Мастер-нож

(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/xlarge/97389746.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/97389746/)
На фото почти весь арсенал, за исключением нескольких брусков и надфилей. Не стал фотать подставку для камней, ничего интересного, треножка от музыкальной колонки.
В баночках абразивный порошок с помощью которого ровняю рабочую поверхность брусков (тоже не весь набор что у меня есть).
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/xlarge/97389750.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/97389750/)
на этой фото, по порядку слева на право:
1. Надфили алмазные. это не все что есть, для примера по одному от разного производителя - Топекс и Полтавского завода
2. Бруски алмазные на двух типах связки, разных размеров, зернистостью от 200/160 до 5/3. кажется все Полтавского завода.
3. Бруски от Лански. Жёлтый брусок переделан, вместо родного бруска установлен алмазный брусок (а родной лежит просто рядом). Серый это был когда то алмазный брусок, но он облысел на первом ноже, теперь годится только клеить наждачку.
4. Брусок ДМТ файн.
5.Оселок для опасной бритвы из натурального камня.
6. Брусок софт Арканзас.
7. Брусок не знаю точно какой, обещано карбид кремния на бакелитовой связки М3.
8. Три бруска карбид кремния на керамической связке М28, М10, М7
9. Два безымянных бруска, один похож на корундовый с керамической связкой, а второй похоже алмазный на неизвестной мне связке (мягкая и сыпучая какая то)
10. Брусок обычный двухсторонний, Топекс кажется.
11. Брусок оксид алюминия.
12. Паркетина с ремнём и ГОИ.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/xlarge/97389697.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/97389697/)
На этом фото в основном обновки (кроме 3, 5 и 10), купил в феврале этого года в Харькове, по случаю дорвался так сказать  ;D
Слева на право по мере возрастания размера зерна:
1. Электрокорунд (оксид алюминия) керамическая связка с хром-титановым легированием СТ1 (средне-твёрдое).  Зерно П40.
2. Карбид кремния, керамическая связка СМ1 (средне-мякая), зерно П25. На нём можно видеть нанесённую маркером сетку, он подготовлен к выравниванию на абразивном порошке.
3. Карбид кремния, керамическая связка, твёрдая ( точно не помню средне и просто твёрдая), номер зерна не помню, около П20.
4. Карбид кремния, керамическая связка, СТ1, зерно П16.
5. Карбид кремния, керамическая связка, мягкая, зерно точно не знаю, приблизительно П10-12.
6. Электрокорунд белый керамическая связка СМ1 (средне-мякая), зерно П10.
7. Электрокорунд, керамическая связка с хром-титановым легированием СМ1 (средне-мягкая), зерно М60.
8. Электрокорунд на вулканитовой связке, зерно М50.
9. Карбид кремния на глифталевой связке (разновидность смолы) , зерно М14.
10. Самодельный брусок - наждачка не стекле.

Бруски купленные в Харькове понравились   ;) -  дёшево и сердито.
Особенно мне понравился легированный хром-титаном (розово-сиреневый). Такая связка помимо основной функции (собственно связка зёрен)  выполняет ещё и побочную функцию - повышает чистоту поверхности. Неплохо держит зерно и грызёт металл.
Я бы хотел приобрести на такой связке бруски другой зернистости.
Вулканитовая и глифталевая связки тоже показала себя хорошо, смело рекомендую.
Так же рекомендую подбирать бруски на мягкой связке - лучше работает с твёрдой сталью, и зерно обновляется нормально (нормальное самозатачивание). Недостаток - чаще нужно ровнять, хотя в силу мягкости связки это занимает не много времени.
Твёрдые связки реже ровнять, но и работают они хуже (интенсивность съёма металла, как раз из-за того что плохо вскрываются новые зёрна на замену выкрошившимся). И ровнять их не так просто как мягкие.

Если есть вопросы с радостью отвечу  :))
ну и призываю всех остальных выкладывать фото своего комплекта с комментариями.

П.С. маркировка зернистости П40 = 400мкм, П25 = 250мкм, П16=160мкм и т.д. принцип маркировки понятен. Там где стоит буква М - там всё один к одному М50 = 50мкм, М14 = 14мкм.

Серьезный аргумент)

Серьезный набор, да и тема может быть очень интересной!  Как собирусь с силами -сфотографирую и выложу свой набор. Но кроме инструментов интересна техника  заточки и приспособы для этого вида деятельности!!!

Арсенал солідний. І якому бруску надаєш перевагу?

От эта да!...   ;)
Рассказывай подробно. Что и чем точишь?

соглашусь  :))
Но техника заточки всё же заслуживает отдельной темы, а приспособы можно и сюда.
Например, вот такие две приспособы для правки у меня есть (стержни керамика)
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4024168/xlarge/96246651.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4024168/96246651/)

Серъёзный набор. ;)
В последнее время тоже стал более внимательно относится к абразиву в любом виде. Только у меня нет в наличии и 1/10 этого количества.  {0_2}

Точу ножи и топор  : ) исключительно мазохистским способом - вручную  {0_2}, отказался от приспособ намеренно, чтоб совершенствовать навык. в чём считаю добился стабильно удовлетворительного результата  : )
Точу с водой. У меня в основном нержавейки (без изысков, максимум с30в), углеродистые пока топор и Мора.
Верхний ряд на фото ничем не примечателен, такое есть у многих.  По порядку их расположения:
- Алмазными брусками делаю только предварительную заточку, и надфилем крумным. Малые надфили в основном для подпиливания дульки, пяточки и тому подобное. За исключением мелкозернистого ДМТ, мелкие алмазные бруски для заточки не использую.
- Камни Лански, кроме переделанного, уже давно на скамейке запасных. Один из них послужил донором – отличный держатель для алмазных брусков шириной до 14мм получился.
- Оселок использую, само собой для доводки.
- Арканзас использую редко, потому что маленький, и только для маленьких клинков. Его купил чтоб просто попробовать.
- Два квадратных бруска – тоже практически не задействованы, маленькие они. Тоже для пробы покупал. на них s-образную кромку своего Блюра могу подправить.
- Прямоугольные бруски 64С М7 и М10 – использую по назначению, хорошие бруски. У меня из по два каждого про запас.
- И дальше в ряду все скамейка запасных, используются эпизодически для не ответственных работ.
Абразивный порошок  - обязательное дополнение к камням. Позволяет поддерживать плоскостность рабочей поверхности камня, чем существенно облегчает жизнь заточнику  ;)
Нижний ряд сейчас основной для процесса. На керамической связке все, кроме двух.
Камни на твёрдой связке (1,3,4 в нижнем ряду) не очень нравятся с нержавейками, морока с ними. С углеродкой пока нормально, но мнение не сложил, мало точил пока. Форму держат хорошо, а самозатачивание слабаватое.
Самозатачивание инструмента важный момент, под этим понимается способность к оголению новых зёрен по мере износа инструмента.  Зерно карбиды кремния (чёрный «53-54С» и зелёный «63-64С») твёрже оксидов алюминия (маркировка «А», а номер (и цвет кстати) в зависимости от легирующих добавок), но зёрна оксида алюминия прочнее зёрен карбида кремния. Другими словами карбид кремния более абразивен, но зерно скалывается при меньшем давлении чем у оксида алюминия. Поэтому, твёрдая нержа по карбид кремниевым на твёрдой связке быстро начинает мылить – связка выдерживает, а зерно нет, оно скололось и оставляет нам тереть связку. С оксидом алюминия аналогично, только прежде чем сколоться его зерно выдерживает немного большие нагрузки.
Остальные камни на средне-мягкой связке.  Кроме плюсов самозатачивания, их легче (быстрее) править на абразивном порошке.
- №1. Хром-титанистиый электрокорунд 92А СТ1 П40 К не оправдал надежд. Хотя не безнадёжен. Ведь есть, и будет углеродка (привет Борис  ;D)
- №2 моя прелесть - 200х60х25 64С  П25 СМ1 К  8). Стал незаменимым инструментом когда необходимо стачивать много металла, например стачивать сильные сколы, или затачивать совершенно тупую заваленную кромку. Отлично грызёт и самозатачивается.  Но за всё нужно платить, есть у него объективный недостаток – он сравнительно быстро изнашивается, образуя много крошки. Чтоб добиваться хорошего результата нужна хорошая плоскостность, поэтому сравнительно чаще приходится править ему рабочую поверхность.
- №3 чёрный карбид кремния 53-54С на твёрдой связке. Мало и очень редко использую, топор точить годится.
- №4  53-54С П16 СТ1 редко использую, для углеродистой Моры, для топора, и иногда подчистить подвод после №2, так сказать немного причесать перед переходом на мелкое зерно. В планах приобрести на это место брусок на мягкой связке. 
- № 5 аналогичен №2 за исключением зернистости П10-12, ведёт себя аналогично. На нём, стеклянном притире с наждачками, и паркетине с ремнём и ГОИ  я готовил Чибензу на февральские перегоны.
- №6 Белый электрокорунд А25 П10 СМ1. В отличии о предыдущих двух снашивается менее интенсивно. №6 и №5 использую для лёгкого и среднего ремонта кромки, например небольшие сколы.
-№7 хром-титанистый электрокорунд 92А М60 СМ1. Очень понравился этот брусок, самый примечательный пожалуй. Уже упоминал свойства его связки, мне понравилось как он точит и обновляется. По тех данным заявлено, что, связка за счёт легирования титаном и хромом даёт выше уровень чистоты поверхности чем аналогичный белый электрокорунд. Хорошо подошёл для лёгкого ремонта лезвия, для правки угла износившейся кромочке.  Я бы хотел приобрести подобные с другим зерном.
 - №8 электрокорунд 25А М50 на вулканитовой связке. Вулканит давно применяется в шлифовальном деле. Мне понравилась эта связка. Но её нужно регулярно мыть, она засаливается.  Этот вулканит хорошо держит форму бруска ;) и он не колкий, в отличии от например керамических связок (хотя керамические и более прочны).
В тех данных заявлено, что вулканитовая связка эластична (в сравнении с керамической и некоторыми органическими), и якобы зерно воспринимая давление, в нашем случае кромки, амортизируется связкой. ещё кажется содержание абразивного вещества в вулканитовой связке больше, за счёт отсутствия пор.
Не берусь сказать об этом, но когда она засаливается проявляется эффект снижения зернистости ("термин" мой  {0_2}), интенсивность съёма сокращается и начинает шлифовать как более меньший размер зерна.
На мокрую точится гораздо лёгче, хорошо передаёт ощущение контакта кромки и абразива. В сухую сопротивление ощутимо возрастает. И поры таки есть. Сквозь редкие небольшие поры набирает немного воды, судя по пузырям.
- №9 брусок 64С М14 связка глифталевая (это разновидность смол). Брусок лёгкий, хорошо держит форму. Не колкий. Очень мягкий, если заваливать кромку то лезвие легко скоблит камень. Как и с вулканитовым, разница ощущений зависит от наличия воды.
Как видно у меня есть два пробела по зернистости – между зерном П25 и П10, и между М50 и М14 (маленький М28 не в счёт). При случае приобрету бруски М28 и М40. Пок их может подменить стеклянный инструмент с наждачками №10  >:(
Вот вкратце о том что и на чём точу.

400 мкм по-моему для углеродки даже многовато  :))
А провал, да большой конечно между 250..100(но, помоему эти зернистости не дефицит), алмазы не всегда пойдут.
А столь малого размера софт АК как применяете? Там F 600-800 вроде зерно?
Брусок 7 (обещано на бакелитовой... М3) больше похож на карбид кремния. Сыпется? Если нет, то твёрдый карбид кремния. И вряд ли 3 мкм. Вообще, по-моему 3 мкм.  не выпускалось, до М5 вроде, но могу и ошибаться. А за счёт твёрдости может иметь место выглаживание, что есть гуд. Если сыпется, возможно бакелит. Брусы на бакелитовой связке имеют срок хранения, и через полгода становятся здорово не стабильными.
64С М7 беречь нада, дефицит  ;D  у меня, например, нету. Обхожусь буржуйскими C600 M7 и C600  V7  ;D  дорого  {01}
Брусок 11 оксид алюминия, есть уверенность? Как раз, больше на бакелит похож. Или засаленный псто.
На вулканите попробуйте взять камушек зерном на 3-4 ступени мельче и исполнить "нагуру", может понравится, и засаливаться будет меньше, и влагу тянуть. Всё равно, этап промежуточный.
Провал между 50...14.  Ну так а там родные абразивы 40, 28.
40 не знаю, надо ли,  28 может, смогу помочь. Где- то были у меня КЗ шки, легированные серой, СТ1 и СМ2 штоли,  штук 8 было. Поищу. Форму держат -  ;), практически не изнашиваются. Но надо смотреть по сталям их применение. Что- то будет точить, а что-то лизать. Могу узнать за глифталевые 40-28 мкм.
Пысы. Ремень с кожей и гои на ножах мне не нравится.

Были на Барабане, у Виктора, гривен 35-40 за брусок.

Есть у его соседа, кажется, Димы, тот, что полтавские абразивы выставляет. Но вот это уже дорого.

40 и 28 мкм имеется ввиду. Про цены я не писал. Но не знаю, надо ли 40 мкм при наличии у ТС 50 мкм.
А у Вити(это у которого плохое зрение?) 64С М7или С600 V7 или C600 М7?

Я покупал оба варианта: и 64С М7, и С600 М7.

stilus2008 а если не секрет чем не нравится ГОИ на коже для ножей?

2 YuraS
Спасибо за натырку, есть повод барабан прошерстить.

2 Bars
Да какой секрет, нету никакого секрета. Тема много раз уже рассматривалась.

Доводка на коже а ГОИ осуществляется от зерна, иначе ремень с кожей будет одноразовым  ;D   Остаются пластические деформации растяжения. А цель правильной заточки- получить острую и стойкую РК, т. е. проводка должна быть на зерно. Если на этапах формирования и заточки, имхо, можно делать проводки в две стороны, то при доводке- только на зерно. Поэтому, имхо, лучше не ремень с ГОИ, а притир с ней. После ГОИ ещё разные пасты есть, так что , кому интересно, рекомендую притиры пробовать.

Хвастаюсь. Добыл плёнки алмазные 0,25, 0,5 и 1 мкм. Буду пробовать.  {0_3}

любопытно, но при доводке усилия нет совсем. Если и довожу на коже так только под весом клинка или ножа. Давить смысла нет что б не завалить кромку. И даже от такого усилия будет деформация растяжения? Что то сомневаюсь, надо будет на досуге поэкспериментировать только пока не соображу как объективно поймать этот момент :)

Микропроцессы, происходящие на кромке ножа в домашних усовиях вряд ли отследишь. Хоть и усилие при доводке не велико, силу трения никто не отменял, и температурка на кромке огого. У меня есть немного пасты ГОИ, купленной у старенького дудушки-лекальщика. Паста мягкая, в трубочке из пергаменой бумаги. Так я её наносить пальцем не могу, жжёт. Такого эффекта я сам не встречал. Не знаю, что он туда ещё намешал  O0
Попробовать можно стойкость заточки проверить.  Довести на ГОИ с кожей и на притире с ГОИ. И попробовать порезать шонить.  Я для этих целей добыл непользованных пил 11Р, порежу на сапожные ножи и буду пробовать. 

Крупнозернистый брусок никогда не будет лишним в комплекте : )
Пробел будет заполнен.
Честно говоря не знаю какой у него раз мер зерна. Правил несколько мелких ножиков, и Мору. Больше пока никак. Мал он.
Не сыпется этот ( сыпется другой). Маркировки нет, поэтому можно лишь гадать что там на самом деле. Заявлено карбид кремния, связка бакелитовая и я этому склонен верить.
По поводу порчи бакелитовой связки от старения тоже слышал устно, но в сети так и не нашёл упоминаний об этой её особенности.
Это 100% белый электрокорунд на керамической. Цвет у него такой, с ржавчиной, потому что углеродку шлифовал (топор). Кстати такой же оттенок после шлифовки топора приобрёл и №3 из нижнего ряда. Стружка попав в поры там окислилась и приобрела характерный цвет.
Не понял мысль. если можно развернутой, что к чему, и главное какая преследуется цель?
Я считаю нужен и 40 и 28, случаи бывают разные, пригодятся оба. Для меня это обоснованно выглядит ЕЩЁ с точки зрения показателя класса шероховатости: так М60 даёт 3 класс шероховатости; М50 уже 4; М40 ещё 4; М28 это уже 5 класс, М20  граница между 5 и 6 классом,  М14 6 класс, М10 граница между 6 и 7 классами, М7  7класс шероховатости, М5  8 класс. (значения из интернета).
Нет строгого алгоритма чередования зернистости, случаи бывают разные.  Значит начав с м60 следующим сгодится м40, а начав с М50 можно минуя М40 переходить на  М28.
на безрыбье – и рак рыба ; )
Меня ремень и ГОИ удовлетворяют, поскольку «слаще морковки я ничего не ел» : ) но двигаюсь в сторону мелкозернистых камней для доводки лезвия. Я допускаю, что доводить нужно исключительно на зерно. Но до притиров с ГОИ ещё не дошёл, душа пока не требует : )
Мне даже нравится, что паста на ремне  зализывает немного в линзу, и я этот нюанс целенаправленно использую. Я затачиваю лезвие под углом заведомо немного меньше чем нужно получить на РК. Казалось бы, уменьшив угол я ухудшил стойкость лезвия. Но как раз продолжительная доводка на ремне и ГОИ сделают своё дело – самый-самый край кромки сделает линзой и угол станет немного больше. 
О влиянии остаточных напряжений после деформации тоже слышал. Многие мастера спуски сводят тоже на зерно, чтоб не выводить напряжения в область будущего лезвия. Знаю, что остаточные напряжения снимаются нагревом. А я свои ножики периодически обдаю кипятком или горячим паром (делаю ошпаривание) – для дезинфекции. Не утверждаю, но могу предположить что это ошпаривание ещё и сталь расслабить помогает, хоть наверное не на много.
Я свои М10 и М7 купил меньше месяца назад, у парня с форума. Он кстати, кажется и на форуме пневматики выставлял. Киевлянин, купил себе такие брусочки, по 6-7 грн, написал об этом на кнайф.клаб . Я сказал что бруски выглядят очень заманчиво, а цена большая шара, и было б не плохо еслиб кто из нашиз купил там у деда весь его запас. Из наших никто не отозвался, но парень сам пошёл и всё скупил. Ну, а я в свою очередь уже купил у него по 17грн два бруска каждого вида.
Коллеги, а что это С600 V7 или C600 М7?
КЗ-шки это что электрокорундовый? не припомню такой маркировки абразива. С серой это кажется должен быть желтого цвета. В принципе интересно, как минимум для общего развития попробовать. Шо по чём?
Глифталевые если у Димы "9полтавские алмазы, саййт шлифкруг) - то наверное не стоит, поскольку он и сам шлёт по Украине.
а если не у Димы то был бы благодарен за помощь  :))

Вернулся из нерезиновой.  ;D
2 ТС
1. Крупное зерно да, лишнее не бывает. Но риски после него выводить, то ещё удовольствие, конечно, есои с 400 начинать, то надо пробелы в зерне убирать конечно.
2. По бакелиту. Брусы поставляются коробками, на коробку идёт описание, типа паспорта изделия. Запорожские были бруски, советские ещё, с печатями запорожкого завода. В паспорте указан был срок хранения - 6 или 12 месяцев, могу ошибиться.  Читал об этом ещё в умной книжке по абразивам, если найду  дам скан.
3. На вулканите я имел ввиду "нагурить" его в целях снижения засаливаемости и уменьшения потери влаги, и более лёгкое удаление следов предидущего абразива. Кстати, твёрдость его какая?
4. По поводу ГОИ не буду переубеждать никого, имхо есть имхо.
Какие именно напряжения снимаются кипятком? Я с этим не знаком, ножи не изготавливаю, во всяком случае, пока  ;D
5. По поводу работы на зерне 63,50,40,28,20,14,10 мкм. Конечно, каждый конкретный случай применения типа зерна и его размера(оксид алюминия и карбид кремния в данном случае? Алмазы, эльбор и экзотику мы здесь не трогаем?)
По этому и написал, целесообразно ли Вам для своих целей применять после 50 мкм зерно 40 мкм? И какое, кабид кремния или оксид алюминия?
По классам шероховатости - не всегда нужно на них смотреть, просто смотрю на Рк ножа. Да, и с точки зрения современной классификации модно уже  :-)  8) говорить об Ra и Rz.
6.  По абразивам думаю со временем создать отдельную темку с описанием и наличием в продаже у меня, или моего камрада абразива. Хотя я сам раньше абразивом не торговал, только покупал.  {0_2} но чёто лишний, смотрю, накапливается  {0_2}
7. С600 М7 и С600 V7 - гдето в инете нашёл, что это маркировка вроде по ANSI. C - карбид кремния зелёный, 600 - очень тонкий ( мелкое зерно), по ощущениям меньше или равно 10 мкм(по сравнению с каридом кремния зелёным). М и V - керамическая связка, но V - очень твёрдая и легированная серой(при работе идёт характерный запах), поэтому снимает металла меньше и риска получается, как после абразива ~7-5 мкм. НО - надо пробовать каждую конкретную сталь. Бруски М дают чистую матовую поверхность и быстро изнашиваются, бруски V- дают полированную поверхность и долго сохраняют форму.
8. КЗ - название карбида кремния зелёного до перехода на новую маркировку при союзе. Качество камней союзного выпуска, считаю лучше современного,
С серой не жёлтые, но желтизна как- то пятнами присутсвует. И присутсвует запах серы при работе.
Глифталевые - не знаю шопочём у Димы, но я не думаю, что будет дешевле. Поэтому если берёте у Димы, то сним я вряд ли буду конкурентноспособен, да и нет у меня задачи конкурировать. Излишек обобщу и продам кому надо, у товарища спрошу, может ему чё продать надо.

ИЗВИНИТЕ, напутал  :O
Писал ранее про буржуйский абразив С600....
Вчера при подготовке режиков  к майскому барану  ;D обнаружил, что напутал и неправильно описал маркировку брусков С600
С600 М7 V - дают матовую прверхность и быстро изнашиваются,
C600 M7 K легированные серой - хорошо держат форму и полируют.

Вик
так а где то видео? вон предложили алмазные, а я подумал про песчаник.
2. буду благодарен  -:)-:). А в книжке или в паспорте было об особенностях применения СОЖ для бакелитовой связки? вроде как боится бакелит щелочной среды (мыло как раз щелочную даёт)
3 Всё равно не понял как его нагурить :O просто мелким бруском пройтись по поверхности как делают с японскими водниками? не совсем понимаю как это может сработать, ведь вулканит это ж в основе каучук, а не керамика как у японцев. Твёрдость его не знаю какая, не было маркировки, но точно не может быть сильно твёрдым, поскольку каучук в основе.
5 в первом посте есть описание всех брусков, там указаны и марка абразива, и вид связки  :)) конкретно вулканиттовый М50 с электрокорундом белым (А25).
6 когда ж уже?  : )

2 Чкылчи
По бакелиту - после праздников дойду до своего специалиста по абразивам, сфоткаю изаодно узнаю по СОЖ. Но по памяти - вода.
Нагурить считаю, да, как водники. Ну и что, что каучук? Что ему сделается? Родной абразив в этом бруске 50 микрон и он же мельчится при работе, этап заточки(не доводки же, когда суспензию в конце убирать надо?), а проблему пористости и удержания влаги частично решишь за счёт закрытия пор мелким абразивом. Да, и связки вулканитовые тоже есть твёрдые, гугли. И япошки есть чёто типа "резин бонд", похожи на вулканит и по-памяти они для нержы.
По поводу 5 пункта.
Зерно карбида кремния острое, но после дробления плохо работает. Зерно оксида аллюминия более тупое и снимает меньше металла, но после измельчения продолжает работать более тонко, имхо. Точил сёдня ночью уголь 65Г походный, на 5 микронах остановился. Сначала карбидом кремния, потом поганял ещё на фирмячем оксиде алюминия 89А (смесь белого и розового электрокорунда), рисочка 5мкм. осталась, а высота риски уменьшилась. Потом микро-микро- подводик на арканзасе и яшме  ;) звэрь  :))
Это я к чему - целесообразно может быть и использование разных типов абразива одинакового зерна. Имхо.
6) да особо...  После праздников...  {0_2}

Перепрошую, а як вам вдається контролювати такі "комарині вуха"?

Лупа 20х, 40х микроскоп 120-600х и до 1200х, но 600 и 1200 с большим геморроем
Человеческий глаз видит помоему 5 мкм. В принцине, под лампой с холодным дневным светом заметно. Но после 5-6 часов работы глаза болят.  >:(

Вик достаточно было б и ссылок, или упоминания что речь про Васю с калифорнии, его многие знают :-)
Почти нет пор, пузырьков почти нет. Вода с поверхности не впитывается, а скорее растекается и высыхает. На натуральном камне (я про свой оселок) с водой такая же ситуация.
В общем я конечно попробую при случае (нет у меня сейчас чем нагурить). естественно! при чём ещё и вид, твёрдость связки оказывает влияние.
:-) уж не взыщите, но тема про заточную утварь которая у нас с вами.
Васина статья конечно не плохая инструкция, но что она проясняет в вопросах заточной утвари?  :O Лампа, подставка, алмазы, ГОИ на ремне.
Да и не наша с вами эта утварь  ;D В смысле хотелось бы чтоб говорили о своём, о том что у каждого из нас дома.
Вот взял бы и выложил тут фото своего богатства  ;D -:)-:)

Розташував від грубих до тонких, сказати цифрами нічого не можу, грубину пробую наощуп та на ефект, що воно дає на  залізі. Користую восновному тонесенькі камінчики, бо точу по бліках, цеглинами користуюся при заточці фінок.

(http://i.piccy.info/i7/b556f6656ccec7bd193083bcac1ce9be/1-5-7335/22771016/all_stones_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948656/fa6a96f1d476c59f2d50655fa5c425f1/)

Грубі:

(http://i.piccy.info/i7/2d507eac4be4f4f05cb8cfda5610db4e/1-5-7335/24866800/coarse_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948658/78faa251063c3ad3961a9ab091a99208/)

Середні (1 та другий мають однакову грубину, тільки перший твердіший. Третій - жовтий, смердить сіркою, ріже гарно):

(http://i.piccy.info/i7/9a71ddffdbbf1c6d44746b5b763c7eb1/1-5-7335/26650003/medium_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948661/9fa78973db1c0087c6e4832aa1321145/)

Тонкий, купляв в Діми, напис стрерся, памятаю що СM і десь там була цифра 40:

(http://i.piccy.info/i7/ec0106e142969b1cb7733ba5768e0244/1-5-7335/30200658/big_40_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948667/57554ac369e437d533ab797411a47d23/)

Найтоньший мій камінчик, писало СТ ... 7, коротше кажучи невідомо що:

(http://i.piccy.info/i7/66704e182a07a934295d8d42ec8ccf03/1-5-7335/31928050/brick_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948669/dd831e7cb764b5876ef0bfbece64f439/)

Найлівіший - невідомого походження твердий натуральний камінь, використовую останнім, не знаю що це:

(http://i.piccy.info/i7/552e83b1c4e9132e64257b06741f0555/1-5-7335/52444515/hard_fine_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948697/3cfb141cb99190b417024ca11eb37403/)

(http://i.piccy.info/i7/5728f286a6dc3e63dc456d534d59e0a4/1-5-7335/54726117/hard_fine1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2948699/a388c12e0e4ca9ec74101bcd1926f415/)

Фух. Щас буду фотки вставлять. Делаю первый раз, так что ногами не пинайте, если чо.

2 Чкылчи
По бакелитовой связке:
(http://s004.radikal.ru/i207/1205/41/6ef97aa8ecd8.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i124/1205/45/1cfaf503ba9f.jpg)

По СОЖ и ПАВ для бакелита и вулканита:
(http://s019.radikal.ru/i618/1205/1f/70ad5613f229.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i636/1205/c5/e8b24b7698a1.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i414/1205/ed/f01694300ea1.jpg)

По бакелиту, думаю немного жидкого мыла всё же его не убъёт,
по вулканиту - считаю, таки нагурить, да и бакелит наверное лучше нагурить.
Кстати, по нагуре - вернулся из Святогорска, привёз кусок реликтового мела, со времён мелового периода.
Скелеты радиолярий-меловой период, океан и пр., короче однородный и карошый   :g ;) Только Лавру не завалите!!!  :-) :-) :-)

Страницы из книжки - Наерман М.С. - Справочник молодого шлифовщика - 1985,
кому надо - выложил сюда:   http://narod.ru/disk/48379597001.660fcf7d8cf35f121ef5bd41cb1dedd2/Наерман%20М.С.%20-%20Справочник%20молодого%20шлифовщика%20-%201985.pdf.html

Кому надо  - берите.

пс  2 МОДЕРАТОРАМ - может книжку в соответствующий раздел на сайте - книжка вся полезная от и до, посмотрите.

Добрый день, уважаемые форумчане.
Выкладываю свой заточной «арсенал». На фото сверху-вниз слева-направо.
(http://i.piccy.info/i7/f3fb8135c682d85d42b53034ad637b15/1-5-7936/42037763/IMG_1016_1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3016915/bdaac8af7c3c98a1f6db5c48634d3b9b/800/)

(http://i.piccy.info/i7/bc468a99c2c66c56b5579acfddb2aa1a/1-5-7936/57053337/IMG_1017_1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3016938/242b832b4c04e5450a9bc0bd8822129a/)

(http://i.piccy.info/i7/7858fb46ca2c12fb6b111d7c388b252d/1-5-7936/57834444/IMG_1020_1_240.jpg) (http://piccy.info/view3/3016942/a696abb02172ccbb671e5968048a7f7f/)

   элекрокорунд белый, зернистость не знаю, был без опознавательных знаков, но зерно достаточно крупное.
   Два следующих бруска по-моему тоже электрокорунд зернистостью где-то 100 микрон.
   Коричневый вырезан из круга корундового.
   Алмазный брусочек зернистостью 200 микрон.куплен у Димы WLD
   карбид кремния зеленый М63
   этот коричневый куплен на барахолке без опознавательных знаков.
   Электрокорунд белый М50
   три последующих карбид кремния на глифталевой связке М40, М20, М14. Довольно недурственные брусочки.
   2 шт карбид кремния М14 и М7 (М14 твердый, а М7 мягкий)
   камень Vinzer, более грубая сторона сильно сыпется во время заточки, поэтому не использую, сторона более мелкозернистая твердая, почти не изнашивается. Хотя камень не очень.
   KAI DM-0708 300/1000
   кварцит (требует выведения плоскости при распиле получились перепады около 1мм, очень твердый тяжело поддается. Равняю на порошке карбида кремния F 120 тела снимается очень мало. Гонял его часа три.)
   2 шт белоречита
   этот брусок не пойму никак.,то-ли байкалит, то-ли яшма, был куплен на Барабане как байкалит, тоже очень твердый, пытаюсь довести поверхность на порошке карбида кремния F 1200.
   камень неопределенной формы был найден просто на улице по дороге домой с работы. Пытаюсь выровнять, темные пятна по краям — это вот столько обработалось камня после получаса работы на порошке F 120, очень твердый, при смачивании водой руки (если поводить пальцами по камню) вымазываются в черный цвет. Что за камень — не знаю.
   Оптика))
   кожа (чистая-на стеклянном бланке с ГОИ — на деревянном бруске)
   так называемые «крыши» с разными углами - по мотивам Дмитрича с Ганзы. Но их тоже нужно немножко доработать, поставить на плоскостях упоры под обух ножа.
   Стеклянные бланки толщиной 6 мм с наклеенной наждачкой от 320 до 2500.

егор71
1. Игорь, Vinzer надолго не замачивай,  5 мин. пузыри попускать и в дело. Сушить в полотенце. Связка там капризная. И сож - только вода, мах с содой.
2. KAI - DM выровнял?  :))
3. Хоть как яшму не обзывай, не байкалит оно.("куплен на барабане...")
4. Фотку макро можешь камня, который на улице нашёл, не графит ли? Или так покажи, про встрече, ок?
5. Белоречит, кварцит -  самый долгоровняемый камень, хуже АК и яшмы. Болоречит доводил  в чистом времени часов 10. Борись, не бросай  {0_4}
5. Крыши  {0_4} контроль угла  {0_4}
6. Наждачки. Извини, но не забываем маркировку P 2500 - 8 мкм, F 2500 - 1 мкм.
С уважением  -:)-:)

Я, тепер, правда не впевнений, що то є саме кварцит, але може ви і підкажете що воно таке:

(http://i.piccy.info/i7/1b5cdb7c526c7bb27f8f2c88d666a75f/1-5-7941/39849261/red_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3017574/48445d1486ddc1ca8e05eaf766816fd9/)

(http://i.piccy.info/i7/31eb233c4cdea9aa11ddca40fb3acbca/1-5-7941/40521684/red_1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3017576/ca9d988c324dc97ec5168bd6b033fc33/)

(http://i.piccy.info/i7/1ddf7a24346dbcc5b6a3cd4bacdf061d/1-5-7941/43293043/red_2_500.jpg) (http://piccy.info/view3/3017581/c5083e19068c4f61f5d372ee46d6ffd8/)

Гена, на 99,9% уверен что это кварцит. Твердый?
Жаль что он один. Если бы было два, то можно проверить: если два куска кварцита резко терануть друг об друга, то проскакивают искры, прям дорожка из искр. Неярких, маленьких, неотлетающих. Может его обо что нибудь терануть? Надо будет попробовать, дома валяется несколько кусков, если получится, напишу.

Із цього одного можна зробити два навіть не застосовуючи пилик  ;D там тріщина )). Але дякую ща підказку. Так, камінюка тверда.

Имхо, белоречит тоже. Я б ещё подоводил его на наждаке до Р 1500. Рез после доведенного приятный.

Точить кварцит на наждаке - дело долгое. Алмаз лучше всего.

Отвечаю по-порядку
stilus2008
- от Vinzera уже избавился, подарил товарищу, делал все как ты описал.
- KAI конечно требует выравнивания, просто фоткал как только его получил ;D, не успел выровнять. Не удержался и попробовал в работе не ровняя - камушек хороший .
- фотку макро попробую, но лучше в живую покажу, кстати у меня еще один камень лежит. только не распиленый еще, притарабанил из Крыма в прошлом году. Нашел в Никитском ботсаду.
- ну что-ж будем выводить плоскость долго  ;D, кстати кварцит от Сержанта, за что ему еще раз спасибо. Кстати когда пилили его, то алмазным диском, с большим трудом поддавался.
- наждачки использую Мирка и 3М.

пгупгу
лупу брал у нас на Барабане, китай, заявляли 10-ти кратное увеличение, но хер там где-то 5. маловато будет. Особенно когда доводку делаешь плоховато видно . Кстати микроскоп детский, увеличение до 1000х, единственный минус маленькое смотровое отверстие(т.е. куда смотреть нужно  :-)) глаза устают сильно.

Ну той фініш який я маю на торцях цього бруска мене повністю влаштовує. Хоча я і не намагався навіть його правити.

Егор71, дякую за відповідь.

Мое "богатство":
(http://s.io.ua/img_aa/small/2698/80/26988082_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2698/80/26988082.jpg) (http://s.io.ua/img_aa/small/2683/15/26831535_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2683/15/26831535.jpg)

Олег, очень рекомендую сразу переписывать черным маркером на торец бруска информацию с этикетки-наклейки (кроме размеров ;D). На моих камнях плоскость с маркировкой является нерабочей, мне жаль терять информацию о камне.

Ага, спасибо за совет  {0_6}

Вопрос - четвертый брусок сверху... он кривой, как его привести в порядок?

На самой грубой алмазной пластине. Но стоит ли?

а почему не стоит?

Как уже писал, рабочей стороной выбрал бы ту, на которой камень на фото лежит (чтобы сохранить маркировку). А стачивать придется боковую плоскость, таким образом площадь рабочей плоскости сильно уменьшится. Разве что можно округлить грани бруска и ганять по нему рекурвы и ятаганы  ;D

а он квадратный в сечении, и кстати кривой со всех сторон
грызет, зараза, хорошо, но и срабатывается то же прилично

В таком случае достаточно довести две противоположные плоскости. Карбид кремния на стекле с этим прекрасно справится.

Стоит ли результат усилий? Запорожье большой город, если брусок так нравится, то проще найти на рынке новый.

Камешек карбид кремния на СТ связке с такими геометрическими размерами не потребует усилий при правке (все относительно). И если он позиционируется как заточная утварь, то почему-бы его не довести до ума? Тем более к притиру потребуется возвращаться регулярно для взбадривания, из-за обгалтывания зерна и возвращения ему абразивной способности. По крайней мере в моих руках у подобных камней  очень низкое самообновление зерна.

Со слов Олега, камень срабатывается прилично, к притиру придется возвращаться не для взбадривания, а для восстановления рабочей плоскости. Камень сработан со всех сторон, значит нужно выровнять не только рабочую, но и перпендикулярную ей плоскость, чтобы была хоть одна прямая грань. Это еще больше уменьшит площадь рабочей поверхности. Зачем прилагать столько усилий? Но если так хочется, то все-таки лучше это делать на алмазной пластине, что была на соседнем фото.

О, натрапив на свій пост річної давнини, дивлюся тепер на нього і посміхаюся )). З тих пір в мене зявилося стільки цегли, що дружина почала думати, що я дурень.

Останній з КК китайського розливу плотно засів на кухні, ним підточую заблистівші кромки та так і залишаю, видаливши ним же заусенець. Після такого фінішу ножі залишаються зубатими і продукти ріжуть прелєстно:

(https://lh4.googleusercontent.com/ZOBZNAn7f-d8vRobmc9JSA0Yoqc4_CsI53ZZ3E7bUgw=w304-h227-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/-xyuucbH7EiI/UqCVw9nuoZI/AAAAAAAAC1E/4SMC6SbxW8s/w1167-h875-no/P1020734.JPG)

Кераміка, знов таки китайська судячи з усього. Кажуть 1000 грт, погрався і тепер нею рівняю мягесенькі камінчики. Стала більш тонка. Але мені чомусь точити на кераміці не подобається:

(https://lh3.googleusercontent.com/P0RwwA15NrpCHkF_Jdzb-wSm0mO11Z91zanBGQHnBBE=w304-h227-p-no) (https://lh4.googleusercontent.com/-fQyz9JwHYtI/UlAQCuG7SPI/AAAAAAAACME/EKiCVpugGzw/w1167-h875-no/P1020476.JPG)

На даний момент мій улюблений камінчик - малюк Suehirо. Чудовий, агресивний, мягенький, чистенько працює, просто клас! Після 3000 сторони, як по нігтю проводиш, то складається враження, що воно зараз пальця відріже:

(https://lh5.googleusercontent.com/L2EJaChdi2Dyn58DIncIO-g9rbLl8wHu3mCf_t2i7IU=w304-h227-p-no) (https://lh6.googleusercontent.com/-6EeiJRGNYZU/UmJRkWyapFI/AAAAAAAACo8/ReFDJ0JaZ6A/w1167-h875-no/P1020495.JPG)

Мій єдиний поки арканзас. Хард. Не знаю, щось я певно не так роблю, бо після нього не відчуваю агресії на ріжучій. Так, воно ріже папір, так - стриже волосся на голові, але на нігті немає чіпляння. Загалом не знаю, ще не вирішив чи подобається чи ні:

(https://lh6.googleusercontent.com/9K00aDkXdH9wRjMrBgjxI0Ch6-i9ZUPItQ0QBxw7NnM=w304-h227-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/-il5tf48OBg0/UmJRd_j5bkI/AAAAAAAACok/eN_cOxzBgwY/w1167-h875-no/P1020487.JPG)

Нортонівська 8 дюймова Індія. Клас, просто клас. Користую з величезним задоволенням:

(https://lh6.googleusercontent.com/g-OYbj_AkVagmqcqagd_yonchu2TCoy-V5nlj6OAZWg=w304-h227-p-no) (https://lh3.googleusercontent.com/-XmrZfVmf2NE/Ug82GiRNBzI/AAAAAAAAB3k/pq27_5TkTPk/w1167-h875-no/P1020261.JPG)

Зявилися в мене також 2 сланці, один твердий, а другий мягенький, п. Стілуса кварцит, яшма, інші якісь камінчики а нового чогось все одно все хочеться і хочеться. Моя дійсно хворий?

У, батенька, да у Вас прогрессирующая форма камнефилии на фоне запущенной точилкомании. Ну ничего, ничего, утешайте себя тем, что есть пострадавшие сильнее Вас, они даже не знают сколько у них камней, но хотят еще. По этическим причинам не называю их имена полностью, это S-r из Винницы и s-8 из Харькова, а также остальные, пожелавшие остаться неизвестными :))

+1000 :-) :-) :-)

1. Хард надо распробовать. Он по разным сталям может быть и заточным камнем, и фиишным  :))
У меня пара таких кварцитов была на выставке(да и ещё есть и будет есть) по характеру работы похожа на вашиту/софт и хард. Ну, тут мы может дождёмся мнения независимых источников(это когда они вердикт вынесут). Эти камни тем и хороши, что мягкие стали они будут тонко затачивать, а тверые, богатые на всякие карбиды стали будут уже доводить, давать агрессию. Но - како- то остроты- как вы говорите - цеплять ноготь - вряд ли стоит этого ожидать. Этот камень не для того.

2. Ну и как он Вам? И какой он?  ;D я имею ввиду камень.  :)) А вообще-то - на СГ-10 я делал одну породу кварцита- они были и внешне похожи, и по характеру работы не отличались друг от друга. На СГ-11 я привозил уже как минимум семь видов. Два - заточных и пять доводочных. И все они отдичались друг от друга. Хоть немного - но отличались.

3. Ну... Нет. Во всяком случае - Вам ещё расти и расти.  {0_2}

Как серьёзно всё ))) а у меня кусок изолятора и алмазный хон для особо-тяжёлых случаев.

;D где- то я это уже слышал. Только в варианте - "стекло и шкурки".

Делаю выводы из просмотренного вслух, для всех. Надеюсь, что наш доблестный партайгеноссе Summler потом при желании упорядочит эти мысли вслух.
Вот что должен я был увидеть хорошего и плохого на приведенном фото? Ммм?
Олег - молодец, и постарался и изготовил кондовую подставку под камень. И, имхо - очень не плохо. Если иметь доступ к оборудованию и материал - не текстолит, а какой-нибудь ПВХ 15-20 мм толщиной - то можно и конкурировать.  :)) ;)
но ты на х... с какой целью вставил в это чудо инженерой мысли этот ...э... абразив (я долго подбирал слова,чесслово) от нашего земляка? Это конечно хороший абразив - 92А - хромтитанистый электрокорунд, грызёт всё подряд, я понимаю. НО зернистостью 400!!! мкм. Это ж 0,4 мм.  :)) Да и ещё и твёрдостью СТ2....
Олег, ты что таким бруском делаешь??? >:(  {0_2}

 >:( не не не, Андрей, не подумай ни чего плохого... Я его поставил просто для масштаба. Этот по габаритам у меня самый большой.

а кстати, почему из ПВХ? что с текстолитом не так?

Олег, по секрету stilus2008 , органически не любит легированые титаном бруски {0_4} ;D тем более 0,4 мм, а мне нравится, классный кирпичик, правда у меня 120 микрон всего, но КАК грызет? Жаль мелкоскопом еще не обзавелся посмотреть на борозды после него и последующей заточки-доводки до 10 микрон.
P.S. На китайских алмазных решетках, метал отлетел, чем клеить к пластику ХЗ, там какая-то липкая гадость ^-^

Я думаю не критично, но он все-же напитывать воду, со временем будет (это если долго в воде), там связка может быть фенолформальдегидная, бакелитовая, в общем гигроскопичная, я себе стеклотекстолит купил, он на эпоксидке хотя стекло-пыль не есть ГУД. А ПВХ такие куски еще поискать нужно. Можно из капролона, но выйдет по цене водника ;D

Не будет ли ПВХ скользить по столу? Фирмовые подставки не просто так делаются из резины.

Не-е, Стилус не любит крупнозернистые бруски да на твердой связке :)) А такой 120 микронный у меня тоже есть мне нравится, я им доволен. Часто использую в качестве стартового.
Касательно алмазных решеток, у меня они тоже слетали. Все потому, что пластик на который они наклеены деформируется от воды. И родной клей не выдерживает напряжения. Наклеил обратно с помощью эпоксидки (следите чтобы не опала на рабочую поверхность решетки). Теперь оно все вместе деформируется, нужно следить, чтобы не навыпиливать горбов на камне который равняете. Если считаете это недопустимым, то можете приклеить на что-то инертное - текстолит, листовой металл.

Не можу поки його зрозуміти-розпробувати. Я не знаю в якій послідовності його використовувати. Пробував після харду, і перед хардом, пробував після 3000... результатом поки не дуже задоволений. Риску від 3000 він розмазує, але мені здалося що він гостріший за той хард що я маю, бо хард ту риску взагалі в кашу перетворює, а відчуття на нігті такі самі як від арку... Буду продовжувати пошуки, може щось зрозумію. За камінчика, доречі, дякую.

А никто и не запрещает сделать противоскользящую подложку. :))

Так, в принципе, ее и делать то не надо. Можно купить противоскользящий коврик для телефонов

Я тоже где то уже видел - пару-тройку раз на охоте лесник тушу кухонником заточенным оселком для косы разделывал, а как в лес выезжаем так у каждого по 10 ножей , а по консервам и хлебу моя финка из строймага работает. И главное 6 лет в рюкзаке живет )))У меня электроточил с десяток , всяких станков и приспособ хитрых есть много ....
Труба из керамики и хон рулят.
Самую толковую электролочилку видел в Америке на блошином рынке, примерно 60-х годов - простая как угол дома - длинный заточной цилиндр и планка с градусами угла заточки - проводишь раз с одной стороны и раз с другой и брЫтва!
Цилиндр похож на вулканитовый. Я продавцу дал тупой ножик (только купил) - он провел и ножик стал брить с хрустом. Не купил - жалею , я тогда уже гриндер купил, а только гипс снял с руки - тупо тяжело тащить было.

Самоделка? Помнишь как выглядит?

Не , фабричная из черного термопласта - на вид лет 50! Как выглядит описал уже.

Поискал по эбаям - похожую не нашел. Если весной поеду в это городишко - куплю, уверен эта хрень за $25 там продолжает валяться. Хорошая электроточилка - новая в магазине $12.5 плюс налог , дядьке купил на подарок ножи на кухне точить.

надо б сфотать и выложить сюда пополнение

подарок товарища. Александр -  {0_6}
(http://s.io.ua/img_aa/small/2928/74/29287400_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2928/74/29287400.jpg)

сланец от [stilus2008], наклеил на алюминиевый бланк
(http://s.io.ua/img_aa/small/2928/74/29287403_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2928/74/29287403.jpg)

брусочек фирмы Buehler. про него пока сказать ни чего не могу....
(http://s.io.ua/img_aa/small/2928/74/29287407_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2928/74/29287407.jpg)

наклеенная на алюминиевый бланк деревяха. планирую клеить на нее бумажный скотч и наносить различные пасты
(http://s.io.ua/img_aa/small/2928/74/29287409_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2928/74/29287409.jpg)

Олег, можно поступить проще - купить в канцтоварах деревянных линеек по 1 грн и наносить пасты прямо на них :)) Их и зажимать в точилку без бланка.

да это так.... баловство  ;D

Ещё весной сфотал, а выложить забыл.
пополнение арсенала
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909043.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909043/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909182.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909182/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909215.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909215/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909299.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909299/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909577.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909577/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909587.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909587/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/4028434/large/101909626.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/4028434/101909626/)

ещё натуралами разжился, но не фотал

Отличный джентелименский набор! ;)

Мои самые ходовые камни)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Og50uK2jXPk/VONejPW5ShI/AAAAAAAAAHw/3U-6xiH-Yzw/w958-h632-no/ps6oTwbcD7Q.jpg)
Ну и бумага! Наждачная в том числе)))
(https://lh6.googleusercontent.com/-A5nubj3wHhE/VONei3O9hlI/AAAAAAAAAHs/QRHX-9yDlj8/w958-h719-no/an_pu8HIq7o.jpg)

Самый нижний это со строительного рынка? Что о нем скажете?
И самый верхний, серосодержащий - какое же у него зерно?

Они все с рынка в принципе))))) Самый нижний это склеянные электрокорунд 120 мкм и карбид кремния 40 мкм.  Самодельный брусочек можно сказать. Очень удобный формат. Хорошо работает. Обычная советсткая синтетика.  У серосодержащего по факту м14 но работает значительно тоньше, где м7- м3.  Помимо того твердый.  Хорошо держит форму. Бодро снимает металл. На сухую сильно засирается, поэтому только с мыльной водой. В себя воду практически не берет. Из совковой синтетики наверное лучшее что можно придумать для тонкой доводки....

Попробуйте этот сернистый с маслом :))

Пробовал с апельсиновым. Как то не особо понравилось. Пятна на поверхности камня какие то остались...Может чё не правильно делал. Или масло другое попробывать?

С вазилиновым. Дурацкий Т9) )))

Можно и с вазелиновым :)) Что, после мыльной воды пятен не было?

:-)
А вообще странно. Какого рода пятна? Черные, ржавые?

Склейщику- самодельщику физкультпривет от меня передавайте. Он меня научил многому.

Позже сфоткаю пришлют)))

Все посты о пятнах и борьбе с ними перенес в тему о чистке камней http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,11255.0.html

ОК! Передам)))))

Обзавелся недавно брусочком. Нашел в гараже) Отмыл, отчистил) притер. Как результат отличный доводочный камень 25х25х150. Зернистость где то М7-М14
(https://pp.vk.me/c628418/v628418497/d55/wo-zEkLrg98.jpg)

(https://pp.vk.me/c628418/v628418497/d4c/XLJh-uRjZew.jpg)

(https://pp.vk.me/c628418/v628418497/d43/tozJSFCfgtU.jpg)

Мои поздравления! Самый тонкий маркированный советский синтетик, что видел, был М10. Оценить зернистость путем сравнения с рисками известного камня не всегда возможно - очень большое значение имеет твердость связки. У меня есть М14, что суспензию дает очень тяжко, он работает намного тоньше камня М10, что легко смыливается.
Рекомендовал бы закруглить ребра камня, это сбережет его от возможных сколов, а нож от возможных запилов на подводах.

Спасибо))

Этот камень после этапа грубой очистки (фото 2) был вообще как глянцевый, зализанный видать. После доводки на стекле стал более шероховатым. Думаю немного сгладится станет еще тоньше работать. По твердости я бы не сказал что твердый, где то средний наверно.

Обязательно скруглю, хотел кстати это сделать, как выпустил из внимания)))

В мене подібний, тільки трошки інших розмірів. Не знаю яка зернистість (всю дорогу здавався 5ти мікронним), використовую перед F1200 Атлантіком або просто для для обробки  підводів. Користую з вазелиновим маслом. Тонесенько працює, гарно тримає форму. Я його навіть не доводив. Час від часу на камяному притирі правлю і в путь!

Риска від нього ось:

(https://lh4.googleusercontent.com/-qPTwdVNuxR8/VUr3WpVepJI/AAAAAAAASng/SeJL3vsbMkQ/w729-h547-no/P1060488.JPG)

красивое фото. Снималось через ЮСБ микроскоп?

Якщо виникають питання щодо типу СОЖ (вода чи масло), то раджу вчинити наступним чином - почепити на камінь краплю води, якщо він її вип*є, то надалі варто користуватися водою, якщо крапля на певний час залишиться на поверхні, то можна спробувати масло. Справа в тому, що пориста звязка практично завжди є м*якою та схильною до легкого утворення суспензії. Надлишок суспензії це зло, її необхідно змивати. Якщо ж вона утворена зношеним абразивом на маслі, то зробити це не так просто, крім того вона буде занадто в*язкою.
В той же час камінь, що не п*є води, але легко зношується, все одно потрібно використовувати із водою.
Узагальнюючи:
Вода - для каменів, схильних до швидкого утворення суспензіі, як правило, вони пористі і легко пьють воду, але не завжди;
Масло - для твердих каменів, що суспензію практично не утворюють, як правило, вони щільні.

Дякую. Ні, це знімалося звичайною мильницею в макро режимі.

Доречі довгий час я користував для цього каменя воду. Ну не знав, що масло можна. Але потім мене трошки дістав бруд, на який перетворювався камінь після деклькох рухів і я спробував масло. Зараз облизуюсь залити маслом свою КК цеглинку яка ще тоньша в роботі. Але, враховуючи її саме мякість, те як вона жадібно пиє воду і те, що це раритет, поки не наважуюся. Хоча проекспериментувати дуже хочеться.

Этот пьет воду довольно обильно)

Змочується просто, чи аж булькає при зануренні у воду?

Ну не булькає, но пузирьки ідуть. Думаю среднє мягкий брусок)

Малось на увазі засалювання? Це історія з Атлантиком?

Гена, ти ж мабуть маєш порошки КК для вирівнювання каменів? Спробуй змоделювати зношення м*якого каменя шляхом створення штучної суспензії із масла та тонкого КК (напр., 1200) на щільному маслостійкому камені, або чомусь іншому - гумі, пластику. Попрацюй на цій суспензіїї і вирішиш, чи це те, що ти хочеш.

Нє, Атлантік після ваших консультацій я користую тільки з маслом від самого початку. А цей почав мастити маслом після того, як з Атлантіком подружився і побачив, що вони дуже схожі, навіть пахнуть однаково.

Щодо останньої поради  - дякую. Я якось не задумувався над тим. що можна просто натерти цей брусок на твердий притир і маслом його розвести. Блін, дякую, це ж дійсно на поверхні лежало!

Прошу : ) Та слід врахувати, що консистенція масляно-абразивної суспензії на камені, що легко зношується, буде прагнути до загущення, а на стійкому буде майже без змін.
П.С. Хіба ми не вже були на ти?

М... пардон - буржуазні рефлекси.

Дякую за уточнення.

Джентльмены, несколько раз сталкивался с ситуацией, когда некоторые любители заточки сходу определяют марку электрокорунда по цвету и более того по фотографии. Если брусок цветной, а не белый, то это очень не корректно! На фото 2 бруска из моего арсенала. Маркированы бумажной этикеткой 92а 12П СТ1. Так вот, один брусок купил и был настолько доволен, что купил через пару недель и второй, на всякий случай чтоб лежал, благо цена была смехотворной. Тот, что слева в работе уже примерно года 2, второй - не целованный. Обратите внимание на отличие в окраске!
(http://s020.radikal.ru/i720/1508/8d/eadf970d6277t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e331808e7d2b4b3396af1ac92d353497)
Также настоятельно советую подписывать свои камни (материал, зерно, твердость), потому как чернильные штампы или бумажные ярлычки со временем уйдут. Я применяю черный маркер.

Моя утварь : ) (https://img-fotki.yandex.ru/get/3514/333587595.0/0_14dbea_2f7aa067_M) (https://img-fotki.yandex.ru/get/3514/333587595.0/0_14dbea_2f7aa067_XXXL)

Самое интересное не подписано :O

что именно?

Слева и справа от желтого атлантика 1000.

слева- "сланец натуральный, работать на финише с водой НЕ ДАВИТЬ!!!",был прислан Андреем бонусом,а справа- тот который "поквадратней",наверное обломок от камня для правки бритв(10мк),а второй не знаю....и никто не знает :-)..."оселок из дедовского сарая"  ;D

Есть точно такого вида брусок как "оселок из дедовского сарая" , был определен как песчаник .

У меня такое впечатление, что со временем все оселки из дедушкиных сараев стремятся приобрести "точно такой вид", независимо от изначального состояния ;D

Подвернулись по случаю вот такие брусочки ( некоторые брал с запасом )
(http://i3.imageban.ru/out/2016/08/07/dd6deecfe29e6f4965513fa5bdb98547.jpg) (http://i5.imageban.ru/out/2016/08/07/ff2591fb3719cac43ef01f89f0fa2da8.jpg)

Как человек склонный к собирательству разных интересных и нужных (  O0) в хозяйстве штук, прошу не работать по подписанным граням. Возможно, когда-то у Вас возникнет вопрос о причине отличия в работе разных брусков, вот тут маркировка здорово поможет. :))

А лінзу хто чим точить?
Я пробував на каменях - не сподобалося.

Я на камінні, мені сподобалося. Рекомендовані в мережі способи на пружних базах (наждачка на гумі, пасти на шкірі) можуть мати місце лише у випадку, якщо ніж лежить на тій базі практично всім спуском. І тому мені це не подобається, бо занадто багато мороки.

Таки на камінні?
А мені щось ніяк на пішло, видно руки не ті.
А от коли взяв і зробив собі простеньку підставку (брусок) із смужкою ремінної шкіри, а зверху прикріпив наждачку (загнувши її за краї бруска) то справа пішла веселіше.
Принаймі, таким чином мені вдалося нормально переточити якута, коли він отримав замин на РК.
Але, думаю, може є якісь кращі варіанти?

Ми досить часто маємо різне розуміння стосовно того, що таке лінза. Для мене це "ледь лінза", коли спуски ледве помітно опуклі, і між ними та підводом немає помітної межі. Це можна зробити і на камені, бо головне не завалити кромку. Для іншого це "ух лінза" з таким крутим радіусом закруглення (кутом загострення), що стругати, наприклад, дерево, геть не зручно.

Коллеги, а каково ваше мнение по поводу алмазной или эльборовой пасты на достаточно твердом притире? Я решил попробовать это на китайском бруске из типа оникса: белый с желтоватым или зеленоватым оттенком, заявлено 3000 грит, отклик никакущий. Чуть-чуть зажирил его пастой 1/0 и поправил клинок из китайской Д2 с твердостью под 60 роквелов. Получилось быстро довести до легкого бритья и строгания волоса (перед процедурой почти не брил), но стойкость остается под вопросом. Я его, конечно, погоняю, чтобы сравнить, но, может, такой опыт уже есть у кого-то?

Стойкость дело относительное, разницу не всегда можно заметить. Кроме того она очень сильно зависит от качества стали и удачной термички. Метод имеет право быть, особенно для хитрокарбидных сталей, в том числе Д2. Обращу только Ваше внимание, что пасты должен быть мизер, она (как и масло) не должна сгоняться волной перед кромкой. То есть при почернении поверхности камня от масляно-стального шлама, стереть и снова добавить каплю чистого масла, растерев ее по всей рабочей поверхности. Абразива, что остается на камне все-равно будет достаточно. Потому как на видео часто вижу, что пасту мажут как варенье на булку, это бессмысленно и даже вредно для качественного результата.
 : )

Поэтому я и писал "чуть-чуть зажирил", на поверхность 100х20 мм где-то 2 спичечных головки.