|
Название: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 04 Октября 2011, 20:28:01 Здравствуйте! Решил попробовать свои силы в этом экзотическом искусстве скримшоу! Всю неделю изучал всю возможную информацию выуженную из просторов инета. В первую очередь по инструменту, материалу и способах подготовки поверхности. Рад был тому, что имею запас рогов благородного оленя, северного оленя и лося! Благодаря щедрому подарку знакомого зубного врача теперь имею большой запас зубоврачебных инструментов Советских времён, пообещал провести ревизию в своих бурах и отдать все лишние!
Теперь вопросы к опытным в этом деле товарищам: 1. Подходят ли эти инструменты для игл? Я сегодня пару штук отшлифовал под разными углами, попробовал на спиле рога, вроде бы колет нормально. 2. Первые ощущения. При вытаскивании иглы назад, такое впечатление, что она в роге вязнет (слегка), так и должно быть? 3. И вопрос расстроивший меня больше всего. Когда разрезал рог вдоль спил был белым, но чем мельче применял шкурку при шлифовке, тем больше выступали тёмные пятна. Получается, что использовать можно только верхний слой рога, но и там (как видно на фото) идут какие то тёмные точки. Или это у меня такой рог бракованный? Но не смотря ни на что я его замазал супер клеем и оставил высыхать. Для первых попыток я думаю пойдёт! (http://s61.radikal.ru/i173/1110/fa/5fe982ebd0b7.jpg) (http://s56.radikal.ru/i151/1110/63/534975c6d259.jpg) (http://s013.radikal.ru/i323/1110/d1/a82c08e29d8f.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Циркач от 04 Октября 2011, 23:33:44 Рог запачкался от наждачки.
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 05 Октября 2011, 15:02:20 Цитата: С.Ю.В. 1. Подходят ли эти инструменты для игл? Я сегодня пару штук отшлифовал под разными углами, попробовал на спиле рога, вроде бы колет нормально. Если остро отточенный конец не будет ломаться или быстро тупиться - то подходит. Я вообще колол заточенным обломком сверла 3мм, зажатым в держатель для надфилей. Хрупковато...Цитата: С.Ю.В. При вытаскивании иглы назад, такое впечатление, что она в роге вязнет (слегка), так и должно быть? Это нормально. Замечал такое на всех видах кости/рога, с которыми пробовал работать.Цитата: С.Ю.В. Получается, что использовать можно только верхний слой рога, но и там (как видно на фото) идут какие то тёмные точки. Или это у меня такой рог бракованный? Рог нормальный. Лучше использовать наружный слой, он менее пористый. А когда натренируетесь, лучше брать цельные благородные материалы - моржа, слона, мамонта, кашалота. Они без пор и чисто полируются. Картинка на порядок качественнее получается.Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 05 Октября 2011, 19:03:29 Добрый вечер! Большое спасибо за подсказки и советы! Сегодня попробовал отполировать верхний слой рога Северного оленя. Всё равно, как видно на фото, на шлифованной поверхности пробиваются различные включения. Наверно чисто белых поверхностей не бывает. Взял на прокат у сына увеличительные очки и пятикратную лупу с подсветкой, если что то будет получаться, то "прихватизирую"! ;D
Подготовка идёт полным ходом и возникло ещё пару вопросов: 1. Видел в инете, что рог, на который наносят рисунок лежит на каком то мешочке. Это что мешочек с песком? И как лучше - крепить (фиксировать) рог или держать его в руках? 2. Сын советует наносить рисунок на рог так, как он наносит его на микросхемы. Распечатывать в нужном масштабе на фото бумаге, а затем чем то горячим (например утюгом) прижимать его к рогу и таким образом переводить! Или лучше как советуют на многих форумах - приклеивать скотчем и прокалывать основные контуры? (http://i003.radikal.ru/1110/d5/f16db3150659.jpg) (http://s010.radikal.ru/i312/1110/1b/ddd6d827d0b1.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 05 Октября 2011, 19:18:47 я приклеивал бумажку с рисунком клеем по краям кости, и накалывал контуры.
Ложить на мешочек - не знаю. У Вас одна рука будет свободна, раз лупа на постаменте. Ей и будете держать. Мне так удобно, можно двигать рукой кость, подстаивать под фокус лупы. По-любому надо пробовать по-разному, чтобы потом сравнить. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 05 Октября 2011, 19:23:38 плата плоская, поэтому к ней можно приложить рисунок всей плоскостью.
А рог не всегда плоский, и в этих случаях переводить картинку будет сложнее : ) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Winwolf от 05 Октября 2011, 21:51:34 Про перевод для плат - советую поискать в поисковиках по словам "технология ЛУТ"
Но даже на металле не всегда получается, как будет с рогом - не знаю. Ну и греть надо. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: nevin от 05 Октября 2011, 23:02:42 Если тонкая пластинка рога лучше не греть, может треснуть. У меня на готовом ноже (менял накладки на виксе) треснул при нагреве.
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 06 Октября 2011, 09:40:30 Наверно чисто белых поверхностей не бывает. Рог можно отбелить. Саня Бецик может подсказать... Вроде, гидропиритом...Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 06 Октября 2011, 16:36:08 Добрый вечер! Что то у меня опять получается в виде отчёта {0_2}, но думаю, что ни кому этим не помешаю! Убедился на практике, что иглы которые я приготовил, длинные для моей лупы, не помещаются между увеличилкой и рогом. Пришлось разрезать пополам. Пока не взял у сына микросхему для наводки острия, наводил на стандартной точилке для крючков рыболовных. Убедился, что иголки заточенные под сильно маленький угол не годятся, загибаются кончики, переточил.
(http://s45.radikal.ru/i110/1110/1a/370aaf17e563.jpg) Послушал совета Вадима и приклеил рисунок к рогу по краям. Взял для первого раза простой рисунок бабочки. (http://s09.radikal.ru/i182/1110/8a/b9caf72e94fb.jpg) Постарался нанести как можно больше проколов по всем основным линиям. (http://s45.radikal.ru/i109/1110/ef/7a34664abd3b.jpg) Удалять рисунок сразу весь не стал, а подцепил с одной стороны, чтобы убедиться не пропустил ли что я. Хорошо видно обратную сторону проколотого рисунка. (http://s56.radikal.ru/i153/1110/40/bba44914866c.jpg) И немного лирики! : ) Кот "запарил" со своими советами! ;D (http://s41.radikal.ru/i094/1110/bb/1e8aedab59d3.jpg) Краски ещё не купил, не известно, что у меня получится, а они не дешевые, да и куда их потом девать. А брат у меня художник, вчера пообещал выделить начатые тюбики для пробы. Поеду к брату за красками. Как замажу контур вечером выставлю что получилось! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 06 Октября 2011, 18:24:01 Цитата: С.Ю.В. Кот "запарил" со своими советами! ;D А может стоит прислушаться? Может он дело говорит?Краска на самом деле не дорогая. Я покупал сажу газовую масляную. в пересчете на доллары - что-то около 1.5 Вот тут вот темка была http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,276.0.html Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 06 Октября 2011, 20:53:48 Вадим! Большое спасибо за активную помощь! -:)-:) {0_6} На счёт кота одно знаю точно, чему у него надо поучиться. Он и одного шага не сделает пока хорошенько не подумает, не то что я, всё бегом и бегом! ;D
Съездил к брату взял краски, все ещё СССРовского выпуска: (http://i073.radikal.ru/1110/1e/ef4f49eb53c9.jpg) Но вот эти он мне дрожащими руками отдавал (темпера), сказал что ими иконы пишут! (http://i033.radikal.ru/1110/7e/870ca04c62e2.jpg) Намазал краской: (http://i044.radikal.ru/1110/06/5713531a1bc4.jpg) И стёр: (http://s008.radikal.ru/i305/1110/e2/da71330c8936.jpg) Теперь подожду пока высохнет, или можно, в принципе, где надо чёрной дальше колоть? И не в тему немного. Увидел в подвале у брата кучу трубок и стержней латунных (одна трубка медь). Конфисковал для пинов! Только наверное эти пины теперь мне "солить" надо. ;D (http://s45.radikal.ru/i110/1110/94/1029934a1dff.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 06 Октября 2011, 23:45:54 {0_6} Почта работает замечательно! Бандероль идёт сквозь границы! :)) Оплата - ПриватМани... Попробуйте кому-нить отправить. Доставка за счёт потребителя. {0_6}
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 07 Октября 2011, 09:09:11 По цветному рисукнку не подскажу ничего - не пробовал. Надо искать инфу о последовательности наложения красок.
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Gromushkin от 07 Октября 2011, 17:57:15 Посмотрите вот эту тема на Ганзе
http://talks.guns.ru/forummessage/97/470879.html может что-то найдется полезное. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 07 Октября 2011, 19:46:17 По цветному рисукнку не подскажу ничего - не пробовал. Надо искать инфу о последовательности наложения красок. Добрый вечер Вадим! Да я пока хочу потренироваться с чёрно-белыми рисунками, а там посмотрю! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 07 Октября 2011, 19:48:27 Посмотрите вот эту тема на Ганзе Большое спасибо, но я эту тему на ганзе уже раньше проштудировал и все фото скачал. http://talks.guns.ru/forummessage/97/470879.html может что-то найдется полезное. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 07 Октября 2011, 20:06:38 Вот сегодня стал набивать рисунок. {0_2} Блин!!! ^-^ Проблем "выше крыши". Если подсчитать чистое время, то часа 2,5-3 с одним крылом провозился! ;D А получается сплошная "порн......"! В общем, как говорил известный человек - учиться, учиться и учиться!
(http://s52.radikal.ru/i138/1110/14/5509d2d98839.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 07 Октября 2011, 20:50:17 Может начать с чего попроще?
(http://g.io.ua/img_aa/large/0821/30/08213030.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 07 Октября 2011, 21:22:04 Может начать с чего попроще?
Полностью с Вами согласен, но, в принципе, такие линии и в бабочке есть. :)) Я такой рисунок выбрал потому, что он без теней и сложных переходов. Думаю, что испортив несколько рисунков такого типа немного набью руку. {0_2} Даже поработав над бабочкой сегодняшние пол дня узнал очень много нового о чём даже не догадывался. Один способ удержания иглы, для точного нанесения укола, чего стоит!!! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Gromushkin от 07 Октября 2011, 23:56:24 Проблем "выше крыши". учиться, учиться и учиться! Дык это ж во всем так :) А для общего развития очень посоветую поискать книжки с уроками графики, карандаш, туш. Если найду у себя в завалах то скину обязательно. Там показывается порядок построения монохромного рисунка (что в данном случае первично), правила последовательного наложения теней и прочее. Будет полезно для многих вещей - и скрим и выжигание (пирография) и может еще что. По Вашему рисунку нужно (имхо конечно) разделить наиболее темные и светлые участки рисунка. Вы сразу забили все контуры в один тон, одной иглой (могу ошибаться, но так видится). В общем алгоритм несложен и в в целом таков: (в примитиве) набивается основной контур без фанатизма только что бы видеть очертания - прокалываются самые светлые участки (очень легонько) - потом более темные в один тон(одна плотность уколов) - выделяются более темные (добавляем дополнительные уколы) - еще усиливаем тени или более темные места, добавляем штрихи или доп точки для усиления тона и акцента, в общем до полного оргазму зрительных нервов :)... а по цветам все так же. только работа раскладывается на слои отттенков с фиксацией каждого предидущего каким либо фиксатором (воск, фиксатив, лак для волос:) ) а по сути все одинаково. Главное это ТЕРПЕНИЕ и УСИДЧИВОСТЬ. Нельзя торопится побыстрее натыкать массив точек, исправить, увы, практически нельзя. Поэтому сначала намечаем в уме то что хотим увидеть в результате (картинка рядом), разбиваем на участки, те в свою очредь на точки и потихоньку вперед :) Тут лучше недоколоть чем перестараться. Ух, чего то я расписался .. извиняюсь за словоблудие, может поможет в чем-то... Удачи! З.ы. Кстати спасибо за урок по пинам. очень полезно и интересно! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Gromushkin от 08 Октября 2011, 00:02:11 Да, совсем забыл. насчет мешочка. очень кстати полезная штучка если взять подушечку из тонокой кожи или чего то похожего и наполненого крахмалом. Позволяет удерживать деталь под углом. Но это конечно по месту :) можно например крепить на шаровой струбцинке площадку фанерную с деталью подклееную сургучем .. Плотно, удобно, не надо наклонятся над столом, не ползает по столу. обе руки свободны ..
Все, спасибо, я заткнулся ;D Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 08 Октября 2011, 08:00:43 Gromushkin Доброе утро! Большое спасибо за советы. Чувствуется, что имеете художественное образование и со скримшоу знакомы не по наслышке. Да, не умеючи, с одним большим желанием, да с наскоку эту технику не освоишь! А на счёт словоблудия, это Вы зря. Очень полезные подсказки не только для меня, а для всех начинающих, кто почитает эту тему. Так, что давайте и дальше "словоблудите"! ;D Да, Вы правы, первая (главная) моя ошибка была в том, что я постарался как можно больше (и чаще, пока рисунок перед глазами) нанести точек на приклеенном рисунке и одной иглой, что потом в дальнейшем очень мешало. Действительно тут лучше недоколоть!
Спасибо ещё раз. Подсказывайте дальше! С уважением. Ю.В. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Gromushkin от 09 Октября 2011, 18:51:20 Приветствую!
Художественного образования не имею, самоучка :) Просто какое то время увлекался рисованием карандашом и углем, немного тушью. Читать пришлось много :) что вспомнил навскидку то и рассказал. Вот посмотрите статейку http://arttower.ru/forum/index.php?showtopic=10836 может пригодится в качестве разминки для глаз и рук. А вообще если хотите действительно плотно занятся то попробуйте просто гелевой ручкой на простой бумаге точками и\или штрихами перенести какой либо рисунок. Вот и тренировка и понимание процесса придет. Еще раз скажу. найдите в инете книги по точечному рисунку тушью, очень полезно :) Начинать лучше просто с чб картинок, простеньких типа татушек или рисунков для выжигания (есть такие библиотеки, поищите в инете- например: http://pyrography-fireart.ru/photo/risunki_dlja_vyzhiganija/13 ) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Циркач от 09 Октября 2011, 19:42:42 Спасибо, Gromushkin.
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 09 Октября 2011, 20:06:36 Приветствую! Художественного образования не имею, самоучка :) Просто какое то время увлекался рисованием карандашом и углем, немного тушью. Читать пришлось много :) что вспомнил навскидку то и рассказал. Вот посмотрите статейку http://arttower.ru/forum/index.php?showtopic=10836 может пригодится в качестве разминки для глаз и рук. А вообще если хотите действительно плотно занятся то попробуйте просто гелевой ручкой на простой бумаге точками и\или штрихами перенести какой либо рисунок. Вот и тренировка и понимание процесса придет. Еще раз скажу. найдите в инете книги по точечному рисунку тушью, очень полезно :) Начинать лучше просто с чб картинок, простеньких типа татушек или рисунков для выжигания (есть такие библиотеки, поищите в инете- например: http://pyrography-fireart.ru/photo/risunki_dlja_vyzhiganija/13 ) Добрый вечер Роман! Только сейчас разглядел под чертой Ваше имя! То, что начинать надо с ч/б я сегодня убедился. Всё таки "добив" эту бабочку решил попробовать (лучше бы не пробовал!) набить цвет немного. Или краски такие блёклые или просветы маленькие, или руки кривые. В общем полная ерунда получается. Сначала не хотел эти фото выкладывать (позорится), а потом решил показать. Извиняет меня за такое качество то, что всё таки первая "работа" и решил даже для неё отковать рамку и оставить на память! К стати, когда заикнулся сыну на счёт шаровой струбцины, даже в шутку предложил попробовать использовать шаровой палец от авто, он молча полез на чердак и принёс мне вот это (чего только не валяется в закромах). Как мне показалось очень удобная вещь, только крепёжную площадку ещё придумать надо. Ещё раз спасибо за советы, буду изучать теорию и проходить практику! (http://s60.radikal.ru/i170/1110/d8/33155b99481d.jpg) (http://s013.radikal.ru/i324/1110/fb/4ff38bdd4680.jpg) (http://s010.radikal.ru/i312/1110/66/a3150b1ade60.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 09 Октября 2011, 20:28:41 По моему, всё очень хорошо!!! Зря Вы... {0_6}
Эта струбцинка для фотоаппарата. Думаю, не будет она держать с достаточной для работы силой. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 09 Октября 2011, 21:37:11 По моему, всё очень хорошо!!! Зря Вы... {0_6} Эта струбцинка для фотоаппарата. Думаю, не будет она держать с достаточной для работы силой. Добрый вечер! Спасибо за поддержку. Это на фото (из далека) вроде ничего, а как посмотришь через 5-ти кратную лупу..... {0_2}! И Вы конечно были правы, что начинать надо было с узоров, всё таки бабочка для первого раза сложновато! Я наверное попробую украсить узором рукоять моего самого первого ножа, она как раз из рога Северного оленя. А струбцину я может быть попробую ради эксперимента, а пока в руке держа рог как то сподручней! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Циркач от 09 Октября 2011, 22:05:40 О! И у меня такой держатель для фотоаппарата есть - значит нужно начинать заниматься скримшоу! ;D {0_6}
С.Ю.В., еще раз спасибо Вам за вашу работу. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: кузнец от 09 Октября 2011, 22:14:28 Як на мене, то прекрасний метелик вийшов ;). Я б і на аркуші олівцями так не намалював
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 09 Октября 2011, 22:20:03 О! И у меня такой держатель для фотоаппарата есть - значит нужно начинать заниматься скримшоу! ;D {0_6} С.Ю.В., еще раз спасибо Вам за вашу работу. Добрый вечер! А Вам ещё раз спасибо за поддержку! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 09 Октября 2011, 22:49:35 Попытаюсь поделиться первым опытом, для таких же начинающих как я! Зрение вообще то у меня уже не очень (читаю и работаю в очках), но даже при пяти кратном увеличении, чтобы видеть наколотые точки, заготовку рога надо держать под таким углом, что колоть совершенно не возможно. Поэтому я пошел по такому пути (не знаю правильно это или нет, но мне так было удобней). Рядом с собой (под руку) я положил мягкую тряпочку для протирания рога и ватную палочку (конфисковал из запасов супруги) ватку которой я слегка смочил в разбавителе для красок, а затем макнул её в чёрную краску (чтобы пожиже было и долго не высыхало). Наносил небольшое количество точек в намеченном месте, затем мазну краской и следом вытираю. Сразу точки проявляются и видно куда продолжать и где добавить в не проколотые места.
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 09 Октября 2011, 23:15:07 Вот такая техника тоже имеет место.
(http://i28.photobucket.com/albums/c247/kbaknife/Knives%202011/KRh-1.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 10 Октября 2011, 13:29:18 Цитата: С.Ю.В. но даже при пяти кратном увеличении, чтобы видеть наколотые точки, заготовку рога надо держать под таким углом, что колоть совершенно не возможно. Думаю, Вы и сами уже это знаете и используете, но на всякий случай добавлю.Источник света при работе должен располагаться таким боразом, чтобы световое пятно отражалось от поверхности прямо в глаза. Тогда все точки в блике очень хорошо видны, даже не закрашенные. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 10 Октября 2011, 18:49:59 Цитата: С.Ю.В. но даже при пяти кратном увеличении, чтобы видеть наколотые точки, заготовку рога надо держать под таким углом, что колоть совершенно не возможно. Думаю, Вы и сами уже это знаете и используете, но на всякий случай добавлю.Источник света при работе должен располагаться таким боразом, чтобы световое пятно отражалось от поверхности прямо в глаза. Тогда все точки в блике очень хорошо видны, даже не закрашенные. Добрый вечер! Лампа у меня стандартная, встроенная вокруг лупы. Свет хороший, ровный, белый. По моему я понял, что мне мешало. Это потолочные светильники давали блики, теперь их выключаю и вроде бы всё нормально, да и глаз постепенно "набивается";D, начинаю отличать полированную поверхность от наколотой матовой! ^-^ Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 10 Октября 2011, 19:29:13 Сегодня утром сын привёз мне художественные акриловые краски и я решил всё таки до красить эту бабочку! {0_2}. Что могу сказать. Да, акриловые ярче, но чего я совсем не ожидал, высыхают как нитро O0. Я не спеша (как с масляными) закрасил наколотый участок, взял тряпочку и "оба на" не оттираются, мало того закрасил другие цвета рядом! Думал, что всё запорол. Намочил растворителем тряпочку и стал оттирать и Вы знаете пчелиный воск со скипидаром "рулит"!!! Акрил (лишний) стёрся, а остальные цвета воск защитил, как были так и остались. Тогда стал действовать по другому. Намочил чуть, чуть ватку разбавителем красок, а потом снимаю этой ваткой немного краски с тюбика и подкрашиваю. В конце концов краска конечно засыхает и на этой ваточке, но процесс на много медленнее стал, хорошо стирается лишнее сухой тряпочкой. (ух, как подробно о такой мелочи!) {0_2}
(http://s017.radikal.ru/i414/1110/d7/3c8ebe035c77.jpg) (http://s42.radikal.ru/i097/1110/98/114b4d7f2b9e.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 10 Октября 2011, 20:04:07 И ещё некоторые "мелочи" из наработанного опыта! Сначала о наведении острия на затупившихся иголках. Попробовал наводить на микро схеме, для удобства не стал откусывать ножки, а вдавил их в толстый изолон. К моему удивлению поверхность микросхемы оказалась грубее чем моя фирменная точилка, да ещё и с не идеальной поверхностью (игла скачет по ней). Пришлось зашлифовывать на мелком точильном камне (с трудом). В общем оставил микросхему на запас, а точу на фирменной!
(http://s54.radikal.ru/i144/1110/29/6309525ce97c.jpg) Небольшое простое приспособление, подставка под иголки, очень удобно, а до этого "запарился" поднимать с пола скатывающиеся и падающие иголки (может быть потому что они у меня круглые?) ;D (http://s017.radikal.ru/i401/1110/b8/7facbb90b213.jpg) И сегодня же попробовал использовать мешочек с наполнителем. Мне не понравилось! Во первых изделие всё равно придерживать надо, снимать, ложить....., в общем сплошной ге..." {0_2}, а в руке держишь сплошная свобода перемещения ;D. (http://s017.radikal.ru/i431/1110/6e/8983a25c27f3.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Gromushkin от 10 Октября 2011, 20:16:37 Добрый вечер Юрий! (надеюсь не ошибся с именем, посмотрел по электронной почте).
Зря грешите на свою работу, очень даже здорово получается! Конечно из-за начального этапа слишком толстые обводы получились до это даже как то затемняет работу в целом :) Вообщем здорово! И показывайте в любом случае даже если не получилось. Мы же тоже учимся и на чужих ошибках тоже : ). Держалка получилась просто почти фирменная :) А по мешочку - это дело личное, у меня знакомый дедок ювелир всегда гравировку штихелями делал на чем то подобном (только из кожи. и плотно набитый. Кусочек металла на нем не ползает, можно сформировать наклон, но мне честно говоря не удобно было .. когда пытался учится, может потому и бросил ;D) Я вот у своих закоромах нашел такую штукенцию: (http://s017.radikal.ru/i442/1110/16/7d23f90a9fe3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i442/1110/16/7d23f90a9fe3.jpg) Если память не изменяет, я ее снял со старого пожарного камаза, это был вентилятор в кабине. Металические лопасти, защитная решетка и движок где то еще прячутся а вот крепление я нашел :) подумываю приспособить для мелких работ. Давайте продолжайте, вон сколько всяких тонкостей нашли.. это ж опыт а он бесценен! Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 10 Октября 2011, 21:44:47 Добрый вечер Роман! Спасибо, что поддерживаете! Да вы правильно поняли, меня Юра зовут! Приятно познакомится!
Что самое интересное, это то, что какое это дело"заразительным" оказалось. Сын все эти дни помогал мне иголки делать, лупу с подсветкой отдал, краски купил, правда взял у меня кусочек рога. А пол часа назад скидывает по Скайпу фото, просит оценить (тихушник)! ;D Он оказывается и себе иголки делал и краски купил и даже новую лупу с лампой!!! Ну и я решил выставить его дебют на всеобщее обозрение. Размер рисунка по высоте (на сколько я помню этот кусочек рога) со стандартную зажигалку Крикет. (http://s017.radikal.ru/i411/1110/2c/cb927c3b7947.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Gromushkin от 10 Октября 2011, 23:01:46 УХ! да Вам можно семейный подряд открывать уже ! ;) {0_4}
Вот молодец сына, все посмотрел, пронюхал ;D папе отдал что не нужно а сам на чердак и колоть колоть ;D Очень даже удачный рисуночек получился. Сыну зачет по всем статьям! А кстати рог достаточно хорошо отбеливается перекисью водорода или пергидролем. Вот только концентрацию и время выдержки не помню, надо поискать. Потом полировка, грунтовка цианакрилатом (пара-тройка капель на рюмку спирта или ацетона, так трубки бриаровые снаружи грунтуют) и опять полировка и вперед к творчеству! Только с отбеливанием надо аккуратно, а то рог потом на платик будет похож :) думаю можно просто район рисунка отбелить и будет супер. А вот нашел пару советов: По кости- 1. Наиболее быстрым и надежным способом является беление перекисью водорода. Отбеливающее действие перекиси водорода основано на ее способности при разложении выделять кислород, который окисляет окрашенные вещества в бесцветные соединения. Перекись водорода быстро разлагается при нагревании и в щелочной среде. Изделие из кости погружают в 3%-ный раствор перекиси водорода так, чтобы оно целиком было покрыто жидкостью, и ставят в теплое место (температура 30—35° С) на 20—24 ч. Отбеленное изделие промывают чистой водой и сушат на воздухе или вытирают мягкой тканью. 2. Изделия промывают 5%-ным раствором соды и покрывают свежеприготовленной кашицей из хлорной извести. Кашицу готовят из хлорной извести и воды, размешивая их в любом соотношении. Через 10—12 ч кашицу с изделия смывают водой и протирают поверхность сухой мягкой тканью. 3. К мыльному раствору приливают небольшое количество нашатырного спирта и промывают изделие. Промытое изделие погружают в 1%-ный раствор гидросульфита. Побелевшее изделие споласкивают теплой водой, добавив к ней немного уксуса. 4. К раствору 3%-ной перекиси водорода добавляют немного нашатырного спирта и погружают изделие в раствор на 10—12 ч; отбеленное изделие промывают чистой водой и вытирают сухой тряпкой. Кроме того, изделия из кости можно мыть бензином, скипидаром, спиртом-денатуратом. Из средств, имеющихся в продаже, можно использовать кислородсодержащие отбеливатели. После отбеливания изделие полируют мелом или венской известью; порошок насыпают на кусочек кожи, смоченной в спирте - денатурате, и растирают по поверхности до получения блеска, затем вытирают сухой мягкой тканью. По рогу- Отбеливание. Естественный цвет рога большей частью темно-бурый, неровный, иногда с черными или грязными пятнами. Чтобы изделие из рога сделать белым и пригодным для любой окраски, его обрабатывают одним из следующих способов: 1. Едкое кали (1 масс. ч.) растворяют в воде (20 масс. ч.), добавляют к раствору гашеную известь (6 масс. ч.) и свинцовый сурик (1 масс. ч.). Смесь тщательно перемешивают и погружают в нее изделие на 15—20 мин; затем вынимают, протирают слегка шерстяной тряпкой и опускают в 5%-ный раствор соляной кислоты, в которой оно становится белым. После этого изделие либо сушат, либо переносят в ванну для окрашивания. 2. Изделие обезжиривают в течение 1—2 ч в теплом 5%-ном растворе соды, промывают водой и опускают в 15%-ный раствор азотнокислого свинца на 20—24 ч. Затем промывают водой и погружают на 1 ч в 5%-ный раствор соляной кислоты. Изделие приобретает белый цвет. Взято отсюда: http://flunky.ru/uxod-otdelka-remont/uxod-za-izdeliyami-iz-roga/563-izdeliya-iz-roga.html Еще читал что как то отбеливают Санэлитом (Санэкс) - чистящее средство, стоит копейки, обычной белизной или Доместосом. Но фиг знает как эта химия потом скажется, хотя может это к кислородосодержаим относится {0_2} Если с советами не к месту то удалю. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 10 Октября 2011, 23:38:27 Зачем удалять? Большое спасибо за текст и сноску. Бегло прочитал, что то с рогом заморочек больше чем с костью. Но буду пробовать, а то этот серо-желтый цвет напрягает, а с другой стороны ведь это естественный цвет! К стати позвонил сыну поинтересовался чем он полировал этот рог (ведь все станки, приспособы и расходные материалы у меня в кузне). А он смеётся и говорит, что старым дедовским способом, смешал литол с зубным порошком и в ручную! ;D
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Циркач от 10 Октября 2011, 23:45:06 {0_4} {0_4} {0_4} ;)
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 12 Октября 2011, 18:50:45 Добрый вечер! Моя попытка нанесения скрим на готовую рукоять ножа. Это мой самый первый нож, я его раньше показывал в паре с другим, сделанным из одной, сваренной впервые, полосы дикого дамаска. За сам нож попрошу не пинать, так как я себя уже сам наказал рассматривая его в пятикратную лупу ;D!
Рисунок который нанёс показался простеньким, но на деле оказалось, что по сложнее бабочки! Допустил основную ошибку, что не подготовил рог на рукояти под срим, а как было так и стал колоть. Результат местами тёмный фон. Вот такая "хохлома" получилась" {0_2}. (http://s017.radikal.ru/i439/1110/38/87ffca880d12.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1110/e2/534ebab10cf1.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: mergen-71 от 12 Октября 2011, 19:11:11 ;)....отлично {0_4}
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Циркач от 12 Октября 2011, 22:37:09 Классно получилось! ;)
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 12 Октября 2011, 23:10:27 Работая с этим ножом обнаружил что рукоять "усохла" за почти год лежания на полке. Когда я его делал поверхность рога рукояти и больстера с навершием были "за подлицо", тем более, что я их шлифовал и полировал после склейки совместно, а сейчас явный "порожек" высотой примерно 0,2 мм. Рог не свежий, ему "в обед 100 лет", почему же он так просел?
И ещё вопрос по рогу оленя. Ну пористость в нутри рога, как я понимаю, для циркуляции крови при жизни оленя. А почему эта пористость разного цвета? Сегодня распилил рог, а в центре почти чёрный цвет (на фото). (http://s005.radikal.ru/i209/1110/5a/9adff14921c4.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 16 Октября 2011, 10:04:03 Доброе утро Всем! Подскажите пожалуйста, кто знает, технологию покрытия рога "Супер клеем". Если с ацетоном, то в каких пропорциях. И вообще, если можно, поподробнее весь процесс от А до Я!
Заранее спасибо! С уважением. Ю.В. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 16 Октября 2011, 10:10:22 Добрый вечер! Моя попытка нанесения скрим на готовую рукоять ножа. Это мой самый первый нож, я его раньше показывал в паре с другим, сделанным из одной, сваренной впервые, полосы дикого дамаска. За сам нож попрошу не пинать, так как я себя уже сам наказал рассматривая его в пятикратную лупу ;D! Ну, дык... ;) {0_6} Другое ж дело!Рисунок который нанёс показался простеньким, но на деле оказалось, что по сложнее бабочки! Допустил основную ошибку, что не подготовил рог на рукояти под срим, а как было так и стал колоть. Результат местами тёмный фон. Вот такая "хохлома" получилась" {0_2}. (http://s017.radikal.ru/i439/1110/38/87ffca880d12.jpg) (http://s017.radikal.ru/i414/1110/e2/534ebab10cf1.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: БЕЦИК от 16 Октября 2011, 12:30:17 Работая с этим ножом обнаружил что рукоять "усохла" за почти год лежания на полке. Когда я его делал поверхность рога рукояти и больстера с навершием были "за подлицо", тем более, что я их шлифовал и полировал после склейки совместно, а сейчас явный "порожек" высотой примерно 0,2 мм. Рог не свежий, ему "в обед 100 лет", почему же он так просел? И ещё вопрос по рогу оленя. Ну пористость в нутри рога, как я понимаю, для циркуляции крови при жизни оленя. А почему эта пористость разного цвета? Сегодня распилил рог, а в центре почти чёрный цвет (на фото). Если рог старый и долгое время пролежал то он не должен садится. Если ты его хорошенько мочил, а потом работал с ним, то такое возможно. Пористую часть стараюсь вообще обходить, закрывать и т.д. При сквозном монтаже стараюсь заливать с обратной стороны, со стороны навершия. Давая таким образом смоле проникать во все поры - доливаю смолу пока не засохнет, которая потихоньку всё время уходит. У меня подобное было с рогом сайгака, который я долгое время вымачивал в воде что бы вытащить среднюю часть. потом уже в сборе рог немного сел - после высыхания. Но это всё легко подправить. Если рог добытый, то пористость меньше и сам рог качественней. Сброшенные рога всегда будут хуже качеством, но не думаю что это сильно отразится на качестве рукояти ножа. У меня есть ножи , в коллекции, которым под сто лет уже, и рогу хоть бы что. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 16 Октября 2011, 14:03:37 БЕЦИК Добрый день и большое спасибо за разъяснения! Мне тут ниже подсказывали, что Вы можете дать совет по отбеливанию, а может быть и по заполнению пор клеем? Если не трудно (и не секрет) подскажите пожалуйста!
С уважением. Ю.В. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: БЕЦИК от 16 Октября 2011, 14:34:26 БЕЦИК Добрый день и большое спасибо за разъяснения! Мне тут ниже подсказывали, что Вы можете дать совет по отбеливанию, а может быть и по заполнению пор клеем? Если не трудно (и не секрет) подскажите пожалуйста! С уважением. Ю.В. да какие там секреты. Отбеливаю гидроперитом луганского производства :-) Пару таблеток на стакан воды. Вобще каждый рог отбеливается по разному. желательно много гтдроперита не сыпать в раствор.После отбеливания хорошо промыть под проточной водой и немного подержать в воде. В ведро с водой кинуть на пару часов. Отбеливал местами, при помощи примочек смоченых в такомже растворе. Но это долгий и нудный процесс. Нужно очень часто смачивать тряпку по мере высыхания и отбеливается долго. Поры пробовал закрывать всякими разными способоми. Желаемого результата не получил. Всё равно видно что это поры. Закрыть доступ грязи можно много кратным заливанием клея. Я не пользуюсь украинскими клеями, кроме эпок.смолы. Здесь брал клей который не моментально схватывается и клеит всё подряд, а сохнет где-то через минуту.Может чуток быстрее. Бадяжил его с растворителем лака для ногтей на ацитоновой основе, тоже здешний ;D Ну и заливал поры как многие это делают и пишут на многих форумах. Результатом остался не доволен. 8) Пробовал белую FLASH BONDER REPARATURKNETMASSE это белая паста на эпоксидной основе, что то на подобии "холодной сварки". Чистого белого цвета, единственное что глубоко не проникает, сильно густая. (http://www.bonsai.de/shop/product_thumb.php?img=images/2380.JPG&w=106&h=190) Пробовал даже белый нитро лак. А по хорошему, на пример накладки из рога где поры бывает ни как не спрятать, нужно подбирать лак по цвету и стабилизировать под давлением. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 16 Октября 2011, 15:23:39 БЕЦИК Большое спасибо!
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 18 Октября 2011, 21:25:25 (http://i227.photobucket.com/albums/dd298/brianhochstrat/m-6web.jpg)
(http://i227.photobucket.com/albums/dd298/brianhochstrat/girl2.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Winwolf от 18 Октября 2011, 21:27:26 Силикон? {0_2}
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 18 Октября 2011, 22:24:37 Силикон? {0_2} Добрый вечер! Нет не похоже! Но даже если и так то красиво! А Вы не выходили сегодня в Радикал - фото? Если нет то рекомендую для сравнения посмотреть на Шок-фото, там точно не силикон но.... O0 :OНазвание: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 19 Октября 2011, 00:29:55 Силикон? {0_2} Крупно,так, чтоб было видно технику скрима, была только такая фотка... :OНазвание: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: С.Ю.В. от 21 Октября 2011, 19:32:17 Эти дни пробовал колоть различными иглами сделанными из разных материалов. Из зубоврачебного инструмента не понравились, слишком мягкие, кончики постоянно гнутся. Пробовал из надфиля и из свёрл, слишком хрупкие. Остановил свой выбор на иглах сделанных из метчика (3мм.) Долго можно колоть не подтачивая.
(http://s012.radikal.ru/i321/1110/98/3059252e66af.jpg) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: alex00 от 15 Ноября 2011, 06:09:04 Вот здесь ещё можно почитать http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?f=20&t=5727
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Midnight от 20 Ноября 2011, 22:55:30 Нечто подобное у меня, но руки до скрима так и не дошли.
Надеюсь что вам поможет. http://www.ebay.com/itm/Double-Mouth-Pin-Vice-Hand-Drill-Bit-Chuck-/120802039000?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c205cd4d8#ht_500wt_969 Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 14 Февраля 2012, 22:57:21 Приветствую.
Можно немного от себя вставлю? Лось/олень на скрим не годится. Его можно отполировать, залить все поры цианкрилатом, но у него все равно будет неравномерная пористость. Снаружи все ровно, а под слоем 0,1мм находится очередная пора. И когда туда попадает иголка - получается каверна, а после замазывания краской - большое черное пятно. Можно всегда найти/купить/обменять у мастеров обрезки моржа/кашалота. Для тренировок много не надо, а качество материала - не сравнить. На крайний случай пойдет матовый акрил. Немного по технике. Я накалываю так же через бумагу (распечатанный рисунок), но с таким усилием, чтобы потом после краски остался еле видимый след. При равномерной плотности материала подобрать нужное усилие не составит большого труда. Делать всегда лучше равномерными неглубокими проколами. Так легче контролировать плотность заливки и как следует - тени. Все сказанное - чистое ИМХО, но основанное на небольшом опыте. Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Midnight от 14 Февраля 2012, 23:06:07 Выложите работы, посмотрим что у вас да и как получаеся
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 15 Февраля 2012, 09:49:53 Выложите работы, посмотрим что у вас да и как получаеся Мои работы скорее всего все видели в теме на ганзе. Но повторюсь.Первые также делал на лосе. Из оптики - линза из объектива. Проба что это такое вообще и поиск подходящего материала для иголки. (http://s001.radikal.ru/i194/1202/82/95bb68109178.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s59.radikal.ru/i163/1202/05/512682292b77.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i443/1202/13/b97d7c2fd1cc.jpg) (http://www.radikal.ru) В конце попробовал даже цветную. Но т.к. слой не защищал, то и цвета получились блеклыми. (http://s53.radikal.ru/i141/1202/f1/6f5b1ec065d6.jpg) (http://www.radikal.ru) Дальше пошел кашалот и морж. По плотности примерно одинаковы. Полируются отлично. Кашалот чуть более желтоватый. До мамонта пока не дошел, хотя лежит подготовленный кусок. С иголками более менее все устаканилось. Из оптики - купил очки опти визион. Для начала неплохо, но для дальше все равно пришлось приобрести микроскоп. (http://i062.radikal.ru/1202/9a/22b9431e35d5.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s001.radikal.ru/i195/1202/de/935698be61cf.jpg) (http://www.radikal.ru) (http://s59.radikal.ru/i165/1202/e9/6fdabc5a2ef0.jpg) (http://www.radikal.ru) Опять попытка сделать цветную. Здесь уже защищал воском, но ошибся в том, что перед воском не давал высохнуть предыдущему слою. Пользовался маслом, а сохнет оно ох как не быстро. Я в теме не ганзе проводил замер того, как высыхает масло на разных поверхностях. Ничего утешительного. Из общения с Кетрин Плюмер выяснил, что она пользуется несмываемой цветной тушью. У нас к сожалению пока такой не нашел. Возможно придется заказывать за бугром. (http://s55.radikal.ru/i148/1202/3b/9835cf2f361c.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 15 Февраля 2012, 10:09:39 Глаз вообще шикарно!!! ;)
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Metrolog от 15 Февраля 2012, 10:33:30 Я тоже от глаза в восторге! ;)
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 15 Февраля 2012, 10:38:56 Глаз делал с линзой от фотообъектива. Раскорячившись. Большим и указательными пальцами держал линзу, средним придерживал костяную пластинку, в правой руке игла. Попутно ловил свет от лампы, т.к. фокусное было 2-3см, и линзу пришлось держать под углом, фокусирую только на то место где колол.Но результатом тоже доволен (правда потом глянул в мелкоскоп и немного себя пожурил).
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: boris376 от 15 Февраля 2012, 11:13:06 Шибко красиво! ;)
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: bibo от 15 Февраля 2012, 12:24:33 потом глянул в мелкоскоп и немного себя пожурил Никогда не глядите в мелкоскоп! :))Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Vadim_K от 15 Февраля 2012, 12:48:45 глаз потрясный ;)
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 15 Февраля 2012, 13:09:25 потом глянул в мелкоскоп и немного себя пожурил Никогда не глядите в мелкоскоп! :))Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: oleg_b от 15 Февраля 2012, 18:25:21 ..... Можно всегда найти/купить/обменять у мастеров обрезки моржа/кашалота. ..... у нас это дефицит ...Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 15 Февраля 2012, 21:28:43 ..... Можно всегда найти/купить/обменять у мастеров обрезки моржа/кашалота. ..... у нас это дефицит ...Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Winwolf от 15 Февраля 2012, 21:36:32 Олег, у меня кое-чего есть, привезу в Харьков.
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 15 Февраля 2012, 22:03:41 Олег, у меня кое-чего есть, привезу в Харьков. Вот! Хорошие люди всегда найдутся!Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Evgeniy от 15 Февраля 2012, 22:19:48 А из чего иглы?
Название: Re: Вопросы по скримшоу. Отправлено: Маньякус от 16 Февраля 2012, 09:31:51 А из чего иглы? Если вопрос ко мне - то остановился на стоматологических борах. Есть из быстрореза, есть простые. Простые закалить - дело нескольких минут. Можно и не калить. Кому как нравится.Как делаю иголки - показывал здесь http://talks.guns.ru/forummessage/97/470879-m21897876.html (http://talks.guns.ru/forummessage/97/470879-m21897876.html) еще на барахолке покупал какие то мелкие инструменты. Для чего они изначально предназначены - понятия не имею, но иголки хорошие получаются. Если надо - могу сфоткать эти инструменты |