Мастер-нож

Вот сделал два первых дамаских клинка. Фото не очень, но разобратся можна.
Первый - из пяти пакетов
(http://s017.radikal.ru/i443/1112/5c/33ef2177a366t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1112/5c/33ef2177a366.jpg)(http://s017.radikal.ru/i418/1112/ec/337493b29dbct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i418/1112/ec/337493b29dbc.jpg)(http://s017.radikal.ru/i429/1112/0f/ca91050963ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i429/1112/0f/ca91050963eb.jpg)(http://i020.radikal.ru/1112/79/e7bcba8090fct.jpg) (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1112/79/e7bcba8090fc.jpg)
Второй - 5-слойный ламинат в обкладках из дамаска с рисунком "аккордеон"
(http://i064.radikal.ru/1112/60/6b1febc5d2fat.jpg) (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1112/60/6b1febc5d2fa.jpg)(http://s56.radikal.ru/i152/1112/97/a60489a64cc2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1112/97/a60489a64cc2.jpg)
Клинки требуют доработки: слесарка и закалка.

 {0_4} ;) Только первый не клинок  :O -РК поднимать нужно. Второй -аккордеон (подразумевается большая толщина пакета ,вырезка угловых сегментов .) пакетик был тонковат  :O ИМХО. 

+1. И (попытка аккордеона) слабо протравлена. Как учили меня, после травления, узор должен чуть чуть чувствоваться ногтем! ИМХО!

Первый раз увидел живьем дамаск десять дней назад на выставке в салоне "Шанс" Донецк. На фотографиях видел много. Так вот был поражен красотой клинков, но... глубоко протравленные смотрелись как на фотографиях, а вот слегка - не знаю как объяснить, солнце играло на них радужными переливами. Неизгладимое впечатление.
Прошу прощения за флейм - мне второй понравился. Так сказать непрофессиональное ИМХО

Мне второй тоже больше поравился. Первый будет перековыватся, т.к. есть ряд недоделок.

to amato: клинок изначально был нормальный, но при последней сварке плого пробурил и при закалке пакет расслоился. Посоветовавшись с Д.Ш., решил сделать ламинат: центральный слой пятислойка, а обкладки из "аккордеона".

Я просто видел фото на соседнем, смысл в аккордеоне -открыть внутреннюю часть рисунка.Нужна большая толщина (и в отходы 40-50%) и более сложный рисунок,а на подобном пакете (слоистый) и с такими размерами  :O .Это быстрее типа штемпеля прорезного.  Только об этом писал.А первый обрезать,и поднять РК по нормальному.
(http://i023.radikal.ru/1112/dc/508134e5fd33.jpg) (http://)

 Неплохо для начала :)).

Ну здесь я не совсем согласен. Рисунок можна получить двумя стособами:
1. Набить рисунок ковкой - потом слесарить для проявки.
2. Сделать слесаркой рисунок - потом проковать.
Так по первому способу как раз и идет в отходы большая часть. Я делал по второму способу.
Или может я не прав? Поправьте, если что не так.
Ну, пока я учусь, ошибки естественно будут.

 :O все так,но аккордеон (да ну его этот баян ......) толстый пакет и на 2/3 толщины вырезать сегменты в шахматном порядке,или прорезы(но хуже ИМХО расковывать) что бы с минимальными изменениями выявить рисунок сердцевины пакета. Я только о способе {0_6} {0_6} {0_6} .Винт накрылся,не могу фото накидать.  {0_6} Для слоенки нет смысла применения . Тут штемпеля с головой -что Вы и сделали по второму способу.   

Добрый вечер! Вставлю и свои пять копеек! ;D По моему Вы немного перепутали {0_2} Больше отходов если сначала слесаришь (я думаю глубокая вырезка болгаркой и обработка напильником относится к слесарке), а потом проковка! Чтобы не быть голословным скину фото изготовления моего аккордеона.


Сначала болгарка:
(http://s005.radikal.ru/i212/1112/82/2bc3eb202a1f.jpg)

Потом напильник:

(http://s08.radikal.ru/i181/1112/71/67bb6d61a2b8.jpg)

Клин после ТО:

(http://s017.radikal.ru/i433/1112/a9/043063874b8f.jpg)

Клин после травления:
(http://s54.radikal.ru/i144/1112/0e/fcb8cd092c63.jpg)

Ну и ещё в до гонку "капли дождя":

Заготовка сверлится с двух сторон:

(http://s017.radikal.ru/i424/1112/5a/230e54124904.jpg)

После травления:

(http://i068.radikal.ru/1112/4a/d7bd17a9c323.jpg)

Но мне такой рисунок совсем не нравится, попробовал один раз, больше не делаю! ;D

По мне , так сверление на слоенке  ;) а вырезать столько на подобном пакете -лишнее(то же самое можно проще и экономнее) как и поступил ТС  {0_6}Но пакет нужен с интересным рисунком -дольки лимона,паутина и т.д ....... много вариантов- тогда да,аккордеон имеет смысл, на слоенке ИМХО не стоит того. СЮВ  а баян то - хороший  {0_6}

И ещё один совет по аккордеону из моей небольшой практики. Ни в коем случае не оставлять на подготовленном к расковке "баяну" ни малейших запилов и острых углов, а то обязательно порвёте при расковке как бы осторожно не вытягивали. Свой первый порвал в нескольких местах. Обратите внимание как я "вылизал" напильником эту заготовку и всё прошло удачно!!!

 А почему бы не научиться ковать для начала правильный "дикий дамаск" - он ведь тоже очень красив. Клинок при этом нужно как можно точнее отковать вместе со спусками.  А не наковав несколько сот слоёв просто выточить клин из полосы - признак отсутствия кузнечного мастерства.

Безусловно "дикий дамаск" очень красив, но как раз отковывать вместе со спусками не стоит, так как не вскроется вся красота послойно. А вот если спуски сточить, да от самого обуха - вот где красота!! ИМХО!

Оно еще и резать должно, кованые 300 слоев большего стоят чем 700 не кованых. А если 300 и слесареные спуски то ..........   (хотя можно набивку по РК -сдвиг слоев ) Кузнецов это хорошо описал .

"Дикий дамаск" как по мне, так технологически проще в изготовлении. А легких путей я не ищу. Рисунок вообще придумывал по ходу работы: сварил пакет один, протравил, посмотрел и т.д. И потом начал: а проторсировать, а то, а сё. Короче, тема затягивает, болезнь прогресирует...

Або слюсарити в кинжал ;)

 Приличный дамаск: "дикий" и не очень, должен быть не только красивым, но и отлично резать и держать остроту. Иначе к чему эти все слои, сварки, потери металла до 70-90%... Сделать из пары хороших сталей "кучку неважного как для клинка узорчатого металла" - есть суровое настоящее, работающих только в поисках узора. А ведь неплохо когда используя рядовые стали Вы получите композит не только не уступающий, но и превосходящий по эксплуатационным свойствам каждую из сталей в отдельности...

   У каждого свой путь...

 Кузнецов не показатель - во многом "плавает" ИМХО... Я бы лучше сослался на Л.Б.

Интересно. А где посмотреть пример?

Плавает это такое ,все мы не идеальны ,Но он много работает,и много пользы для общего дела дает ИМХО одни тесты многого стоят.А ссылка на ЛБ - это без спорно. Не в тему ,но как и Богдан Попов - если смотреть работу Архангельского то даже мысли не появится молоток взять в руки( это я о себе вспомнил  ;D) а посмотрел как Богдан на коленке клинок слепил ,а потом и Федоряка свой горн разжёг -так я сразу наковальню купил. Это очень нужные люди  {0_6} и дело их так же.
А потом уже ,пошло поехало........... ИМХО глубокое  ;D
Так у ЛБ и смотреть,на Ганзе как то тесты Толедо делал.

  У Леонида Борисовича. :))

  Надо к этому стремиться... :))

 Приведу пример... Допустим имеем пару материаллов: железо и чугун... Не то не другое для лезвия ножа не годится... А смешать вместе - сложить стопкой пластины железа пересыпав чугунной стружкой, варить кузнечным способом и так при каждой сварке... При увеличении количества слоёв качество такого дамаска растёт а не падает (о таком эксперименте даже упомянутый выше Кузнецов писал)... Ну это так отступление от сути вопроса...  {0_6}

Бог в помощь начинающему кузнецу.
 {0_6}
Но дамаск не лучший выбор для первого раза, нужно начинать с чего то по проще.

Мой самый первый дамаск это 50-ти слойная равномерная смесь 65Г и 40Х13, в количестве 24 кг. Один пакет, один удар 3-х тонного молота. :) Это потом пошли напильники с рессорой и прочие чугунно-проволочные изыски  вручную на котельном антраците с поддувом от пылесоса...

  Круто как для первого дамаска.  :))

Для меня это было естественно...технологии космоса, оборудование хай-тек, просто не знал, как иначе. Запускали тогда "Буран", а сопла у двигателя орбитального маневра, с которым непосредственно работал, были "дамасские" - семь слоев титана и ниобия. Так что "нержа с пружиной" - не был технололгическим вопросом.
Сложно было учиться  сваривать в горне, руками...да и то не очень. :)

Очень даже хорошо,мои первые были просто ужаснахами

После НГ ещё 5 клинков выставлю с подбором сталей. Хотел до НГ, но горн оплавился и потрескался. Жду нового легковеса.

После холодов возобновил работу. Добавлю ещё клинков. Пока без ТО и не окончательной слесарке.
(http://i043.radikal.ru/1202/f9/be04631cacc6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1202/f9/be04631cacc6.jpg)(http://s005.radikal.ru/i209/1202/e1/a27ad5fd3832t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1202/e1/a27ad5fd3832.jpg)(http://s018.radikal.ru/i526/1202/62/fa4eb60f013bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i526/1202/62/fa4eb60f013b.jpg)(http://s018.radikal.ru/i528/1202/f4/d316739605eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i528/1202/f4/d316739605ef.jpg)(http://i067.radikal.ru/1202/5e/3ad13ce5db1dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1202/5e/3ad13ce5db1d.jpg)(http://s018.radikal.ru/i502/1202/7f/f9b697c919e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i502/1202/7f/f9b697c919e8.jpg)(http://s50.radikal.ru/i130/1202/24/1f0294603101t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1202/24/1f0294603101.jpg)(http://i062.radikal.ru/1202/37/ffc06e1a1319t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1202/37/ffc06e1a1319.jpg)(http://i070.radikal.ru/1202/81/a08a786955c7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1202/81/a08a786955c7.jpg)

Ух, какие интересные!  ;)

Ещё один сваял
(http://s018.radikal.ru/i521/1202/d9/8e4922a56514t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1202/d9/8e4922a56514.jpg)(http://s018.radikal.ru/i506/1202/03/0280065c5e19t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1202/03/0280065c5e19.jpg)

 ;) Красавец!

И ещё один добавился
(http://s019.radikal.ru/i639/1203/a1/0055586040a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i639/1203/a1/0055586040a5.jpg)(http://s017.radikal.ru/i402/1203/39/9c28f60c7752t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i402/1203/39/9c28f60c7752.jpg)(http://s018.radikal.ru/i528/1203/79/46cafa01f19ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i528/1203/79/46cafa01f19c.jpg)

Как по мне так бомба!!! ;) ;) ;) Табуретки пусть кузнецы бросают!

Класно {0_4}. Трішки ближче до вістря лінія гульнула на середньому пакеты. Але то все дрібниці {0_6}. Нікель присутній чи 5ХНМ?

Ох, Вован, тебе не угодишь всё никак!  -:)-:) {0_6}
То не линия гульнула, то я сильно сточил остриё, было сильно большим, а когда сточил, подумал - "а нахрена?". Вот так потихоньку и набиваем шишки.

Ти мабуть не так мене зрозумів {0_6}. Я мав на увазі верхня лінія середнього пакету  трішки гульнула ( хвилькою пішла) :O

Красивый дамаск  ;)