|
Название: Каменный уголь. Отправлено: С.Ю.В. от 15 Января 2012, 16:47:17 Добрый Всем вечер! Кто разбирается в угле, подскажите! Раньше, когда газа ещё не было, я тоже пользовался углём для отопления дачи, но мне всегда привозили крупный (как я понимаю антрацит), размером куски были от "с кулак" до "футбольный мяч" и приходилось его колоть, на сколе, да и по поверхности, он был блестящий. Когда занялся ковкой использовал остатки того угля, но он кончился. На сегодняшний день у нас в республике уголь не найдёшь и по моей просьбе, одному моему товарищу, привезли "аж из Чечни" в подарок, на пробу 4 мешка угля. Мешки конечно не полные, а так, килограмм наверное по 50. Когда я сегодня с утра заглянул в эти мешки, то сначала подумал, что мне песок, с щебёнкой чёрный и мокрый привезли, но стал просеивать. Сначала через сито с ячейкой 10х10 мм. Результат - килограмм 100 угля размером чуть меньше грецкого ореха и чуть больше, плюс два ведра кусков покрупнее и куча угольного песка с мелкой щебёнкой. Затем подумал, подумал и из экономии (или от жадности) эту кучу просеял ещё и через сито с ячейкой 5х5 мм. Получил больше пол мешка "семечки". Попробовал большой кусок расколоть, скол совсем не блестит! Попробовать в деле (в горне) этот уголь сейчас нет возможности так-как занялся дооборудованием своей мастерской - кузни и в ней "чёрт голову сломит".
Поэтому у меня возникло несколько вопросов. Что это за уголь, как называется? Годится он для ковки или нет? Если да, то можно ещё заказать, а если нет, то не стоит и людей "заморачивать"! И пойдет ли для ковки эта "семечка", не будет ли она колосники забивать, или можно её добавлять (подсыпать) к нормальному углю во время горения? Задал целую кучу вопросов и буду признателен если кто то мне подскажет! (http://s018.radikal.ru/i513/1201/45/4e8dd2bb67f6.jpg) (http://s018.radikal.ru/i515/1201/b8/e7b1473a373e.jpg) (http://s006.radikal.ru/i213/1201/08/1b9cb550c64f.jpg) (http://s018.radikal.ru/i509/1201/2b/1a7bbb9d6fa3.jpg) Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: vostok345 от 15 Января 2012, 17:44:11 У нас такой уголь горит отлично в печках для обогрева домов. Три тоны такого угля стоит 100 - 120 $ На счёт ковки не знаю.
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: valera7 от 15 Января 2012, 17:53:59 По любому надо пробовать.А антрацыт это не фракция угля а его вид и может тоже быть и крупный и мелкий и совсем мелкий(орешек, семечки...) Лиш бы серы поменьше да породы ...
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Сержант от 15 Января 2012, 18:57:50 антрацит это не фракция угля а его вид и может тоже быть и крупный и мелкий и совсем мелкий Совершенно верно.В наших краях встречается два вида угля: антрацит - на сколе имеет хороший, чуть ли не глянцевый блеск, и так называемый "курной" - на сколе блеск хуже, ближе к матовому. Антрацит дает большую температуру, а "курной" дольше горит и в нем больше серы. Курной вот: (http://srvimg07.emarket.ua/images_emarketua/11701160_1_644x461/kuplju-ugol-dlja-otoplenija-doneck_rev001.jpg) Антрацит: (http://latc-sib.com/assets/images/ugalj/4.jpg) А еще есть антрацит который не горит. По край ней мере в обычной печке. Сам пробовал. Нам на завод такой привозят. Скол очень блестящий. Используется, как один из компонентов, для изготовления электродов плавильной электропечи. Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: С.Ю.В. от 15 Января 2012, 20:01:24 Большое спасибо за ответы! Посмотрел, что в ладонях уголь лучше видно, пошёл свой переснял.
Вот такой уголь мне вчера привезли: (http://s018.radikal.ru/i504/1201/50/ae296997e5ef.jpg) От туда же просеянная "семечка": (http://s009.radikal.ru/i310/1201/82/db1be8cd7198.jpg) А такой уголь у меня был (осталось с пол ведра): (http://s003.radikal.ru/i201/1201/2b/9dec28129e8f.jpg) Но думаю, что за пару дней я у себя в кузне "разгребусь" и буду пробовать что за "чудо" мне прислали! ;D Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: leoyas от 15 Января 2012, 20:21:09 То, что привезли скорее всего курной.
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: С.Ю.В. от 15 Января 2012, 20:25:38 Спасибо Лёня!
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: AKS от 15 Января 2012, 21:10:00 Антрацит дает большую температуру, а "курной" дольше горит и в нем больше серы. Ну :OВсе таки антрацит дольше горит, курной быстрее перегорает. Проверено на собственном твердотопливном котле, да и сосед печку топит курным со своей шахты(бывший шахтер) - подбрасывать не успевает. Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: leoyas от 15 Января 2012, 22:18:48 Курной быстрее перегорает и в нем больше серы - это да, но вот противнее шлака чем от кокса я еще не видел, даже мокрой ковкой с одного нагрева не собьешь, антрацит где-то недалеко(чем больше калорийность, тем вязче шлак). Если уж есть выбор, то лучше газ, в идеале древесный уголь. Почему так? Потому, что для стали так лучше. Ну это то, что я увидел. Может мне конструкция горелки не позволила получить супервосстановительное пламя, но клинок на газу я чисто выковать не могу, а на древесном с боковым дутьем запросто :g
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: oxo от 16 Января 2012, 00:22:28 Да, то курной уголь 99,9% ;D
Как-то пробовал его для горна - мне не понравилось, дымит так, что аж вытяжка не успевала справляться со своей работой :)) Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 16 Января 2012, 11:36:44 Если курной то пол беды , на худ ковку пойдет, его иногда и пламенным называют, но мне по фото кажется что там значительная примесь породы. а это реальная фигня. Жара нет а шлаков в 5 раз больше, работать на таком угле мука. Для сварки пакетов не подойдет в обще. Фракция конечно значение имеет, но большой так сказать кулак можно поколоть , на мелком добавить дутья , он плохо продувается. А вот с примесью породы бороться трудно сита помогают но слабо а так приходится как золушка перебирать в ручную.
Чем уголь в часности антрацит качественнее тем более блестящий излом . Попадался антрацит похожий на чёрное стекло, дочке на наждаке огранил и отполировал . Она всзяла в детский садик так там из за куска угля драка получилась. А так ищи другой уголь или кокс но на коксе работать там свои приколы. На угле такого качества много не заработать. Как я говорил про такой уголь гордость Донбаса и слёзы кузнеца. Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: С.Ю.В. от 16 Января 2012, 16:44:32 Если курной то пол беды , на худ ковку пойдет, его иногда и пламенным называют, но мне по фото кажется что там значительная примесь породы. а это реальная фигня. Жара нет а шлаков в 5 раз больше, работать на таком угле мука. Для сварки пакетов не подойдет в обще.
Добрый вечер! Вы оказались совершенно правы! ;) Всё таки я не утерпел и сегодня решил проверить этот уголь. Раскочегарил сначала горн на древесном: (http://s018.radikal.ru/i518/1201/03/0703a5b3fb3d.jpg) А без вспышки красивее: (http://i027.radikal.ru/1201/be/a02c94ae8c0b.jpg) Затем засыпал вот таких три совка в горн: (http://s018.radikal.ru/i503/1201/fb/a540085ae11f.jpg) (http://s014.radikal.ru/i328/1201/3b/cb7fe48db979.jpg) С горем пополам нагрел 18-ю арматуру, да и то после того как засунул её поглубже: (http://s013.radikal.ru/i324/1201/27/a407ddf91eb3.jpg) (http://s005.radikal.ru/i212/1201/d5/f0f1247d9e9a.jpg) Всё, что я смог сделать на этих трёх совках, это прогреть несколько раз кусок арматуры с двух сторон (делал ключ для патрона) и уголь стал затухать, а колосник зашлаковываться. Ради эксперимента уголь больше не засыпал. В итоге из трёх совков "угля" получил два совка шлака с породой (камнями) и потратил "вагон" нервов! ;D {0_2} (http://s018.radikal.ru/i506/1201/a8/1fcabf0cf35e.jpg) Попробовал расколоть один из камней (а вдруг это не сгоревший уголь?" Результат на лице (наковальни) ;D: (http://i009.radikal.ru/1201/f2/fd803ecb6f7c.jpg) Позвонил товарищу и предупредил, чтобы такой "уголь" больше не везли!!! Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: val56 от 16 Января 2012, 17:39:58 С Чечни что бензин, что уголь >:(
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Сержант от 16 Января 2012, 18:21:37 курной быстрее перегорает. Хм... не спорю. Давно печь не топил, может и подзабыл чего...Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 17 Января 2012, 08:56:45 курной быстрее перегорает. Хм... не спорю. Давно печь не топил, может и подзабыл чего...Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Tupo-Lev от 17 Января 2012, 10:12:26 Раньше с шахт возили, а сейчас для населения почти 100% левый с копанок. Потому и качество такое.
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 18 Января 2012, 08:45:07 Может отчасти и так , но на склады привозят уголь вагонными нормами, то накопать и доставить 2-3 вагона угля частной левой копанке будет крайне тяжело, думаю причина в отсутствии контроля и наказания.
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Jonhson от 02 Февраля 2012, 11:28:56 Доброго дня, народ....
Зашел к вам случайно. Зацепили несколько тем... Ну, заодно, решил поделиться своими наблюдениями... Если что - не пинайте сильно ногами, если вдруг чего не того скажу, ок? Собственно вот какой вопрос... Я связан с графитом, композитами углеродными и т.д. Занимаемся изготовлением продукции.. Остаются у нас обрезки.. Ну и, как-то, возникла у меня мысля, что этими самыми обрезками можно топить печку на даче... Попробовали... Понравилось ;-)) Зажечь, правда, не просто было... температуры не хватало.. Зато когда разожгли..... Да шуганули его туда поболее... В общем, колосники в печи пришлось менять ;-)))) Это я к тому, что... а может попробовать смешать уголь с графитом? Если есть желающие поэкспериментировать в Харькове - был бы рад поучаствовать... Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 02 Февраля 2012, 21:55:42 В принципе на графите можно и булат плавить что многие и делают вот только дороговат а возможно приобретение графитных обрезок, и какова цена будет?
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Jonhson от 03 Февраля 2012, 02:51:42 Честно говоря, я про цену и не думал пока. Надо будет узнать, по чем его забирают на переработку. Но если пару кг -то, думаю, смогу и просто подарить хорошим людям ;-)
Кстати, я вот еще про что подумал - есть порошок графитовый, который образуется при обработке изделий - может, можно его использовать? Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 03 Февраля 2012, 08:08:23 Порошок реально не продувается , пара кило не спасет, чтобы понять надо или нет надо с пол мешка и знать цену не графит дабы прикинуть эффективность по экономическим меркам. Кстати стали У12 в закромах родины нет случайно или хоть У10.
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Jonhson от 06 Февраля 2012, 12:10:18 Порошок реально не продувается , пара кило не спасет, чтобы понять надо или нет надо с пол мешка и знать цену не графит дабы прикинуть эффективность по экономическим меркам. По графиту, тут ситуация такая. Все что у нас остается - свои же и забирают. ;-) Оказалось, я не один такой умный. ;-) Цена графита - около 40 грн за кг. Самого дешевого. Дорогой - порядка 25 баксов за кг. Но его гонять смысла нет. По поводу порошка - видел интересную методику у китайцев. Они уголь размалывают, добавляют туда всякую фигню и потом прессуют в блоки круглые. Получается шайба, с 6-8 отверстиями в середине. Используют для обогрева. Печь представляет собой трубу стальную, внутренний диаметр которой соответствует диаметру шайбы прессованной. Снизу - поддувало. Загружают по нескольку штук, добавляют по мере сгорания новые... Если уголь смешать с графитовым порошком - думаю, получится вполне интересно. Дешево не получится...Это надо понимать сразу.. Порошок графита покупают от нескольких гривен до десятков гривен за кг. Что я спрашивал, этого кого-то рядом, в Харькове, с кем можно поэкспериментировать ;-) С меня материалы для экспериментов, а с него - отзывы и оборудование (печь, воздуходуйка и прочее). Цитировать Кстати стали У12 в закромах родины нет случайно или хоть У10. Сорри, родину давно продали, а в закормах - мышь повесилась ;-) Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: С.Ю.В. от 06 Февраля 2012, 22:45:37 Ребята из Чечни обиделись, что я отказался от их угля и вчера прислали два мешка другого "отборного угля"! Сегодня решил попробовать его. Наколол из больших кусков тазика полтора угля. На сколах всё равно не блестит так как антрацит, скол тусклый.
(http://s52.radikal.ru/i138/1202/ea/9f7c50218ec3.jpg) Но так как горн сегодня не разжигал решил попробовать его в своей "буржуйке". На что обратил внимание, даже когда колол куски, пошел запах серы. Без всякого энтузиазма засыпал в печку, минуты через 2-3 пошел запах (сын заметил, что запах как в поезде, в тамбуре), при чём запах шел с улицы (в печке тяга наверное хорошая). (http://s017.radikal.ru/i405/1202/1b/9b81aa4d0e6a.jpg) Когда вышел на улицу и посмотрел на трубу - охр...., обалдел, труба дымила как паровозная. (http://s018.radikal.ru/i521/1202/62/7c45222f12ce.jpg) Но что немного подняло настроение, это температура, когда уголь расколился до красна заодно и нагрев до красна мою "буржуйку" и после сжигания полтора тазика угля на колосниках осталось всего около совка шлака (не считая провалившийся через колосники мелкий). В общем "на чёрный день" пойдёт я думаю для ковки. У меня вопрос. Раз так дымит, но хорошо горит, наверное это и есть тот самый "курной" уголь? (http://i070.radikal.ru/1202/e7/5dc850b830b4.jpg) Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: кузнец от 07 Февраля 2012, 09:48:28 У нашій місцевості його "польським" обзивають. Температуру дає високу і шлаку майже немає. Але ж смердить так, що хоч святих винось...
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: AKS от 07 Февраля 2012, 11:00:35 Раз так дымит, но хорошо горит, наверное это и есть тот самый "курной" уголь? :))От антрацита мало дыма. Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 07 Февраля 2012, 12:37:00 Как я понимаю в данном угле много серы для художественой ковки в принципе пойдет если цена подходящая.
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: С.Ю.В. от 07 Февраля 2012, 20:14:53 Как я понимаю в данном угле много серы для художественой ковки в принципе пойдет если цена подходящая. Добрый вечер! Да в том то и дело, что о деньгах и слышать не хотят (мне бы так даже проще было бы купить), а привозят по несколько мешков попутно, приезжая к нам по делам! И с магарычём (жидкой валютой) вариант не проходит, все ребята не пьющие!!! Так, что пока за спасибо привозят! Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: val56 от 07 Февраля 2012, 20:44:51 Так это ж хорошо!!! Есть еще нормальные люди в стране!
Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: монгол от 07 Февраля 2012, 21:02:34 Как я понимаю в данном угле много серы для художественой ковки в принципе пойдет если цена подходящая. Добрый вечер! Да в том то и дело, что о деньгах и слышать не хотят (мне бы так даже проще было бы купить), а привозят по несколько мешков попутно, приезжая к нам по делам! И с магарычём (жидкой валютой) вариант не проходит, все ребята не пьющие!!! Так, что пока за спасибо привозят! Оно то конечно хорошо только так боюсь вечно не будет , лучше если бы за приемлемую цену возили. Название: Re: Каменный уголь. Отправлено: Jonhson от 09 Февраля 2012, 19:59:46 Народ, а подскажите, где можно в Харькове уголь купить в мешках?
|