Мастер-нож

Представляю вашему вниманию свои впечатления о ноже работы нашего соотечественника, молодого ножедела известного на украинских ножевых форумах как СТЕРХ.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/xlarge/95478560.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478560/)
Такой нож Евгений уже выставлял здесь на форуме с рабочим названием модели  Рептилия (http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=199&t=20018&hilit=%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F). За исключением нескольких нюансов, между моим экземпляром и ножом по ссылке нет отличий – на моём нет фальшлезвия.

Немного предыстории о том как нож попал ко мне. Мы знаем друг друга с тех времён когда оба, почти в одно время, открыли для себя украинское ножевое сообщество. Евгений как ножеман уже сложился, у него есть багаж знаний определяющих его взгляд на нож. Собственно как  ножеман он и начинал делать свои первые ножи, и немало преуспел с тех пор.
У нас с Евгением немного разные взгляды на некоторые вещи, на некоторые потребности, например на толщину обуха туристического ножа. Что собственно нормально, сколько людей столько и мнений.
Нож этот для меня не совсем типичен, и скорее всего я бы его не купил сам, всего по одной причине – считаю обух в 4,5мм излишне толстым для туристического ножа. Сами понимаете, я тоже сложился как ножеман, и у меня свои вкусы и предпочтения, предпочитаю 3-3,5мм.
Интерес узнать мнение посторонних людей о своём детище толкнуло Евгения дать один из своих ножей на временное вседозволенное пользование. Ведь давно рвём баяны и летят копья на форумах про то, какие спуски хороши, какую толщину выбрать для того или иного ножа.   
Мне в свою очередь интересно попробовать высокий вогнутый спуск.  Некоторые коллеги меня считают противником вогнутых спусков, хотя таковым не являюсь.  Просто не нравятся вогнутые спуски у большинства  серийных ножей – они обычно низкие, и при толстом клинке нож режет не приемлемо. Хороших вогнутых спусков встречалось очень мало. На моём НСК Стерх мне широкие вогнутые нравились, они были довольно высокие и сведен был нормально. Жаль украли его, резал он хорошо и точился не сложно.

Итак, "Рептилия"
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/xlarge/95480906.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480906/)
Общая длина ножа – 230мм.
Длина рукояти (по накладкам) – 120мм.
В самом широком месте рукоять 30мм. 
Длина клинка – 110мм. Толщина 4,6мм. Максимальная ширина клинка (по горбинке на обухе) – 34мм.
Масса ножа -  182гр. С ножнами 242гр.

Нож сделан аккуратно, на довольно высоком уровне. Не посвящённому человеку нож кажется фабричным хорошего качества – ручного труда может не распознать, а хорошее исполнение отметит. И холодным оружием назовут обязательно
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95478834.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478834/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95479735.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95479735/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95478571.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478571/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95478774.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478774/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95478739.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478739/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95479736.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95479736/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95479750.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95479750/)
Материал клинка х12мф. Какая твёрдость я не знаю, да и не так уж это важно, главное хорошо держит заточку.
Но и точить его не просто, такая уж эта х12мф. Нож с родным углом заточки выдержал все предварительные испытания достойно, и я решил его переточить на меньший угол. На харьковской найфовке пользуясь случаем попробовать ДМТ в действии нож был заточен. Процесс с полным набором алмазов ДМТ занял около получаса, а может и больше. Конечно это была коренная переточка. Изначально был угол градусов 30-35. Я переточил на 25-26 (самое нижнее отверстие в планке ДМТ), и сделал микроподвод приблизительно на тех же 30-35 градусов (следующее после самого нижнего).
По прошествии времени могу отчитаться, что такую заточку (на такие углы) держит не плохо, но при сильной боковой нагрузке могут образоваться сколы. Однажды второпях разделывал, не помню уже, то ли гуся то ли петуха, что-то не получалось (не попал на сустав) хотел по скорее и начал форсировать события, ковырять и всё такое - в результате таки сделал несколько сколов на лезвии. Сколы можно увидеть на фотографиях. Собственно такое положение вещей не выходит за рамки нормы, всё таки это х12мф.
Клинок ножа протравлен, и имеет сероватый цвет. Покрытие мне понравилось, стойкое.
 
Спуски выведены хорошо, аккуратно, подвод 0,5-0,6мм. Спуски у ножа вогнутые, ширина их 26мм. Благодаря чему у ножа хороший рез.
Вообще, откровенно порадовало исполнение вогнутых спусков, да и сами спуски порадовали. Ножом с вогнутыми спусками такой ширины до этого  не имел удачи пользоваться. Вот ведь ситуация сложилась - ножей серийных с вогнутыми спусками пруд пруди, потому что технологичные, а ножей с высокими спусками среди них мало.
Выбор мастером именно такого вида спусков стал результатом попытки объединить хороший рез и прочность всего ножа, способного выдерживать значительные нагрузки. 
И хочу отметить удалось достичь цели, для ножа с обухом в 4,5мм он отлично режет всё, что нужно в условиях отдыха на природе, рыбалки, да и просто у себя на кухне при желании. (нужны фотки). Про продукты упоминать даже не стану, самое «сложное», что случалось это обыденное – рыбину обработать, птицу домашнюю, мясо, веток срезать – это всё им делал успешно. Делал даже то, что в обычных условиях не делал с детства – расковырял в пне грушевом дырку, рубил ветку шелковицы, даже попробовал вырезал с помощью этого ножа свою первую ложку.
Накладки рукояти изготовлены из микарты, крепятся на трёх развальцованных трубках-штифтах, последняя трубка служит ещё и отверстием для темляка.
Толщина рукояти 16-19-14мм (у клинка, середина, в задней части соответственно).
Баланс у ножа в рукояти (по первой трубочке). В принципе не могу жаловаться на неудобство, но мне бы хотелось сместить его немного к клинку, под указательный палец (сейчас получается между указательным и средним).
Хвостовик утончается к задней части рукояти. Это уменьшает массу ножа без ущерба для прочности.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95478679.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478679/) (http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95478564.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95478564/)
Нож удобно лежит в руке различными хватами
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480769.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480769/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480802.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480802/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480789.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480789/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480780.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480780/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480785.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480785/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480793.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480793/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480795.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480795/)
Пята клинка служит упором, который во многом способствует удобству пользования ножом когда рез на подачу. (http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480832.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480832/)
Горбинка на обухе так же способствует хорошему удержанию ножа при подаче.
Взяв нож хватом с большим пальцем упёртым в горбинку на обухе можно не опасаться повредить руку, нож будет прочно  зажат.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480877.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480877/)
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95480878.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480878/)
Дело в том, что материал накладок сами понимаете микарта, с такой поверхностью скользкий. А в ситуации, когда руки в жиру, в крови, случае рыбы в слизи, только упор и уберегает пальцы от соскальзывания на лезвие.

Ножны из толстой (3мм) кожи коричневого цвета.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/xlarge/95480918.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480918/)
Нож сидит в них очень плотно, случайная утеря не представляется возможной.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95480898.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480898/)
Очень практичным решением в ножнах является канавка для пяты клинка.
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95480924.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480924/) (http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95480928.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480928/)
После того как пята встала в колею, нож ходит в ножнах по одному и тому же установленному пути. Во-первых, вкладывание и доставание ножа из ножен упрощается, уже не приходится хлопотать, чтоб вложить нож правильно. Во-вторых – предотвращает ножны от порезов лезвием ножа.
Вообще конечно ножны контрастируют с ножом по качеству и чистоте исполнения, нет они выполняют свою функцию, просто уровень исполнения ножа и ножен очень разный. А недавно, в одной из последних своих тем, СТЕРХ признался, что только начинает осваивать работу с кожей. Что ж, с металлом хорошо работать научился - думаю и кожу осилит, нужно лишь некоторое время.

Ножик брал в качестве основного на трёхдневную  встречу  в августе под Харьков.  Там присутствующие имели возможность в своё удовольствие осмотреть и опробовать нож. Несколько фоток с той встречи. (выложу когда найду :) )

Задумывая, а затем воплощая нож автор определяет и задаёт ему назначение исходя из своего личного видения потребностей возникающих в тех или иных ситуациях. И хотя я останусь при том же мнении по поводу характеристик туристического ножа, не могу не признать, что в данном случае получилось объединить хороший рез и приличную прочность ножа в целом.

Напоследок, в качестве рекомендаций, осмелюсь предложить делать хвостовик ещё более тонким для дополнительного уменьшения массы ножа.
 
Вот такой вот симпатичный, и довольно практичный ножик
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/xlarge/95480875.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480875/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/xlarge/95480828.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95480828/)

(http://s017.radikal.ru/i413/1111/d1/d9c796361351t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1111/d1/d9c796361351.jpg)


(http://s017.radikal.ru/i439/1111/b9/dcef5a6fb88bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i439/1111/b9/dcef5a6fb88b.jpg)


Отличный обзор!!!

 ;D Крайнее фото - "Ласточка" на "Рептилии". ;)

Норма нормой, но при специальном ТО резать будет так же, а скалываться не будет.

Хороший нож, но по фоткам, сложилось впечатление что накладки разной толщины - вид сверху.
И ножны не стоило показывать "изнутри" , уж очень - не очень.

Обещанные фото с харьковской встречи, правда фотки не специальные, просто повседневка попавшая в чей то объектив. Потом в этом посте их удалю, а в первый добавлю.
Наряд по кухне  :D курочка, картошка, морковка, лучёк, помидоры
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95554554.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554554/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95554512.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554512/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95554515.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554515/)(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/large/95554524.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554524/)
Несколько фоток процесса вырезания ложки
Ложка сначала была такой (http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95554516.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554516/)
Потом стала такой (http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95554518.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554518/) прижоги - это сначала выжигал углубление, потом Вадим_К сжалился надо мной, и выковал импровизированный инструмент для вырезания углубления.
Довольный выбираю новым инструментом углубление (http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95554530.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554530/)
Привожу ложку к законченному виду
(http://photo.qip.ru/photo/talibov/3990211/middle/95554522.jpg) (http://photo.qip.ru/users/talibov/3990211/95554522/)(http://io.ua/19173752i.jpg) (http://io.ua/19173752p)
Фото ложки, ножа, и спец инструмента от Вадима_К.
(http://io.ua/19173786n.jpg) (http://io.ua/19173786p)
Ложка получилась не совсем правильная, сильно большая, все ещё шутили, мол с такой ложкой к котлу не хотели подпускать меня  :-D 

Фото на котором стою на ноже положенном на два поленца уже есть, спасибо Бибо  -:)-:)

А это просто так, мы мне новую аватарку делали  :smile:
http://g.io.ua//img_aa/large/1919/86/19198621.jpg

спасибо  -:)-:)
:-) :-) :-) а выражение лица то
ты про ТО которое делает ваш харьковский умелец? так на всех специального ТО не напасёшься  :-)
если серьёзно, то не скололся так замялся б наверное. Хотя ты знаешь, я б предпочёл замятие, поэтому ничего против специального ТО  -:)-:)
накладки одинаковой толщины  :)) по крайней мере я не вижу различия.
по ножнам - я в обзоре написал про контраст между ножом и ножнами. На харьковской встрече ножны видели и щупали многие, не вижу смысла их прятать.

Будем разбираться. Если надо, то и с пристрастием. 8)  {0_6} Кстати, у Стерха тоже была железяка с таким ТО...

    Подтверждаю. Можно впринципе закалить так, что не будет или практически не будет выкрашиваться металл кромки стали Х12МФ при тонких углах и значительных боковых нагрузках, при том что твёрдость будет не ниже 60. В составе  стали Х12МФ до 1,6 % углерода, в структуре имеется мощная карбидная неоднородность, строчечность - дающая стали выдающуюся стойкость к износу и хороший рез. Выкрашивание для неё это так сказать - нормальное явление, хотя как всегда есть некоторые ньюансы - ковка или прокат, режим ковки (прокта), режим закалки и отпуска, с криообработкой или без. 

Олег, тогда я понял про что ты
дофига остаточного аустенита плохо, после "ласточки" на ноже, Юра бы обнаружил не слабый прогиб, при строгании дерева, деформировались бы спуски, а на кости кромка бы в трубочку завернулась, у меня было 35ед твердости у тех клинков, при 45-50 последствия будут меньше, но будут. Согласись, 20градусов на кромке это слишком, при 30 особых последствий бы не было, а рубку рогов выдерживает на ура.
Я лучше буду калить на 60-61, пробовать термоциклирование, закалку на вторичку, что уже давно не секрет, как и закалка на задранную температуру, все в книжках написано. Можно делать закалку что резать будет страшно, сам пробовал - результат перерезал весь войлок что мог, а клинок остался острым, стандартно оттермиченная сталь показала себя хуже в разы по резу, но по держанию боковых нагрузок первая слабая, ударная вязкость не большая совсем, зато зерно как у рапида, гвоздь стружет без проблем, но при ковырянии ведет себя почти как шх15.
В общем решайте для себя сами что лучше, можно сделать просто надежный нож, с нормальными режущими свойствами, а можно менее надежный, с великолепными режущими свойствами, либо поиграться с ТО, изучить теорию и таки достичь хорошего реза при хороших хороших показателях прочности, ударной вязкости, упругости.
Искренне желаю удачи в достижении последнего результата :))

Так давно с тем дядькой пора разобраться с пристрастием  :))
это было бы здорово, если б и на нашу х12мф появился свой Пол Бос   {0_6} (если что, Пол Бос известный в ножевом мире термист, работал на фирму Бак)
но пока это только потенциальная возможность, не воплощённая в реале  :O

Та, от тож... Главное не выдавать это за страшную тайну ...
Нам всем!!! +1000




Та, он мутный... Ещё и плоховато слышит. На контакт не идёт. Общими фразами отбивается, гад... ;D
По моему это по тому, что особой надобности в этом нет. Штатного ТО вполне себе достаточно для отличного ножа. А предела экстраординарным свойствам нет.

я б так не сказал

хе хе
страшная тайна не в терминах
страшная тайна в умении закалить клинок, по скольку книжка пишет совсем не про клинок, а более массивные детали
 и играться с закалкой нужно долго и мучительно, либо пройти офигитительный курс металловедения для понимания всего происходящего в металле, либо нужно читать хорошую литературу и главное знать на что обращать внимание и с чем разобраться стоит. Я с рядовым ТО разобрался, теперь нужно с более сложным и с закалкой различных сталей включая порошки.

И как кто думает, почитав литературу, испоганив какое-то количество заготовок, я буду рассказывать всем про свое ТО? нет - секрет и все тут, разве что литературу для чтения предложить.

Отличная книжка у Артингера, рекомендую
может порекомендуэте что-то тоже? только не справочники термистов

 Я извиняюсь за малокомпетентный вопрос - а чем "замин" на РК лучше "скола" ? Все эти хитрости и "ласточки" на ножах и полешках хороши на фото...А мне практику как самому ориентироваться по твердости в рекламе ? Я пока с молодыми охотниками сталкиваюсь чаще с вопросом - о том насколько легко клинок подправить :O ^-^ А когда я плавно перехожу к Х12МФ и содержанию углерода в разных сталях - часто следует вопрос :" А оселок большой 27-рублевый куда в снегоходе положить - чтоб не сломался на кочках ?" {0_2} :O  Но я и вправду не знаю - чем замин лучше скола ?

      Да ничем... И по и то хреново... Я бы стремился термообработкой получить металл максимально возможно твёрдый но не дающий не сколов не заминов - то есть упругий. Скол - признак излишней твёрдости. Замин при высокой твёрдости явный признак остаточного аустенита, замин при недостаточной твёрдости - результат низкого предела текучести.  {0_6}

 :O Cкол придётся перетачивать, а замин об обушок поправил и всё. Теперь главное не скатиться к тому, что скол бывает у стеклянного ножа, а замин у алюминиевого. Мы говорим о стали со сходными эксплуатационными свойствами выше среднего.

А никто и не просит.  :)) Речь не об этом. Речь о том что у любого  есть возможность разобраться ... То, что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет. (с) Или ты реально думаешь, что без твоих наработок никто и никогда не получит аналогичных результатов?

Обоснуй.

  Главное чтобы кромка при этом не вывалилась.

нет, я такого не говорил, если у кого-то отношение к этому вопросу такое-же, то он обязательно получит хорошие результаты, но просто придет к этому своим путем

  Очень понравилось слово "обязательно". Я тоже так думаю.

там сначала кое что написал, но потом стёр, не хочется начинать дискуссию обречённую стать полемикой.
Прежде всего странно слышать просьбу обосновывать необходимость делать лучше, тем более когда ЕСТЬ возможность делать лучше (ведь утверждалось, и с тем согласились, х12мф может показывать ещё большую стойкость РК на таких углах заточки).
Есть фирмы которые делают не нормально, а отлично, и их все всегда хвалят и покупают именно за термичку. Обратимся к примеру ставшему классикой - фирма Бак и её Термист Пол Бос.
Пусть восторженные отзывы о его работе послужат обоснованием.
Сейчас используют практически одинаковый набор сталей - что индивидуалы, что фабрики. Все калят как то, главное чтоб не плохо, чтоб в "норме", средне статистически так сказать. А Бос калит лучше, и люди пользуются, радуются хвалят, ХОТЯТ и стремятся получить с его закалкой. При этом не сказать что ножи Бак имеют выдающийся дизайн. 
Другая фирма, Спайдерко, вот тут необычный дизайн, стали модные, но калят их "нормально". Покупают их, много покупают, дизайн необычный привлекает.
А Бак держится на рынке. Покупают его за то, что не дорого, и термичка классная. Значит испытывают необходимость в том, что закалено лучше "нормы", и пусть дизайн средний.

Раз обсуждают х12мф с необычной ТО, то и на её примере попробую обосновывать.
Вне конкурса резал Сергея ножиком брусок, и потом смотрел РК. Нужно отдать ему должное -  нож режет достойно, без вопросов, угол на РК 24 или 25 Сергей говорил  ;) . Но кромочка немного пострадала от боковой нагрузки, а как бы было здорово если бы не пострадала. Сергей подправил кромку об обух другого ножа (это к вопросу чем замин лучше или хуже скола).
РК Энзо с СГ6 тоже пострадала, и РК Рептилии тоже (остальные ножи которыми резал не осматривал).
эти трое сделаны из похожих сталей - два из х12мф, один из Д2.
к чему это всё - к тому что ножи класс, режут здорово, и не смотря на приличную стойкость РК, а такой угол заточки (25) держат не на "отлично". И я привык думать, что это норма для х12мф.
Мне очень нравится пользоваться ножами с такими углами заточки, я бы желал чтоб при боковой нагрузке они держали этот угол ещё лучше. А пока всё будет "так как есть" - буду выходить из положения делая микро-подвод, или увеличивая угол заточки.
Поэтому, если можно сделать ещё лучше - сделайте пожалуйста  :)) ну для меня, ну хоть один ножик, раз уж остальным не нужно {0_6}

То есть, "так как есть" - меня лично устраивает, но будь оно так, как сказали выше в теме - стало бы отлично  :)()
Не знаю потянет ли сказанное на обоснование.
Тут в основном мастеровые, которые используют то, что есть (в смысле не имеют возможность калить), но не верится что они не желают лучшего.
Ведь стремятся делать рукоять, ножны, всё лучше и лучше обрабатывать рог/дерево/спуски/кожу  и тд. и т.п. А зачем? Особой надобности нет ведь  ;D лежит в руке, не ломается - зачем ещё что то лучше?

Я тебя понимаю и разделяю твою позицию, но на обоснование не тянет. Я говорил об общей тенденции, а ты мне рассказал о себе. {0_6} Именно такая категория как ты готова платить нереальную разницу за значёк Бос на клинке. Именно для вас (нас  :)) ) придумываются всевозможные маркетинговые ходы и истории. :)) Мы народ искушенный и нам мало просто хорошего ножа, нам подавай что-то эдакое.   Этим нас и берут. {0_6}
 Но, положа руку на сердце, я хотел бы калить как Бос или даже лучше. Для себя. Я такой человек... {0_6}

На соседнем форуме уже писал. Хороший нож. Наблюдал за ним на конкурсе и держал в руках. Спутнице своей показывал. Однако, есть у этого ножа собрат, который мне больше нравится. С фальшлезвием.

я понял о чём ты. да, с такой точки зрения не нужно. людей устраивает и так. {0_6}

самое интересное - не так много стоит закалка Боса  :))
не знаю как сейчас, но помню вроде как он калил на заказ, и стоило всего то 20 баксов за клинок
для сравнения, поинтересуйся о ценах у нас. будешь удивлён, но не такая уж дорогая закалка  :O

И я б тоже хотел чтоб ты калил как Бос!  -:)-:) а то с этой общей тенденцией каши не сваришь  ;D  {0_6}
вообще эти общие тенденции меня начинают огорчать - то толстый обух (надумал тут ножик у Мастера заказать, так блягодаря этой тенденции есть только толстые полосы, а 2,5мм нету). теперь вот тенденции по закалке  :O нема счастья