Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Vadim_K от 29 Мая 2012, 13:37:37



Название: Статья у Чебуркова
Отправлено: Vadim_K от 29 Мая 2012, 13:37:37
Прочитал статью на сайте "мастерская Чебуркова"
http://www.cheburkov.com/component/content/article/34-knifefabric/129-2010-10-28-15-43-43
Особенно порадовал п.3
Сижу и думаю, "как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух". Оказывается, я многого не знаю о термообработке.
И это сайт, специализированный на продаже ножей. Всегда с уважением относился к работам Чебуркова.
Интересно, из какой спецлитературы они выуживают такие интересные вещи...
Или у Чебуркова просто времени не хватает уследить за всем материалом на сайте...
Или у меня в самом деле такой громадный пробел в образовании...


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: Циркач от 29 Мая 2012, 14:03:18
Нигде не на шел такой стали: Х12МФ.Т.   :O
Чисто маркетинговый ход - ни у кого нет, а у нас есть!  ;D


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: Djek от 29 Мая 2012, 20:00:09
Это наверно термоциклированая, как у Прокопенкова когда то была волновая 8)


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: amato от 29 Мая 2012, 20:37:20
............... если честно то не понял Вадим по пункту 3. Если выкинуть лишний текст -
Х12МФ термоциклированная (Х12МФ.Т) (прошедшая циклический нагрев и охлаждение в течении 48-60 часов) –  так же происходит равномерное распределение углерода, снятие напряжения в структуре ,. . Но сталь не становится полностью нержавеющей, поэтому следует избегать прямого воздействия кислот и щелочных растворов на клинок. Нож достаточно легко поправить и привести его в рабочее состояние.
Так как то ИМХО


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: igor.cononow от 29 Мая 2012, 20:50:52
Х12МФ термоциклированная (Х12МФ.Т) (прошедшая циклический нагрев и охлаждение в течении 48-60 часов)
Это больше похоже на изотермическую закалку чем термоциклирование.


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: Vadim_K от 29 Мая 2012, 22:31:24
Цитата: amato
Если выкинуть лишний текст -
так вот как раз лишний текст меня и удивил.
Выгорание углерода в процессе термички с одновременным образованием карбидной микропилы на РК - это правильно?
снятие закалочных напряжений дает повышение коррстойкости?
вытеснение примесей в процессе ТО - это нормально?
Было бы очень интересно об этих свойствах почитать. что-то мне пока не попадалось такого. Может кто подскажет?


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: amato от 29 Мая 2012, 22:38:04
снятие закалочных напряжений дает повышение коррстойкости
Закалка на вторичку -да ,термоциклированная может чуть и менее ржавучая особо не обращал внимания.
Может кто подскажет?
Это в пост первый  :-) :-) :-) 
http://www.cheburkov.com/component/content/article/34-knifefabric/129-2010-10-28-15-43-43


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: Vadim_K от 29 Мая 2012, 23:10:48
снятие закалочных напряжений дает повышение коррстойкости
Закалка на вторичку -да ,термоциклированная может чуть и менее ржавучая особо не обращал внимания.
Серега, не понял. Снятие напряжений - это разве не низкий отпуск?
Ведь на вторичку - это же не снятие напряжений, а создание карбидов. Или не так?
И за счет чего низкий отпуск может повышать коррстойкость?

Говард, ау... Надо помощь - в терминах разобраться  ;D


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: amato от 29 Мая 2012, 23:30:14
Серега, не понял. Снятие напряжений - это разве не низкий отпуск?Ведь на вторичку - это же не снятие напряжений, а создание карбидов. Или не так?И за счет чего низкий отпуск может повышать коррстойкость?
Так,все. Отпуск (низкий  :)))точно на это не влияет.ИМХО термоциклирование не увеличивает колличество карбидов,распределяет это да  :)) плюс ковка в межкритическом пространстве -
 Тем самым  вовлекающаяся в процесс деформации карбидная фаза декорирует пути перемещения дислокаций, образуя в металле замысловатые узоры.(цитата Андрея -FRITZ который)  {0_6} дают интересный результат( не всегда ИМХО) конечная термичка вносит коррективы (режимы подбирать нужно  :O)


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: Чкылчи от 30 Мая 2012, 08:19:05
известно, что корстойкость зависит от свободного хрома, не связанного в соединения. так я прочитал в одной статье.
возможно процессы при ТО по разному вовлекают хром, отсюда и разная коррстойкость.




Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: Vadim_K от 30 Мая 2012, 12:05:22
Цитата: Чкылчи
возможно процессы при ТО по разному вовлекают хром, отсюда и разная коррстойкость.
С этим никто не спорит. Высокий отпуск способствует образованию карбидов, как следствие - уменьшение коррстойкости за счет уменьшения хрома в матрице.
Температуры низкого отпуска не позволяют подвижек в стали, только снятие напряжений/деформаций. Количество хрома в матрице отстается то, которое было задано при закалке.
Так я думал, пока не увидел эту статью  : )


Название: Re: Статья у Чебуркова
Отправлено: amato от 30 Мая 2012, 13:41:14
Там о температуре нет ни слова...........а снятие напряжений ,тут можно и отжиг ,и булатизирование( по Аносову)...........и термоциклирование.(диапазон не указан) ну  низкий отпуск.Ковка так же вариант циклирования,и тут у кузнеца свой диаппазон температур, и возможны варианты. 
Высокий отпуск способствует образованию карбидов, как следствие - уменьшение коррстойкости за счет уменьшения хрома в матрице.
Циклирование они и применяют в пределах высокого отпуска ИМХО.