|
Название: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 12 Апреля 2012, 19:55:05 Добрый вечер! Выкорчевал дерево. У нас называется "Тёрень" (мелкая слива). В принципе распилил на дрова, но хочу оставить комель, часть прямого ствола и ещё понравилось часть разветвления на 4 ствола. Стоит "заморачиваться" с заготовкой (сушкой) на рукояти из этих частей?
(http://s018.radikal.ru/i502/1204/f9/117e43060b73.jpg) (http://s019.radikal.ru/i620/1204/ad/4c55408bb407.jpg) (http://s019.radikal.ru/i612/1204/2a/311607ab3047.jpg) И ещё такой же вопрос по вишне (шпанке), на днях буду корчевать? Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Лука Лапа от 12 Апреля 2012, 20:21:25 Пилить и варить. У терна, из наших, самая красивая да наверное и самая твердая древесина
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 12 Апреля 2012, 21:52:37 Пилить и варить. У терна, из наших, самая красивая да наверное и самая твердая древесина Здравствуйте Владимир! Пилить прямо на бруски для рукоятей, или как? И варить, как я понимаю, в масле?А как быть с сушкой? Сушить не надо? Прошу прощения за "кучу" дилетантских вопросов. С уважением Ю.В. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: кузнец от 12 Апреля 2012, 22:00:24 Варити потрібно у круто посоленій воді 5-8 годин, а потім сушити як звичайну деревину. Ну може торці замазати чим -небудь.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Sammler от 13 Апреля 2012, 11:28:32 Если у Вас сейчас есть чем резать хлебушек и колбаску, то деревяху лучше спрятать в сарай : ). Торцы замазать ПВА, сохнуть должно через кору, потому нужно время.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 13 Апреля 2012, 15:15:38 Поздравляю. У Вас в руках настоящее сокровище. Не спаскудьте! ;D Постарайтесь не испортить.
Самые "жирные" и драгоценные места - разветвление, т.н. "штаны". Распилить на части размером не более 2-2,5 литров, т.е объемом не более футбольного мяча - это максимальный размер для варки. Или на бруски размером 150х60х40. Не меньше! Когда будете пилить - старайтесь, что бы на широкую сторону бруска (она потом пойдет на боковую поверхность рукояти) попал максимально кучерявый узор. В общем, как будете пилить - избегайте выхода прямых слоев на боковую поверхность. Но! Ни в коем случае не пилите поперек слоев!!!. Наиболее красивая распиловка - под углом 25-45 град к оси ствола. Правда, на тех фотках ваша древесина и так должна быть кучерявая. После распиловки куски или бруски закладываются в большую кастрюлю или выварку и заливаются водой. Воду наливаете литровой банкой - при этом считаете к-во литров. Вода должна не менее, чем на 1,5-2см покрыть деревяхи. Потом деревяхи вынимаете и добавляете соль. Воду считали? Нет?!! А как же варить будете?!!! ;D :-) На литр воды идет стакан (150гр) соли. Соль размешиваете в воде до полного растворения. А потом закладываете в бак дерево и прижимаете чем-то тяжелым, бо деревяхи всплывут и будут торчать. Компот варите два раза по 8 часов. После первого раза вынимаете, даете слегка остыть и сдираете кору (если варите кусками), она должна и сама отвалиться. Закладываете второй раз через сутки и варите опять 8 часов. В хате будет приятно пахнуть компотом из сухофруктов. Но моя не поняла всего кайфа и била меня нещадно каждый раз как я варил себе зелье... После последней варки деревяхи вынимаете и даете отлежаться в сухом темном прохладном месте. Через две недели все готово к употреблению. Да, соль рекомендую брать Йодированную - лучше проявится текстура. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 13 Апреля 2012, 19:30:16 Добрый вечер друзья! Огромное спасибо за подсказки и советы. Павел, тебе отдельное спасибо за такой подробный инструктаж! Такой расширенный ответ всегда очень радует, так как избавляет от дилетантских уточнений и лишних вопросов. Но всё таки один вопрос беспокоит. Как я понимаю, за 8 часов кипения вода будет испаряться и надо будет наверное доливать? И если да, то доливать просто воду или тоже с солью?
На счет запаха сухофруктов не беспокоюсь, так как есть газовая плита во дворе под навесом. На счёт "сокровища" то же во время подсказали, оставлю всю древесину. По этому поводу ещё возник вопрос! {0_2} До какого диаметра деревяхи надо оставить? Решил, сколько смогу (на сколько хватит терпения) сварю, постараюсь те что по пилил на чурбаки, а остальное (длиномер), по совету Sammler положу сушить без варки. И ещё хочу добавить. Казалось бы давно пора привыкнуть к дружелюбности форума и семейной обстановке на нём, но подспудно, задавая вопросы такого характера, так и ждёшь (как на некоторых, других форумах) ответ типа "Кури форум, читай темы" или "Что лень поискать, всё есть в темах" и т.д., поэтому ещё раз большое Всем спасибо!!! ;) Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Лука Лапа от 13 Апреля 2012, 20:56:14 Доливай просто воду. Круглял попили на половинки, хотя бы. Меньше 120 мм оставлять не стоит
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Баламутище от 13 Апреля 2012, 21:03:35 приветик вам уважаемый. Да не обидится на меня Павел, я Вам тоже подкину рецептик. Не сочтите за плагиатство, я его просто быстренько скопировал с ГАНЗЫ. Там товарищ Сержант (ганзовски) даёт подробный рецептик.
Может тоже пригодится вам. Итак, как сушить. Сразу скажу что метод 'запаривания' подходит для небольших кусков дерева. Где-то в половину мяча футбольного или небольшого поленца. 1. Спиливаем нарост. Делаем это острой пилой. Иначе пилить замучаешься, и дерево начнёт лохматиться. Кору не счищаем. Не забываем замазать срез на дереве масляной краской или воском, или чем то подобным. СПИЛИВАТЬ НАРОСТЫ ЖЕЛАТЕЛЬНО В СУХОЕ ВРЕМЯ ГОДА, ИДЕАЛЬНО В КОНЦЕ АВГУСТА, НАЧАЛЕ СЕНТЯБРЯ, ДО НАЧАЛА СОКОДВИЖЕНИЯ. 2. Берём ненужную кастрюлю (ведро), и кидаем туда деревяку. Кастрюлю именно ненужную, так как в процессе варки образуется весьма хитрый отвар который потом отмывать очень хлопотно. Лучше деревяку почистить от всяких лохмотьев бересты и других хрупких и болтающихся цастиц. всё равно отвалятся. Я рассматриваю именно берёзовый нарост, как наиболее доступный и красивый, остальные наросты варят по той же технологии. Полено соответственно чистят от всякого мусора и хрупких частиц. Наливаем воду. Это удобно делать гранёным стаканом (в нём 250 мл). Вода должна накрывать деревяку примерно на сантиметр-два. Дерево естественно всплывает, но прижмем ко дну и всё увидим. Воду наливать всё равно, какую, холодную или горячую - всё равно закипит. В кастрюльку можно накидать деревяк сколько не жалко, важен объём отдельной деревяки а не суммарный объём девесины. 3. Берём поваренную соль, какую не жалко. Не суп варим. На литр воды сыпем 2 большие столовые ложки с верхом соли (стаканы с водой кто считать будет??? А? ). Можно и больше, сколько не жалко, ничего страшного, переборщить невозможно. Главное чтоб вода была приторно соленой. Можно использовать морскую чистую воду(именно чистую, а то будет противно пахнуть тиной). Соль будет тянуть соки из дерева, но дерево не пропитает. 4. Находим опилок смолистых пород древесины. Ель, сосна, проще всего достать. Берем пилу: и вперёд. Нам нужно две мощных горсти опилок(опилки загребаем двумя руками). Именно опилок, а не стружек от простого ручного рубанка. Стружки подойдут от электрорубанка(можно раздобыть на ближайшей лесопилке или настрогать самому). Я их всегда и использую. Они достаточно мелкие и их обычно много и легко получить. Чем больше смолы в опилках, тем лучше. И чем мельче опилки, тем лучше. Засыпаем в кастрюлю. Кастрюльку и побольше было можно взять! Опилки придадут сувели приятный охристый цвет. От нежно розово-жёлтого до охристо-коричневого. А также смолы добавят древесине прочности и проявят текстуру. 5. Когда вода закипит, убавляем огонь и оставляем кипящим на 6-8 часов, можно и побольше, на сколько хватит терпения. Если кастрюлька большая, то можно и не убавлять пламя, пусть вода бурлит и пузыриться. Но смотреть нужно, чтоб вода не выкипела полностью. Соль, опилки, температура и время сделают свою дело. Воду подливаем по мере необходимости. В процессе варки образуется красный 'бульончик'. И накипь. Накипь лучше сразу удалять. Она отмывается очень сложно. 6. Прошло 6-8 часов (в зависимости от размеров куска дерева). Вынимаем деревяку. Промываем под струёй воды от опилок. Воду из кастрюли вываливаем за ненужностью, но можно оставить и на следующий раз, если есть где хранить. Но выливать воду проще. Нарост закидываем на шкаф ничем на оборачивая. На сутки-двое, пусть остынет. 7 Процесс варки и сушки повторяем 2-4 раза в зависимости от объёма деревяки. Для ускорения процесса можно использовать скороварку. Время снижается до 4-6 часов. 8. При последней варке нужно шустро ободрать кору, пока дерево горячее. Хотя она сама должна к этому времени отвалиться. Осторожно!!! Горячо!!! используйте перчатки! 9. Закидываем на шкаф на неделю-две. Дерево в принципе уже высохло, но пусть уйдёт оставшаяся влага. Дерево 'привыкнет' к атмосфере. После окончательной просушки дерево станет похожим на кость, и его можно будет резать, пилить, шлифовать. Запаха постороннего никакого не будет. Будет пахнуть только деревом. 10. В процессе ускоренной сушки древесины нужно помнить, что могут отразоваться небольшие трещины, и поэтому нужно давать припуск на их удаление в последующей обработке. 11. Где искать наросты... Естественно в лесу. НО! определённых мест произрастания нет, они растут спонтанно, и самые большие и красивые наросты найдёт самый глазастый и настырный. Это занятие сродни охоте за грибами, кто больше и дальше обегал лес, тому и больше досталось. Вроде всё:. Ещё раз напоминаю, что большие куски так сушить нельзя. Треснут. Обязательно. Проверено. 12. После окончательного привыкания дерева к атмосфере, делаем ножик. Как это делается найдёте сами, не маленькие В любом поисковике набьёте ""как сделать нож"" и будет вам счастье. Пропитывать сувель и кап желательно маслом и если есть желание то и воском тоже. Дерево проявит текстуру, "заиграет" что называется, проявиться вся нутренняя красота. Там тоже очень пного полезных советов и подсказок. Пользуйте {0_2} Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 13 Апреля 2012, 22:31:18 Баламутище Добрый вечер! Большое спасибо!
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: val56 от 13 Апреля 2012, 22:47:31 Добавлю из своего опыта по варке. Варить желательно деревяхи не толще 6-8 см. Если отверстие для хвостовика планируется в центре бруска то желательно там перед варкой просверлить отверстие - лучше сушится в процессе варки (брусок получается как бы тоньше). Соль не меряю - укладываю деревяхи в эмалированное ведро, прижимаю железкой, заливаю водой и высыпаю туда килограмм соли. Ее у нас много - Баскунчак под боком :-) В процессе варки воду приходится доливать, а соль никуда не девается. Так что Юра, удачи ;)
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 13 Апреля 2012, 23:09:08 val56 Валера доброй ночи! И тебе спасибо! Я тут подумал (после твоего совета), может быть не варить "чурбаком", а распилить на бруски (с запасом) под разными углами, чтобы текстуру по лучше проявить, ведь в отходы лишнего сваренного сколько уйдёт (если ствол варить), да и бруски лучше по моему проварятся?
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: val56 от 14 Апреля 2012, 11:52:03 Юра, варить надо только в виде почти готовых заготовок на ручки. Сержант писал о толщине в пол теннисного мяча!!! Чурбак не проварится - это однозначно!
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: vSpica от 21 Апреля 2012, 12:11:12 Варил абрикос, грушу, сливу. Пришел к тому что соль не нужна.
абрикос сам по себе сильно трескается, но у меня всё высохло нормально, причем быстро. через 4 месяца бруски звенят. Лучше варить дерево сырое, только срезанное. Попытки заранее вымочить подсохшее дерево привели к трещинам. Поэтому замачивать не нужно, а сразу в воду - и нагрев. В ведро складываю деревяхи, заливаю водой, варю под крышкой около 6 часов. По окончании вынимаю, даю обсохнуть не более 5 минут и СРАЗУ запарафиниваю торцы. Вместо парафина можно клей ПВА. Если оставить на ночь незакрытые торцы - пойдут трещинами. Есть еще положительный опыт сушки в микроволновке, на днях опишу всё в отдельной теме. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 21 Апреля 2012, 14:50:05 Лучше варить дерево сырое, только срезанное. Попытки заранее вымочить подсохшее дерево привели к трещинам. Никто не варит уже сухое дерево, это понятно. Есть еще положительный опыт сушки в микроволновке, на днях опишу всё в отдельной теме. Ну-ну... ;D Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 23 Апреля 2012, 21:30:57 Всем добрый вечер! Уже вошло в привычку отчитываться о проделанной (новой) работе. Всю ночь и пол дня лил дождь. Все работы в саду остановились и я решил заняться заготовкой "чурочек" для варки с солью. Тем более, чем дальше, тем больше сохнут спиленные деревья. Намучился с короткими чурбаками (держать и пилить не удобно) в дальнейшем пилить "блины" надо с длинных стволов. Сегодня распилил черешню и тёрень, а на чурочки успел только черешню. К стати возник вопрос, варить каждый сорт надо отдельно или можно вместе?
Под навесом где пилил, как на лесопилке, обрезки опилки! (http://s017.radikal.ru/i424/1204/b8/2fe53126ac60.jpg) Что то я с черешней сегодня разошелся и напилил заготовок на целую выварку, на многих не плохой рисунок: (http://s55.radikal.ru/i148/1204/5e/414c0d4f91ca.jpg) Текстура на распиленном стволе тёрна красивей и ярче чем на комлевой части: (http://i027.radikal.ru/1204/04/a9654b5a40a9.jpg) (http://s019.radikal.ru/i615/1204/56/014e72e97239.jpg) Вот под таким углом пилил. Может быть не правильно? (http://s006.radikal.ru/i213/1204/42/26f2afabeef8.jpg) Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 23 Апреля 2012, 22:56:26 Ой, красота! ;)
Все правильно сделал! Вари! Можно варить все вместе. Еще посоветую набросать опилок от хвойных пород - еще больше проявится текстура. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 23 Апреля 2012, 23:20:48 Добрый вечер Павел! Ещё раз поздравляю тебя -:)-:) {0_6}! И удивляюсь ^-^! Судя по твоему ответу ты в свой день рождения (к вечеру) почему то трезвый. ;)
Завтра куплю соли и буду варить! Правда с хвойными опилками ты меня озадачил, где то у меня валялось сосновое брёвнышко, придётся пилить. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: vSpica от 23 Апреля 2012, 23:28:25 Трескается всегда от центра. Масштаб видно здесь:
(http://i37.fastpic.ru/thumb/2012/0424/50/dee02c6b0e43f37e7ec7dfeceb546850.jpeg) (http://fastpic.ru/view/37/2012/0424/dee02c6b0e43f37e7ec7dfeceb546850.jpg) Это слива, сушеная своим ходом с влажности 30% (почти сухая! :)) ) до "комнатных" 10% Так что "блины" с серединкой очень-очень вероятно что порвет. А черешня хорошА Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 23 Апреля 2012, 23:57:55 (http://Так что "блины" с серединкой очень-очень вероятно что порвет.)
Добрый вечер! Я "блины" оставлять не буду, просто сегодня не успел по пилить на бруски. Завтра допилю и тоже буду варить! К стати, сегодня попался под руку кусок (1м.) ствола груши (диаметром 120 - 150 мм.), спиленной в прошлом году, ни чем не замазанные торцы и не ошкуренная, так вот с обоих торцов даже намёка на трещины нет. И не поймёшь почему, где замазываешь, стараешься сохранить, а её рвёт. А что просто бросишь не заморачиваясь, сохраняется в отличном состоянии! Парадокс! ;D Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: кузнец от 24 Апреля 2012, 00:01:27 Я не заморочуюсь. Відпиляв, закинув на горище і лежить. Вишня і прикоренева частина груші вже 5 років лежить- хоч би де тріснули.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: vSpica от 24 Апреля 2012, 07:57:13 У меня в гараже тоже лежит груша. Без трещин. А занесу в отапливаемое помещение - как минимум порвет сучки, да и от центра пойдут трещины.
Ведь фокус именно в том чтобы досушить без трещин до 8-10%, чтобы нож мог перенести хранение в помещении. А если в дом не носить, то можно и из привяленной древесины делать рукоять. Например на напильник или рабочий нож. На предыдущем фото спил ветки сливы, которая вот так валялась на воздухе в сарае и казалась вполне сухой. Ну разве что не звенела. А как ее порвало! Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 24 Апреля 2012, 17:49:21 vSpica Добрый вечер! Я с прошлой осени оставил два больших пня черешни под навесом у кузни, один пень стоял на бетонном полу, а второй с краю на земле, я на нём дрова рубил. Так который на земле стоял совсем не потрескался, даже чуть при прел с низу видно влагу тянул, а другой разошелся на трещины от центра как ромашка ;D
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 24 Апреля 2012, 18:21:51 Сегодня опять не дошло у меня дело до варки. Только успел распилить на бруски "блины" от тёрна. Текстура конечно красивая, но что то мне не понравились те бруски на которые попала сердцевина ствола, она явно мягче основного массива. Сначала подумал, что гнилушка, но вроде бы нет. Интересно после варки как она себя поведёт?
(http://s004.radikal.ru/i208/1204/2f/67ba2c67ebfa.jpg) Так же сегодня попробовал распилить не большие по диаметру ветви вишни и тёрна. Пилил под совсем не большим углом (гр. 8-10). Но что то они мне не очень понравились: (http://s017.radikal.ru/i410/1204/4d/970d5e1e5cb1.jpg) В общем все бруски подготовил: (http://i065.radikal.ru/1204/aa/5c4a2edc09c6.jpg) Даже старую выварку залил водой (проверял течёт или нет) и по поводу варки всё понятно разъяснили, но возник ещё один вопрос. Если надо придавить бруски во время варки, чтобы они не всплывали, не получиться так, что прижатые друг к другу они в этих местах плохо проварятся, может быть чем то вроде металлической сетки зафиксировать с верху, чтобы и при топлены были и в то же время свободно плавали (варились)? И по поводу соли хотел уточнить. Сегодня днём, когда был в городе, забыл купить соль, а после обеда супруга с сыном поехали на рынок и я ей заказал купить самую простую соль. И что Вы думаете, они мне привезли йодированную, пойдёт или как? ;D Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 24 Апреля 2012, 19:30:43 Вари. Не сомневайся!
Иодированная - самое то! Я только ею и варю. Бруски могут лежать в выварке прижатые друг к другу - это значение не имеет. Все равно проварятся. То, что сердцевина несколько мягче - не страшно. После варки, а потом сушки брусок начнет сохнуть и интенсивно сжиматься. Его даже начнет немного крутить от этого. Но ты же оставил припуск (минимальные размеры для распиловки, как я говорил) ? Если да, то при дополнительной обточке уже сухого бруска после варки и выходе на окончательные минимальные размеры 130х45х28-30 - все будет нормально. Так же сегодня попробовал распилить не большие по диаметру ветви вишни и тёрна. Пилил под совсем не большим углом (гр. 8-10). Но что то они мне не очень понравились: ...Еще раз посмотрел в баки - какая красота! ;) Наоборот - очень красивая текстура вышла! ;) Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 24 Апреля 2012, 19:44:37 Здравствуй Паша, спасибо успокоил! Точно размеры не выдерживал, есть короче, есть длиннее, но по толщине старался придерживаться 50х40 (примерно)! ;D
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 25 Апреля 2012, 19:20:11 Добрый вечер! Сегодня все таки сподобился варить деревяшки. Все в выварку всё равно не поместились. И сетку под груз я всё таки положил, а то всплывали. Померил (с засыпанными в выварку деревяшками) воду литровой банкой, получилось 16 банок. Вытащил деревяшки и засыпал 16 гранёных стаканов соли (ушло 4 пачки) долго размешивал, раствор соли стал явно перенасыщенным, но как советовали больше - лучше! ;D
После размешивания соли и засыпки чурочек появилась какая то белая пена. Поставил варить около 12 часов, но закипела вода в 13 и после того как я догадался накрыть выварку крышкой. Пену снимал каждые пол часа. В начале пена была белого цвета, но постепенно темнела и становилось её меньше. Последнюю пену снял после 2-х часов варки и была она почти чёрная. К стати о варившемся компоте. Ни какой он не красненький (коричневый), а черный, что меня сильно беспокоит, но будь, что будет. На сей момент варится уже 7 часов. Да! Чуть не забыл. Доливал воду 4 раза по 1,5 литра. (http://s52.radikal.ru/i135/1204/09/2cddcc858d55.jpg) Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: YuraS от 25 Апреля 2012, 21:15:53 Насчет цвета экстракта можно не волноваться - водорастворимые и водонабухаемые вещества очень разные, в зависимости от условий произрастания. После вываривания главное хорошо пропитывать готовое изделие маслом, иначе древесина все-таки охрупчивается, по моим наблюдениям.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 25 Апреля 2012, 21:31:07 Блин!!! Чего я и опасался глядя на чёрный компот! Вытащил и промыл деревяшки. Как видите, что получилось и главное почему? Все одного цвета, чёрного, ну или почти чёрного!
(http://s019.radikal.ru/i632/1204/58/c262d24d2ff3.jpg) Прямо какой то морёный дуб получился ;D И что теперь делать? Попробовать завтра перепилить брусок, посмотреть на сколько пропиталось? Или дальше варить? Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: YuraS от 25 Апреля 2012, 21:39:10 Распилить и глянуть, могло далеко не уйти. Может, чего и от выварки перепало? Темное дерево - тоже экзотика :)
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 25 Апреля 2012, 22:17:12 Да все класс, елки-палки! :))
Так и должно быть. Все должно почернеть. Глубина почернения - максимум 0,5-1мм. Все шлифуется. Под низом опять проявится естественный цвет деревяхи. Не волнуйтесь. Можно было и не промывать. Теперь в темное сухое место с циркуляцией воздуха. А можно и без нее. Я на шкафу досушиваю. Через две недели можно ставить на рукоять. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: palytche от 25 Апреля 2012, 22:17:47 ничего страшного, у меня всегда и вся древесина чернеет. просто наждачкой пройдитесь и увидите первоначальный цвет или немного темней
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: palytche от 25 Апреля 2012, 22:19:18 Я на шкафу досушиваю. вот циркач опередил, я тоже так делаюНазвание: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 25 Апреля 2012, 23:18:54 Паша, добрый вечер (даже ночи)! Ты как мать Тереза, всегда успокоишь! ;D Спасибо! Думал, что запорол деревяхи. А я думал ещё один раз проварить как минимум, а то и два. Или не надо? Ты же писал, что через сутки ещё раз проварить.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 25 Апреля 2012, 23:23:44 palytche Добрый вечер! Спасибо и Вам. Но почему ни кто не пишет в рекомендациях по варке о таком эффекте? Ведь так можно и инфаркт получить с расстройства!!! ;D {0_2} ^-^
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 25 Апреля 2012, 23:55:57 Ты же писал, что через сутки ещё раз проварить. Два раза по 8 часов.Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 26 Апреля 2012, 00:05:12 Два раза по 8 часов. Понятно. тогда завтра с утра остатки, что не поместились сегодня проварю, а послезавтра опять первую партию. Но я наверное (чтобы совсем успокоиться) завтра всё таки один чурбачёк шлифану посмотрю, что там в ;Dнутри!
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 26 Апреля 2012, 21:37:57 Добрый Всем вечер! С утра по раньше взялся шлифовать наугад взятый брусок, сразу понял, что чернота это просто налёт, даже и 0,5 мм. не было. Обрабатывалась, действительно, как пластик (и это только после первой варки). Ни каких заусенцев по краям, хотя на ощупь явно мокрая. Супруга дала окончательное заключение (хотя и далека от этих ножевых дел) - "натуральный мрамор"! ;D
(http://s019.radikal.ru/i609/1204/f1/f9ff40596fb2.jpg) К стати проварил сегодня остальные бруски (пол выварки) в этом же "компоте", а завтра поставлю на вторую варку первую партию, в связи с чем ещё вопрос. Варить в этом же "компоте" или разводить соль по новой? Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: val56 от 26 Апреля 2012, 21:54:30 Юра, у меня тоже всегда темнеет, а потом когда обрабатываешь на ручке, вся чернота уходит. ИМХО надо еще разок проварить. А варить лучше в закрытом помещении, особенно зимой, запах получается как в настоящей парной в бане ;D
Упс, не заметил, что еще есть сообщения на второй странице, ну, да ладно. Насчет разведения компота - лишь бы соленый был, но ведь еще есть и цвет жидкости. Я бы поменял. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Midnight от 26 Апреля 2012, 22:29:00 Шикарно!
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: bibo от 26 Апреля 2012, 22:31:37 ;) Можно в том же.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 27 Апреля 2012, 19:04:16 Добрый Всем вечер! Сварил первую партию ещё раз. Не стал заморачиваться с новым раствором, а просто добавил туда же одну пачку соли, ну и воду естественно доливал. На удивление первые три часа опять появлялась пена очень густая, каждые пол часа снимал. Из головы не выходит одна мысль, ну понятно например со стабилизированной древесиной, там вакуум, там смола, не нужное из пор вытягивается, заполняется смолой, всё это застывает и получается почти пластмасса. А здесь соль, вода, деревяшки варятся в воде и в то же время "высушиваются". :O Ничего не пойму, в смысле процесса! Или на старости лет тугодумом стал? Может кто нибудь объяснить, разложить по полочкам этот процесс?
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 27 Апреля 2012, 21:47:50 А ты не думай. Ты делай. Проверено. :))
А пену зачем снял - в ней весь навар. ;D А деревяхи супер! ;) Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 27 Апреля 2012, 23:02:07 А пену зачем снял - в ней весь навар.
Доброй ночи Павел! Так ниже советовали пену снимать, вот я и снимал. Я так понял, что это всякая гадость из деревях выходит, которую надо удалять. К стати она у меня в начале, когда кипеть сильно начало в выварке, выплеснулась на печку, а потом высохла. Стала серого цвета, а на ощуп как зола древесная или пепел от сигарет "Памир". ;D Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 27 Апреля 2012, 23:12:15 Из деревях может выходить только одно - влага из межклеточного пространства. Именно ее и вытягивает соль.
Кстати, если будешь потом хранить деревяхи во влажном месте (что бы они, якобы, не пересохли и не потрескали), то имей в виду - зря. Там соль начнет тянуть обратно влагу из воздуха и деревяхи будут сырые. Так что хранить только в сухом месте. Некоторые слегка потрескают, а кое-что и покрутит... Возможно. А скорее всего - нет. Теперь о к-ве соли. О ее избытке может говорить только белый пушистый "иней", и то, когда деревяхи высохнут. Хотя, я считаю, что это - норма. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 27 Апреля 2012, 23:30:16 Теперь о к-ве соли. О ее избытке может говорить только белый пушистый "иней", и то, когда деревяхи высохнут. Хотя, я считаю, что это - норма.
Так они, как только остыли, серым налётом покрылись. А тот брусочек, что я вчера утром для проверки шлифанул уже после обеда покрылся (как бы) тонким слоем иния. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 27 Апреля 2012, 23:38:10 Так и должно быть. ;)
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 28 Апреля 2012, 22:26:32 Добрый Всем вечер! Проварил сегодня и вторую партию и разложил все заготовки на чердаке в сарае, на перевёрнутое сито для песка чтобы, так сказать, "пролежней" не было и "дышало" дерево со всех сторон.
(http://s019.radikal.ru/i608/1204/72/350aa84b73ce.jpg) Но! Сейчас перечитал рекомендации Павла, а там " в сухом, тёмном, прохладном месте" - получается чердак не подходит. В подвал положить? Но там не очень сухо! Так где всё таки лучше просушивать после варки? Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 28 Апреля 2012, 23:15:03 А на чердаке жарко летом будет? Ну пусть пару дней полежат, а потом туда, где не так жарко.
Тогда лучше в хату. Под кровать. Но не в подвал. Если он сырой, то соль опять начнет тянуть влагу уже в деревяху из воздуха и она станет мокрой. Недели через две, когда деревяхи будут в нужной кондиции, можно смазать льнянкой. Перед этим можно шлифонуть, но не обязательно. Будь готов, что что-то, все-таки, покрутит и потрескает. Все может быть, хотя и не обязательно. В этом деле масса нюансов. Всего не учтешь. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 28 Апреля 2012, 23:30:38 Спасибо Павел, буду что нибудь придумывать. Даже уже придумал. Есть у меня в доме такое тёмное, сухое и главное на моленное место! ;) А льняным маслом просто смазать с верху или пропитывать?
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 28 Апреля 2012, 23:39:27 Просто смажьте и все. Особенно тщательно торцы брусков.
Но уже после того, как деревяхи дойдут до нужной кондиции - через пару недель осмотрите, шлифоните (а вдруг под чернотой появились трещинки), ощупайте, распилите пару брусков, проверьте на ощупь влагу опилок. Сразу поймете состояние древесины. А потом смажьте. У вас дерева много, возиться долго, но... Я бы посоветовал все бруски шлифонуть, причем наждачкой 240-320 на лентошлифовальной машине. Увидите как проявится текстура. Если наждачка лысая, то она вообще еще и полирнуть может деревяху. А потом смажьте. Таким образом отберете и отсортируете наиболее качественные и красивые бруски. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 29 Апреля 2012, 00:02:10 Спасибо за советы! То что повозится придётся, меня не пугает, даже наоборот, руки "чешутся" шлифануть каждый брусок и посмотреть, что там получилось. Но подождём две недели!
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 12 Мая 2012, 17:28:01 Всем добрый вечер! Ну вот и прошло две недели. На ощупь деревяхи сухие, стали белёсые и искрятся от соли (на фото не видно). Завтра начну шлифовать.
(http://s60.radikal.ru/i168/1205/57/632484cb0e32.jpg) Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 20:43:02 Добрый всем вечер! Во первых хочу показать брусок из этой партии, который завалился за верстак и не был проварен. Видите какая трещина пошла, а сваренные не лопнули (во всяком случае визуально).
(http://i056.radikal.ru/1205/dd/ccbaeaf8496e.jpg) Ещё убедился в том, что перед тем как варить бруски разных сортов дерева, надо их как то пометить (например шилом наколоть с торца отверстия), после варки все бруски "на одно лицо". С трудом разобрался по текстуре, чтобы в первой партии шлифонуть разные деревяхи. В этой партии попался один бракованный. (http://s019.radikal.ru/i602/1205/16/c51195ffe536.jpg) Я его даже дальше шлифовать не стал. Теперь о шлифовке. После второй варки чернота пропиталась на много больше, в пределах 1-1,5 мм. Я сначала начал шлифовать грубой шкуркой шлиф машинкой, но понял, что из-за большого слоя черноты это на долго. Поэтому взял электро рубанок, выставил нож на 0,3 мм. и стал строгать зажимая бруски в тиски. Дело пошло веселей, но есть и свои минусы. У некоторых брусков откалывались края. А затем уже шлиф машинкой, тремя видами зернистости отшлифовал. К стати зернистость выбирал на ощупь и визуально, в номерах на наждачке так и не разобрался. Может кто подскажет, что эти цифры говорят. Фото по порядку уменьшения зерна. (http://s019.radikal.ru/i631/1205/8a/cd206d4d97a5.jpg) (http://s019.radikal.ru/i609/1205/a8/55b354f0269b.jpg) (http://s11.radikal.ru/i184/1205/c8/834cbef9a5ed.jpg) В процессе шлифовки столкнулся с таким явлением, которое заставило забеспокоится и задуматься. Один из отшлифованных брусков положил на вроде бы сухой пенёк (с осени под навесом стоит), закрутился и вспомнил о нём где то через пол часа. Когда взял его в руки оказалось, что он с низу влажный. Видимо за счёт соли втянул в себя влагу из пенька. Вот фото сухого и влажного бруска. (http://s019.radikal.ru/i628/1205/d9/7ad7fdd0c283.jpg) Может быть мне показалось, но остальные не обработанные бруски, проведя целый день на воздухе, вроде как чуть чуть повлажнели. Ну и результат сегодняшней шлифовки после обработки маслом. Первый (верхний) ряд черешня, второй тёрень и в низу один брусок вишня. Больше всего понравилась черешня. А на тёрне (если приглядеться) всё равно какие то микро трещинки есть. (http://s019.radikal.ru/i603/1205/3c/6404c4bfe62f.jpg) И ещё один нюанс, чем лучше отшлифовано, тем хуже впитывается масло, может быть для лучшей пропитки ограничится самой грубой шкуркой? Ведь текстуру уже разглядишь, а деревяху всё равно ещё обрабатывать, так зачем её "вылизывать"? Как думаете? Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Сержант от 13 Мая 2012, 22:43:29 Может кто подскажет, что эти цифры говорят. Фото по порядку уменьшения зерна. 1-е фото: Зернистость 32 - соответствует импортной маркировке 50. Н - скорее всего содержание основной фракции в порошке абразива. Н - низкое.2-е фото: затрудняюсь. 3-е фото: 14А - электрокорунд обычный, М40 зернистость, соответствует примерно 360. Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 13 Мая 2012, 23:00:37 О! Хорошо, что Сергей помог разобраться маркировке.
Теперь далее. Видите какая трещина пошла, а сваренные не лопнули Так в том-то все и дело! ;DВ этой партии попался один бракованный. И это нормально. Так и должно быть. Варка проявляет бракованные. И хорошо, что это дало возможность все увидеть! После второй варки чернота пропиталась на много больше, в пределах 1-1,5 мм. Так и должно быть.Видимо за счёт соли втянул в себя влагу из пенька. Так и есть - соль тянет влагу из соседних сред по-бешенному! Так что все варенные и отшлифованные бруски надо держать в сухом прохладном месте.Может быть мне показалось, но остальные не обработанные бруски, проведя целый день на воздухе, вроде как чуть чуть повлажнели. И это обьяснимо: тянут влагу из воздуха, следовательно - перенести в более сухое помещение.А вообще, это нестрашно. Пусть так и будет - главное, что не потрескаются от пересушки. А вот когда уже с этой самой деревяхи начнете делать рукоять - пусть побудет в самом сухом месте, вплоть до хранения в коробке с силикагелем (такие специальные пакетики, которые лежат в коробке с обувью). А на тёрне (если приглядеться) всё равно какие то микро трещинки есть. Нем бойтесь этого. Я вам потом расскажу как это стабилизировать.Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 23:19:52 Большое спасибо за ответы! -:)-:) Только одно не понятно по наждачной бумаге (это больше вопрос к производителю), завод один, клеймо тоже, даже стрелки направления одинаковые и такая разница в маркировке (пойди разберись!) ;D
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Quark_p от 23 Декабря 2013, 23:01:14 После процедуры проварки-просушки и изготовления рукояти, в масле пропитывать?
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: Циркач от 23 Декабря 2013, 23:13:30 Обязательно.
Название: Re: Нужен совет. По древесине. Отправлено: С.Ю.В. от 28 Декабря 2013, 20:58:05 После процедуры проварки-просушки и изготовления рукояти, в масле пропитывать? Павел правильно сказал, а я бы ещё добавил, как следует пропитать, давая просохнуть и повторять пока будет впитываться. Иначе соль пробивается (налет выходит) через слабую пропитку! |