил такое.может кто занимался и может что подсказать .в планах обварить горн уголком горелка сверху.спереди дверца металическая.смущает что ложил на огнеупорный церизит.кирпич шамотный.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: serge от 26 Июля 2009, 10:47:45
(http://i041.radikal.ru/0907/2f/6bc666aa3f43.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s09.radikal.ru/i182/0907/a7/ebc207ea24ca.jpg) (http://www.radikal.ru) строительство продолжается хотя заправлю баллон и буду пробовать возможно горелку с надувом и может обшить горн  металом.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: smix от 26 Июля 2009, 11:04:57
Ждем ходовых испытаний


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: serge от 27 Июля 2009, 21:34:19
(http://i003.radikal.ru/0907/31/56340e96c2b6.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s44.radikal.ru/i104/0907/2c/966e442532e7.jpg) (http://www.radikal.ru) испытал горн.не то что ожидал но уже что то.порадовало что не потрсекался. церизит рулит.надо замазать все щели ато когда закрываеш заслонку пламя со всех щелей.вот что вышло из напильника.тапками не кидатся.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Sachok от 27 Июля 2009, 22:19:26
Доброго времени суток! Пару вопросов если можно:
сколько по деньгам вышло? какой именно церазит брали? Горелка кая-то специальная или самоделка?
максимальная температура которую удалось достичь? инетерестно можно ли будет в таком горне плавить бронзу  и др. цвет металы?
При нагревении в газовом горне не сильно ли углерод выгорает?
Самому охота  такую весчь! >:(


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Сержант от 27 Июля 2009, 22:34:09
инетерестно можно ли будет в таком горне плавить бронзу  и др. цвет металы?
Бронзу, алюминий, дюраль - уверен можно. Лишь бы мощности горелки хватило. А шамот выдержит, гарантия.
Серебро - уже горелку по мощней надо.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Sachok от 27 Июля 2009, 23:17:54
я работаю с таким типом горелок http://www.gaz-kom.ru/detail/285 ее же и подмутил взял с работы думаю приспособить под горн


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: serge от 27 Июля 2009, 23:45:28
здравствуйте.по церизиту.церизит огнеупорный для обкладки печей каминов плиткой.получилось что выдерживает.температура в горне приблизительно980градусов сравнивал по фото напильника в горне и по таблице буду пробавать поднять еще.резерв есть.по горелке.какая была ту и втулил все надо пробавать.по деньгам шамотный кирпич 4.50штука брал 40шт церизит 95 гр мешок 25кг.уголок у меня был так что цену не скажу.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Jack от 28 Июля 2009, 00:00:14
Горн  ;)
Ватой бы керамической его изнутри обложить, она за 1000 температуру держит. Если есть возможность конечно. Предохранит кирпич и щели уберет.
(http://www.ukrboard.com.ua/imgs/board/3/426691-1s.jpg)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: serge от 28 Июля 2009, 00:16:07
да где ее брать.конечно лучше и печка бы быстрей нагревалась :O собственно говоря дует только сверху где не замазывал утром замажу.и буду игратся с горелкой.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Hovard от 02 Сентября 2009, 20:00:59
да где ее брать.конечно лучше и печка бы быстрей нагревалась

http://termopressmash.narod.ru/price_teploizol.html


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Hovard от 04 Сентября 2009, 18:35:29
и буду игратся с горелкой.

Вам не кажется, что горелка дует слишком точечно? Как планируете распределить нагрев?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: ja)d. от 04 Сентября 2009, 19:17:36
и буду игратся с горелкой.

Вам не кажется, что горелка дует слишком точечно? Как планируете распределить нагрев?

может поиграться с направлением "струи" пламени горелки? например поставить ее под наклоном в 30 градусов к камере, таким образом что бы "струя" пламени распространялась в доль камеры (в сторону заднего торца)?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Jack от 04 Сентября 2009, 20:24:59
Скорее всего проблема в неполном\неравномерном прогреве камеры. Видели же горны у Петра, никаких наклонов, но она выложена ватой и равномерно прогревалась. Под пламенем температура большая, а дальше идет большая потеря тепла.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Hovard от 04 Сентября 2009, 22:37:22
Большая потеря тепла через шамот - маловероятно. Он бы тогда раскалился докрасна и снаружи. Все же - не меньше 900 градусов. Вероятнее - потеря таки через щели.
Распределение тепла по камере - неверное. ИМХО, Петя не зря делал подачу под углом градусов 45. Так будет распределяться равномернее.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Jack от 04 Сентября 2009, 22:55:06
вот как у Петра горн горит. Тощина изолирующего слоя даже меньше.
(http://i.io.ua/img_aa/small/1054/00/10540014_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/medium/1054/00/10540014.jpg) (http://knives.com.ua/pic/047/045p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/047/045.jpg)
Еще предположение, может ему не хватает воздуха и температура меньше. Тут трубка хороше водух всасывала, чувствовалось когда руку подносишь


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Hovard от 04 Сентября 2009, 23:22:37
Опять же - нагрев тоже достаточно точечный. Виден недокал по краям. Но вата все же выглядит поинтереснее, чем чистый кирпич.
Воздух - возможно. Хотя у serge стоит штатная горелка, и забор воздуха для достижения максимального результата там наверняка рассчитан верно. Сопло находится снаружи печи, т.е. воздуха должно быть достаточно.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 04 Ноября 2010, 17:45:00
(http://s44.radikal.ru/i103/1011/ac/7706bcaa3840.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: user от 04 Ноября 2010, 18:47:35
Пока о горне только планирую и изучаю материалы.
Не могу претендовать на точность, но всё же вставлю свои 5 копеек.
Для более равномерного распределения тепла возможно нужно направлять огонь не в одну точку, а какбы размазывать по стенке, делать что то вроде вихря. Это сделать проще если направить огонь не в центр, а в сторону, чтоб огонь огибал камеру по окружности а в идеале даже по спирали
Вата конечно хороший изолятор, только почему дома утепляют снаружи, а горн предлагаете обложить изнутри? Чтоб тепло распределялось равномерней всё таки лучше камеру из огнеупора. Должно быть подобное угольному горну, а не изобретение велосипеда.
Тут явно не хватает мощности. А мощность всегда должна быть с небольшим запасом. Нужен либо наддув, либо эксперементировать с горелкой. Я не вижу параметров горелки - ну хотя бы диаметр форсунки, а лучше расход газа (наверное расход пока неизвестен, горн то только сделан). Если делать с наддувом, то лучше закручивать входящий воздух в спираль, тогда при входе в камеру огонь сам "размажется" по камере.
Очень хотелось бы узнать о продвижении Вашего поиска. Ждем продолжения.
Ну и обязательно хочу пожелать Вам удачи в таком хорошем начинании.  ;)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 05 Ноября 2010, 00:48:09
Не надо ничего  огибать.Нагрев будет у той стены куда попадает пламя.Все эти теоретические сумашедшие идеи у всего инета насчёт вихрей и т.д. я считаю необосноваными.Да и зачем греть ВСЮ камеру???Мы вроде не рельсы куём...


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: oxo от 13 Декабря 2010, 01:31:16
Да и зачем греть ВСЮ камеру???Мы вроде не рельсы куём...
Ну и не перочинные ножички :-[


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 13 Декабря 2010, 02:06:12
(http://s51.radikal.ru/i132/1012/8a/679623891d47t.jpg) (http://s51.radikal.ru/i132/1012/8a/679623891d47.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i142/1012/83/7f1124751a8bt.jpg) (http://s53.radikal.ru/i142/1012/83/7f1124751a8b.jpg)
(http://i034.radikal.ru/1012/86/7c4a8babdb32t.jpg) (http://i034.radikal.ru/1012/86/7c4a8babdb32.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1012/1a/1b3d9335a3dat.jpg) (http://i080.radikal.ru/1012/1a/1b3d9335a3da.jpg)
(http://i001.radikal.ru/1012/e6/dcdcea956cabt.jpg) (http://i001.radikal.ru/1012/e6/dcdcea956cab.jpg)


Вот тут полазить можно http://zoellerforge.com/miniforge.html








Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Jack от 13 Декабря 2010, 10:00:19
Последние три  фото напоминают то ли испытания ракетного двигателя толи какой то авиапушки  ^-^


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 13 Декабря 2010, 20:37:22
Хотя у serge стоит штатная горелка, и забор воздуха для достижения максимального результата там наверняка рассчитан верно. Сопло находится снаружи печи, т.е. воздуха должно быть достаточно.
Не факт. Эта горелка не расчитана для работы с нагрузкой в виде камеры сгорания. Может быть голодновата.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 13 Декабря 2010, 20:51:10
Вроде шось зробив ;D ;D пью чай,и пойду пробовать :O :O
(http://i.piccy.info/i5/04/58/835804/131220103652_240.jpg) (http://piccy.info/view3/835804/2603ddd7df0679f3844343ab14b09a7c/)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 13 Декабря 2010, 21:03:20
Чай он пошёл пить..... давай уже... грей... и отчитывайся....


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 13 Декабря 2010, 21:04:28
Сколько ты чай пьёшь?!!!!!
надо кружку заменить на поменьше....
9 минут уже!!!!!! чай он пить пошёл.....


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Jack от 13 Декабря 2010, 21:25:27
выглядит здорово  ;). Звезды красной на боку не хватает  ^-^


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 13 Декабря 2010, 22:15:39
Чай он пошёл пить..... давай уже... грей... и отчитывайся....
Блин -водку пить -не дает,она воняет,чая я тоже много слишком,и долго пью. Супруге твоей жалобу напишу, то :D :D {0_5}
Короче -я уже того зае..... хочу к жене и дочери.Но горн колбасит,но только с поддувом.У меня труба длинной почти 60см.Пакет кил на 2.5-3 за 9 минут с коп. до ковочной  темп .нагрел. Но проблемы с фитингами -там сквозит там хрено.. одевается.Завтра все переделаю,подправлю.И попробую варить. Все -иду ЧАЙ пить ;D ;D купил электро клапан,завтра попробую.И потом покажу,раскажу.итд. {0_6} {0_6}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 13 Декабря 2010, 22:47:41
Я бы ещё дверку приделал.Хотя у самого нет.Я барикадирую шамотом.Но когда окошко маленькое морду обпаливает. O\o


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tala от 13 Декабря 2010, 23:44:59
 :( Ну, вот.... завтра....  {0_5}
а мы тут ночь не спи... думай и думай... как оно там будет....прям сериал какой-то.....



Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 14 Декабря 2010, 11:53:49
По подробнее.Не много укоротил длинну горелки-до 40см. Вот на фото вся конструкция,жиклер диаметр 0.8 мм (наконечник от сварочного полуавтомата) улитка старая от волги 21 или газ ика. Без поддува не работает. На фото горн перед розжигом,потом положил пакет и через 9 минут итог. Сейчас пойду варить корытце из нержи для флюса ,и буду варить пакет ,итог -ночью :friends:
(http://i048.radikal.ru/1012/1e/6c0ee83387f7t.jpg) (http://i048.radikal.ru/1012/1e/6c0ee83387f7.jpg)(http://s003.radikal.ru/i204/1012/f1/3571067e2ff9t.jpg) (http://s003.radikal.ru/i204/1012/f1/3571067e2ff9.jpg)(http://s51.radikal.ru/i133/1012/f1/ef320d1ba8d4t.jpg) (http://s51.radikal.ru/i133/1012/f1/ef320d1ba8d4.jpg)(http://s004.radikal.ru/i208/1012/40/9a13787a09edt.jpg) (http://s004.radikal.ru/i208/1012/40/9a13787a09ed.jpg)(http://s61.radikal.ru/i172/1012/e8/5ad571e24c13t.jpg) (http://s61.radikal.ru/i172/1012/e8/5ad571e24c13.jpg)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 14 Декабря 2010, 12:30:16
 Так ты чё, уже и склеил пакет разок?  :O  ;) А какой диаметр трубы у горелки?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 14 Декабря 2010, 13:45:56
Так ты чё, уже и склеил пакет разок?  :O  ;) А какой диаметр трубы у горелки?
Нет ,Олег я этот пакет еще на угле начал,там около 60 слоев.Я его только осадил сторца слоев в полосу,сейчас чай {0_2} {0_2}и перекушу,на 6 его сложу и бум варить :D :D но улитка сцу... греется и еще отпала.Перепаяю да заново укреплю,но чую сдохнет -старая она :O буду гибким подключением от угольного горна брать, угольный может тоже пригодиться.Да -труба 25мм тройник 50мм .Вроде Ты и эту ссылку мне давал?
http://forums.dfoggknives.com/index.php?showtopic=10206&hl=gas+burner+design,например.Но


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 14 Декабря 2010, 15:03:42
Длинна трубы должна быть около 20-25 см. У Пети вроде так и у фирмачей... Присмотрись к чертежам в ответе 21.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 14 Декабря 2010, 18:47:01
Нет резать я уже не хочу,я завтра еще одну трубу сварю,  :DВот только не пойму и на .. зачем я его вчера красил,что бы сегодня это все дымело,и выгорало. :D :D
(http://s46.radikal.ru/i113/1012/96/819ed3181945t.jpg) (http://s46.radikal.ru/i113/1012/96/819ed3181945.jpg)
Сложил на 5  :O как то с размером первой надрубки пролетел.Но для пакета на тело и обух и 300 слоев много.(http://s57.radikal.ru/i157/1012/43/40b362a52842t.jpg) (http://s57.radikal.ru/i157/1012/43/40b362a52842.jpg)
(http://i046.radikal.ru/1012/4f/29803c6d1891t.jpg) (http://i046.radikal.ru/1012/4f/29803c6d1891.jpg)
 Варится на порядок легче,без напряжения ,я когда варю на угле.то несколько минут напряженно фейсом в горне.Не спалить и уловить момент сварки.(http://i013.radikal.ru/1012/e4/0e24834b3bf0t.jpg) (http://i013.radikal.ru/1012/e4/0e24834b3bf0.jpg) А тут можно и кофе пить :D по крайней мере это ощущения первого дня на газовом горне.По расходу пока не понял, {0_6}
(http://s08.radikal.ru/i181/1012/9a/501346569d50t.jpg) (http://s08.radikal.ru/i181/1012/9a/501346569d50.jpg)(http://s006.radikal.ru/i214/1012/af/c09cb6d2d453t.jpg) (http://s006.radikal.ru/i214/1012/af/c09cb6d2d453.jpg)(http://s48.radikal.ru/i122/1012/88/431929058b3at.jpg) (http://s48.radikal.ru/i122/1012/88/431929058b3a.jpg)
Ярослава нет? А то сейчас скажет- на больстеры все это :D :D :D жаль на больстеры.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 14 Декабря 2010, 19:27:15
А кто-нить видел автоподжёг для горелок.Хочеться сделать как у америкосов.У них там исп. поджёг для газовых грилей.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 14 Декабря 2010, 19:34:04
А кто-нить видел автоподжёг для горелок.Хочеться сделать как у америкосов.У них там исп. поджёг для газовых грилей.
Рома- при активной работе он и не нужен,я как один раз бумагой подпалил,и все.В горне лежит блюдце из нержи для флюса.Кран открыл -легкий хлопок и горит.Вот электроклапан с кнопкой -это нужно.А то -кран закрой,улитку отключи.Время отнимает.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 14 Декабря 2010, 19:38:50
Супер!!!!!


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 14 Декабря 2010, 19:48:05
Убедили а чё за клапан он после редуктора?А ибыточное давление в шланге?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 14 Декабря 2010, 20:28:24
Убедили а чё за клапан он после редуктора?А ибыточное давление в шланге?
На редукторе у меня 1.5 атм. Это же давление,не менние избыточное -когда я перекрываю кран перед горелкой,не хочу я бегать к баллону. Клапан от газового оборудования автомобиля.Пока на нем напряжение он пропускает -отключил он перекрыл.И той же кнопкой (на улитке тоже 12в) я отключаю улитку. Включение аналогично -все включает. А так -перекрыл кран,выключил поддув,после ковки опять включил поддув открыл кран и тд. За день -это надоедает.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: leoyas от 15 Декабря 2010, 23:18:13
Горелку переделал, сделал совсем другой конструкции, с возможностью перемещения форсунки внутри сопла. Температуру для сварки не набирает, по расходу не определился. Стоит самое маленькое сопло, нужно попробовать увеличить диаметр сопла или поддув организовать. Только это все уже весной :D


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 15 Декабря 2010, 23:27:19
. Только это все уже весной :D
До весны я еще попробю несколько вариантов,хотя эта горелка и сегодня честно часов 4-5 отработала.И шо мне от неё надо? ;D


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Ярослав от 16 Декабря 2010, 00:16:23

Ярослава нет? А то сейчас скажет- на больстеры все это :D :D :D жаль на больстеры.
так я перші фото як глянув, саме так і подумав  >:( Точно кучка больстерів була б... і Циркачу хватило б.  :g >:( {0_6}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 17 Декабря 2010, 17:32:57
http://www.mtomd.info/archives/418


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Bars от 04 Января 2011, 13:56:34
(http://i031.radikal.ru/1101/6a/0e5e6b4ae4bat.jpg) (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1101/6a/0e5e6b4ae4ba.jpg) печь для снятия напряжения. Может термистам пригодится  ;D


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 30 Января 2011, 18:55:30
Второй подход, пока доволен,испытал. Варить завтра начну.

(http://i021.radikal.ru/1101/84/e0dad44036bat.jpg) (http://i021.radikal.ru/1101/84/e0dad44036ba.jpg)
(http://i026.radikal.ru/1101/8b/000a468a1b8ct.jpg) (http://i026.radikal.ru/1101/8b/000a468a1b8c.jpg)(http://s46.radikal.ru/i114/1101/4a/c8603b9d3625t.jpg) (http://s46.radikal.ru/i114/1101/4a/c8603b9d3625.jpg)(http://s12.radikal.ru/i185/1101/fa/73398ac84cd6t.jpg) (http://s12.radikal.ru/i185/1101/fa/73398ac84cd6.jpg)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Циркач от 30 Января 2011, 19:29:25
Бог в помощь!


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 30 Января 2011, 22:06:33
Солидол!!! ;) ;) ;) Ну, как? Снаружи сильно греется?
Надо в дверце проделать дырочку для подглядывания. :)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 30 Января 2011, 22:10:53
Солидол!!! ;) ;) ;) Ну, как? Снаружи сильно греется?
Надо в дверце проделать дырочку для подглядывания. :)
Приходи -подглядывать,(есть там чуть чуть гляделка) нет вообще не греется,хотя я только часок кругляк в полосу прогнал.
(http://s003.radikal.ru/i202/1101/e5/238f8afc6954t.jpg) (http://s003.radikal.ru/i202/1101/e5/238f8afc6954.jpg)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 30 Января 2011, 22:15:37
нет вообще не греется,хотя я только часок кругляк в полосу прогнал.

ШПГТ рулит!!! {0_4}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 05 Февраля 2011, 00:11:19
Мощно віглядит а брюшко сколько втолщину?Кстати вот эта странная печь. O0
http://www.hybridburners.com/pics/wc-GAS-FORGE-5.jpg
http://www.hybridburners.com/pics/wc-GAS-FORGE-3a.jpg


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 05 Февраля 2011, 00:20:39
Мощно віглядит а брюшко сколько втолщину?
100 мм плита.С любой стороны.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: NSeg от 18 Мая 2011, 10:36:00
Прошу совета у знающих.
Обзавелся емкостью на 24 литра от водяного ресивера (очень похожа на емкость от фреона). И загорелась у меня идея соорудить газовый горн.
Hovard тут давал ссылку на войлок http://termopressmash.narod.ru/price_teploizol.html. Так вот сколько необходимо кг этого войлока на такой горн? Где можно взять мертель для футеровки?
Сопло я так понял необходимо ставить посередине?
Заранее спасибо за ответы. Думаю вопросы еще будут  {0_2}

ПС... Кстати интересный буржуйский мануал http://www.knifehelp.net/media/docs/gas-forge-construction-manual.pdf


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 18 Мая 2011, 11:30:57
Так вот сколько необходимо кг этого войлока
Много не будет по любому, он осыпается,а с флюсом так вообще весело уходит. У меня при активной работе за 1,5 месяца ушло кил 7-8 так на вскидку.А так ,чисто положить в горн - 0.5 кило наверное хватит.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: oxo от 13 Июня 2011, 01:48:37
Что-бы не создавать новую тему, решил спросить в этой.
Сегодня переделал горелку, теперь играюсь с настройками.
Подскажите, пожалуйста. В газовом горне среду можно определить по цвету пламени, то есть, синий - окислительная, желто-оранжевый - восстановительная. Я прав? И ещё, при нейтральной среде пламя будет красного цвета?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 13 Июня 2011, 10:46:23
Окислительную среду в газовом горне -без поддува не реально.С поддувом тоже нельзя сказать что факел окислительный,так как сама смесь газа с воздухом практически не может создать подобного ИМХО но регулировать надо.Можно смотреть по состоянию пакета,и по появлению окалины.Но сравнивать с средой на угле не стоит.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: leoyas от 13 Июня 2011, 11:08:27
Можно смотреть по состоянию пакета,и по появлению окалины
+100
А вот по пламени горелки вне горна можно посмотреть :)). Приближенное к безцветному пламени - нейтральное, с желтыми кончиками факела - восстановительное(несгоревший в смеси газ нагретый до 510 градусов воспламеняется при контакте с окружающей атмосферой), синее сильно-шумящее - окислительное(Амато прав: без поддува не получится).


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: oxo от 13 Июня 2011, 13:32:49
Спасибо, друзья  {0_6}
Горелка у меня с поддувом. Старая была просто труба с впаянной форсункой. Поставил другую. От бензиновой паяльной лампы. Благодаря камере предварительного нагрева газа работает лучше, даже когда давление в баллоне низкое. Сейчас пойду "химичить" рекуператор. Посмотрим, правда ли то, что с ним экономней.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: leoyas от 13 Июня 2011, 14:48:43
Эфективність рекуператора особливо стає помітною зимою, зараз він і нафіг не потрібний. Якщо будеш і зимою гупати, то продумай також можливість підігрівання балону. Якась ємність з водою + ТЄН, щось таке.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 07:56:53
 Доброго дня!!! Господа подскажите пожалуйста по горелкам. Накопились информативные вопросы,хочу сделать правильную горелку. 1. Какой пропановый редуктор лучше? Есть разные ,с различными поточными хорактеристиками, рампавые, высокопроизводительные, производства России, Германии, итд.2. Кто нибудь использует или пробовал инжекционную вставку в горелке? По типу горелок T-Rex а не набор сантехнических труб .3.какой диаметр горелки для кузнечной сварки лучше, 3/4", 1", 1,1/4"дюйма. 4.как сильно зависит расположение форсунки на пламя горелки,я имею в виду возможность  передвигать форсунку по оси горелки в целях  правильной настройки . Честно говоря вопросов море. кто что использует  откликнись. :O


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 29 Декабря 2011, 09:31:14
Доброго дня!!! Господа подскажите пожалуйста по горелкам.
Приветствую!!!  {0_6} Вот же темка была:
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,6171.0.html


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 11:51:31
 
 
Вот же темка была:
Спасибо большое за  ссылочку. А-то весь форум курить времени и жизни может не хватить.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 29 Декабря 2011, 12:13:18
 Поиск рулит! {0_6}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 12:23:35
как в сообщение вставить фотографии? есть вопросы ещё, да проще показать и спросить .Да и поделюсь  чего нарыл на просторах форума. По пропановым редукторам не понятно. всё-же какой больше подходит .Марка производительность? Они ведь разные есть. :O


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 29 Декабря 2011, 12:32:19
 Честно говоря, вопрос редуктора как-то не оказался важным. Работает, да и ладно... Расход маленький...
  По фото в личку написал.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 29 Декабря 2011, 14:21:32
Честно говоря, вопрос редуктора как-то не оказался важным. Работает, да и ладно... Расход маленький...
  По фото в личку написал.
У БПО-5ДМ - на лягушке  некоторые работают, а Шевченко вообще без редуктора. Но тут я думаю при жиклере 0.5мм и давлении 0.2мП  один расход - а на прямую с давлением в 10 раз большим -иной.(пробовал  :)) )


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 19:05:16
(http://s013.radikal.ru/i322/1112/9d/cfe6395a6a65t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1112/9d/cfe6395a6a65.jpg) Кто понимает зачем американцы делают петлю с точно настраиваемым клапаном? Это если я правильно их понял. И ещё, ихние мастера рекомендуют редуктора с плавными настройками. ???? Кто понимает поясните пожалуйста.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 19:11:41
(http://s58.radikal.ru/i162/1112/df/42d07767a7c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1112/df/42d07767a7c3.jpg) Это сантехника подобие "T-Rex"-горелок.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 19:40:16
(http://s017.radikal.ru/i414/1112/96/10d6bee97f57t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1112/96/10d6bee97f57.jpg) Вот внутри такой горелки один наш американский приятель разместил инжекцеоную втулку ..... И в общем он говорит что одна горелка способна выдать кпд больше чем две из сантехники,  я ему верю .Вопросов по кузнечной сварке и даже плавки стали вообще нет .меняется только деаметр и общая длина трубы форсунки.вот что касается инжекционной втулки, точных данных я не нашёл. то что ссылку дали там есть.вот интересно от фанаря размеры или и в нашей вотчине самородки не перевелись.Если да то от этого делается радостно на душе.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 19:50:41
 В общем господа вот так делают они.Хотелось бы понять зачем и почему.кто понимает  объясните пожалуйста :O Ведь люди делают то на что потратили не один год своего и чужого опыта. {0_4}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 29 Декабря 2011, 19:52:08
 Не все фотки видно... Поправьте ссылки


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 21:49:39
(http://i011.radikal.ru/1112/52/e3b45b134ab2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/1112/52/e3b45b134ab2.jpg) вы про это? поправил ,не знаю как пойдёт.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 29 Декабря 2011, 22:38:33
 Вот ещё инфа.длина горелок длина к диаметру :1-1/4 , - 18-3/4дюйма. 1или 1-1/16, - 16-1/2дюйма. 3/4, - 12 дюймов. в общем всё это как-то не проверено {01} Так что даже не знаю ?!Может кто подтолкнёт в нужном направлении. :O


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 30 Декабря 2011, 13:57:01
(http://s50.radikal.ru/i128/1112/de/1f9d08d0a38dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1112/de/1f9d08d0a38d.jpg) Господа мастера ! Ну гляньте ,может кто знает зачем они делают дополнительную подводку(петлю) после редуктора и перед разводкой на горелки.????


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 30 Декабря 2011, 14:00:16
(http://s017.radikal.ru/i417/1112/3e/e1ac9599654et.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i417/1112/3e/e1ac9599654e.jpg) Вот такая схема подсоединения.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 30 Декабря 2011, 15:01:19
 Там игольчатый регулятор в петле... Или чтоб горелка не тухла, для холостого хода, или для тонкой регулировки...


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: reclean от 31 Декабря 2011, 19:53:47
Петля там играет роль жиклёра холостого хода, регулируемого.

П.С. С наступающим Новым Годом!


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 02 Января 2012, 20:37:02
Спасибо!!! и вам добрых выходных . {0_6}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 10 Января 2012, 22:19:21
(http://s018.radikal.ru/i515/1201/d5/253f6c4aa450.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i516/1201/a9/0b9a8d88aa3b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Рабочая лошадка.Если интересно выложу видео


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 16 Января 2012, 20:51:43
Конечно давайте!!!  И с подробностями описания ,как устроен? чего можно с ним(горном) добиться? {0_6}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Зура от 01 Февраля 2012, 08:31:05
Где видео!!!!?????? Сам ведь предложил и пропал. У Вас всё ли в порядке? Живы ? Здоровы? В общем интересно бы было по теме побалакать.у кого какой опыт есть. (мастер мастеру не конкурент) а начинающий кустарь тем более.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: кузнец от 15 Февраля 2012, 19:11:20
Ось мій апарат. Вчора настроїв і працював на ньому. Враження такі, що наче Америку відкрив... для себе.
 http://www.youtube.com/watch?v=-Kg1vr4alkY&context=C3d6523aADOEgsToPDskLXfEjL-y6L82cNppcPd8s9
 Щиро вдячний  Леоніду Ясинецькому ( leoyas )  і Сергію Худошину (amato) за технічну консультацію  {0_6}


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 09 Марта 2012, 12:26:34
Где видео!!!!?????? Сам ведь предложил и пропал. У Вас всё ли в порядке? Живы ? Здоровы? В общем интересно бы было по теме побалакать.у кого какой опыт есть. (мастер мастеру не конкурент) а начинающий кустарь тем более.
На следующей неделе сниму сорри за пропажу.Думал тема упала..


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: bibo от 09 Марта 2012, 18:19:55
Ось мій апарат. Вчора настроїв і працював на ньому. Враження такі, що наче Америку відкрив... для себе.
 http://www.youtube.com/watch?v=-Kg1vr4alkY&context=C3d6523aADOEgsToPDskLXfEjL-y6L82cNppcPd8s9
 Щиро вдячний  Леоніду Ясинецькому ( leoyas )  і Сергію Худошину (amato) за технічну консультацію  {0_6}
{0_4}Крррутизна!!!! ;)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 12 Марта 2012, 00:47:12
Как и обещал.В балоне литров 35-40.
http://www.youtube.com/watch?v=rl4UzI5HntM
http://www.youtube.com/watch?v=0EM0ZeFMd5o


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: кузнец от 12 Марта 2012, 08:42:33
А цеглини якось закріплені? Якщо ні, то раджу закріпити, а то грохнуть на ногу


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 12 Марта 2012, 11:44:37
Они легковесные а ноги в Dr.Martens


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: кузнец от 12 Марта 2012, 18:32:55
... а ноги в Dr.Martens
Дай Бог, щоб потім у гіпсі не були {01}. Тьху, тьху, тьху...


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: kruff2012 от 11 Августа 2012, 09:06:38
Скажите, можно ли ложить шамот на цементный раствор, и будет ли он держать температуру.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: монгол от 11 Августа 2012, 17:30:17
Скажите, можно ли ложить шамот на цементный раствор, и будет ли он держать температуру.


Не совсем коректный вопрос , какая температура как долго  , вобще лучше шамотная глина или мертель последний часто продают в строительных супер маркетах.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: shadowm от 11 Августа 2012, 17:44:05
З мертелем проблема - коли я шукав то його не було ні в  епіцентрі ні в Новій лінї. Тому й стави на цемент. Цемент розсипався після першого ж разу. Тому використовував цемент для камінів - "Вогник". Наразі пройшло десь пів року, проблем не виявлено.

Ще можна зліпити суміш із глини, шамотного порошку (крошки) та цементу. Теж пробував - непоганий варіант.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Игорь Ив. от 17 Августа 2012, 11:55:40
вот мой горн! газ природный.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/400x300/50334f30-d257-1792-af8d-9448632d0af9/2.jpg),(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/400x300/50334e7f-4d69-8ce1-af8d-9031fc13918a/1.jpg)




Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Воля от 17 Августа 2012, 12:04:19
Як працює?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Игорь Ив. от 17 Августа 2012, 12:50:12
Один такой спалил варил (булат) выдержал 4 плавки.Температура была за 1600.Работает как зверь.Главное удобство в горелке,можно выключать сколько нужно.Для сварки дамаска удобно, заготовку можно греть с нужном месте.С ув.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Воля от 17 Августа 2012, 13:03:25
А футеровка з якого матеріалу?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Игорь Ив. от 17 Августа 2012, 13:17:04
Брал высокоглиноземистый цемент и перлит,сушка неделю а потом по малу прогревал.Трещины если и были то поверхностные как волос.При максимальном нагреве кожух имел 80-100гр.вода на грани кипения.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Воля от 17 Августа 2012, 14:56:13
І яка витрата газу?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Игорь Ив. от 17 Августа 2012, 15:07:59
Расход при трех гарелках 1.5куб\час,одна горелка счетчик еле крутится даже не замерял. ;)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Tengu от 08 Сентября 2013, 01:30:07
Освежу.После ревизии.
Электромагнитный клапан,огнепреградительный клапан.Новая горелка,новая обмазка.
Дверца и шторки сзади.С закрытой дверцей остывает часов 10-11,если это о чём-то говорит...
(http://s09.radikal.ru/i182/1309/d5/d99cecb90c61.jpg)(http://s018.radikal.ru/i507/1309/8e/8cc09c0bd573.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i406/1309/18/15ee663465f8.jpg)(http://s019.radikal.ru/i633/1309/b3/a5824dda43bf.jpg)



Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Avalgar от 15 Февраля 2014, 10:05:43
Всем доброго времени суток. Хотелось бы поднять тему по горну,верней по прицепу работы инжекторной горелки.За базу взята данная горелка http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,6171.0.html что показывал Сергей (Амато) огромное ему спасибо. Она была немного переделано ,в основном был заменён жиклёр и система подъёма заслонки,был сделан на выходе обратный конус для боле объёмного прогрева. Предоставляю вам  небольшое видео работы самаво горна.   http://youtu.be/JnhXzvVJPuQ  Прогрев печи занимает примерно минут 30 , ковал первичный пакет 11 слоёв. Рабочи качества печи если использовать проста для ковки моностали 100% но данная горелка делалась для ковки Дамаска. Ковал на угле теперь перишол на газ и визуально чувствую что не хватает температуры. Нету той искристости метала по каторой привык определять сварочную температуру.Может я ошибаюсь может и не нужна токая высокая температура для сварки? Печь была собрана из огнеупорного кирпичя, сложена на огнеупорная глина + песок в равных пропорциях , верхние и нижние обрамление из 50 уголка стянуто на шпильки , данные камеры 120Х130Х230мм в нутри камеры обложил базальтовай ватой на дно битый шамот.В горелке был поставлен жиклёр 0.8мм так как на 0.5мм пламя горело синим и при полном открытие воздуха отрывало пламя . Может кто сталкивался с данными горелками и смог разогнать до максимальной температуры буду признателен за любой совет. Данная горелка как эксперементальный вариант уже достал жаропрочную нержавейку в диаметре 60мм и длинной 500мм планирую после конечного разгона сделать все с ниё , все в наших руках  ;D Люди добрые помогите дельным советам, с уважением (Андрей)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: shurap от 15 Февраля 2014, 10:31:33
Добавите надув и будет Вам счастье.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Avalgar от 15 Февраля 2014, 10:50:01
В том то и смысл что инжекторная горелка работает зачёт произвольного забора воздуха а если делать принудительную подачу придётся делать новую горелку уже другой модификации.  


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: shurap от 15 Февраля 2014, 12:12:24
У меня инжекционная горелка с жиклёром 0,5. Работал на ней лет пять и всё устраивало. Добавил надув и три года не могу нарадоваться. но могу работать и без надува.

По Вашему видио - слишком много газа.


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Avalgar от 15 Февраля 2014, 13:02:44
Вы правы газу многа , пробывал редукторам понизить давление до 0.8 существенных изменений нет. Рабочие давление от 1.2 до 2 атмосфер, если дать больше чувство что печ пойдёт на взлёт ;D Хочу в понедельник попробовать профрезеровать заборные отверстие побольше, сейчас они в диаметре на 8мм сделаю на 12мм. И есть задумка увеличить все внутренний диаметры и конуса на 5мм то есть увеличить всю горелку в целом.Добавит ли это мощности можно только предполагать :O


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Мантис от 25 Февраля 2014, 20:04:27
купил  огнепреградительный клапан, донмет, переходников, что бы поставить его в шланг на хомуты, нигде нет, кто и как его ставил?


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: amato от 26 Февраля 2014, 00:31:59
Кроме регулировки заслонкой -еще глубину погружения жиклера менять нужно, а газа очень много.На нагретом горне (10-15 минут) отрыва факела на правильно настроенной горелки быть не должно . Может время выберу ,еще раз сниму видио......давление ,0.2-0.5 и жиклер 0.5.........


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Avalgar от 26 Февраля 2014, 10:36:12
Серёж всё вернул на круги своя, поставил жиклёр 0.5 , прорезал заборные отверстие на 12мм в диаметре.Работает как то не понятно факел не отрывает но само пламя идёт рывками не магу понять чего не хватает,пламя при выходе с печи без цветное. Пытался вчера раскрутить сверло 25мм в диаметре р18 на клинок так я его пожог, после снятия окалины по всему клинку раковины. Температура нагрева радует вата в нутри аж белая,шамот плавиться, но пака не магу разобраться в чём причина не равномерности  работы пробовал регулировать воздух разницы нет но по ощущениям заборные отверстие можно сделать ешё больше. Буду  экспериментировать с уважением (Андрей)


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Apostol Sashko от 13 Января 2016, 13:33:57
 Всім привіт.  Ось моя "буржуйка" ;D
Матеріал ШПГТ 450 (10см)
(http://i.piccy.info/i9/05e3d57a680998a68e8da1b908c0d5b8/1452684267/43742/969385/IMG_5925_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266630/e8b79267dd28cd0634341502f93bdfc3/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-24/i9-9266630/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-24/i9-9266630/354x472-r)
(http://i.piccy.info/i9/220f8857d0584a765d25b3a2df54f355/1452684317/43866/969385/IMG_5926_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266635/893e7e4f8f8283e332d463961a3199d7/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-25/i9-9266635/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-25/i9-9266635/472x354-r)
(http://i.piccy.info/i9/545f2a860b6835dc8d7c094ef23a2ed6/1452684358/41761/969385/IMG_5927_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266639/1c192839fa15b70561941ca012979e9d/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-25/i9-9266639/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-25/i9-9266639/472x354-r)
(http://i.piccy.info/i9/5038a79d549b03412f252975c31ea44e/1452684399/44940/969385/IMG_5929_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266646/1b44358b9f5d42366b7ca11e74d356c9/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-26/i9-9266646/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-26/i9-9266646/472x354-r)
(http://i.piccy.info/i9/8ac8d9dafeda42f3cbbe248fcb56f519/1452684451/35304/969385/IMG_5928_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266652/9bcf91069750803c28a30020b3ee756a/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-27/i9-9266652/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-27/i9-9266652/472x354-r)

горєлка
(http://i.piccy.info/i9/d68231066649fe86935ba15881a2a5c5/1452684548/39298/969385/IMG_5935_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266660/553f8413c96218a9629287504baa88b8/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-29/i9-9266660/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-29/i9-9266660/354x472-r)
і регуліровка газа
(http://i.piccy.info/i9/f5f1a49fef74125c1700a8f06b58d714/1452684613/31964/969385/IMG_5931_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9266664/d51770a4fe6bab18503e36188506a5b8/)(http://i.piccy.info/a3/2016-01-13-11-30/i9-9266664/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-01-13-11-30/i9-9266664/354x472-r)

до 1000градусів розігріваєтьсяє за хвилин 10. А до сварочної температу десь за 15-20. Новий рівинь ;D


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Nutty от 13 Января 2016, 22:25:00
О, доробив! : ) То добре ;D :g
до 1000градусів розігріваєтьсяє за хвилин 10.
А вище може? Для порошків всіляких там...


Название: Re: строю газовый горн
Отправлено: Apostol Sashko от 14 Января 2016, 09:51:10

до 1000градусів розігріваєтьсяє за хвилин 10.
А вище може? Для порошків всіляких там...
вище може. до сварочної температури(1100-1200) десь за 15-20.   Для порошків будемо окремо термопічку з терморегулятором робити