|
Название: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 24 Сентября 2011, 21:38:30 Сделал себе молотки два небольшых из 30ХГСА, а большой из стали 4Х5МФС, осталось сделать горн!!!
Фото прилагается(http://i062.radikal.ru/1109/63/107372b3bc5e.jpg) (http://s61.radikal.ru/i173/1109/f2/cce144f9e406.jpg) Название: Re: Зделал молотки Отправлено: nagayki_pleti от 24 Сентября 2011, 21:43:00 Сделал себе молотки два небольшых из 30ХГСА, а большой из стали 4Х5МФС, осталось сделать горн!!! А на каком топливе думаете горн?Название: Re: Зделал молотки Отправлено: Midnight от 24 Сентября 2011, 21:43:06 ну...а фотки где?)
Название: Re: Зделал молотки Отправлено: Сталин от 24 Сентября 2011, 21:59:30 Молотки солидные ;)
Название: Re: Зделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 24 Сентября 2011, 22:08:44 А почему все продольные (хвостовики) и не одного поперечного (классического ручника)?
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: amato от 24 Сентября 2011, 22:49:16 (http://www.japanwoodworker.com/assets/images/product/JapanWoodworker/05.501.300.jpg) Название: Re: Сделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 24 Сентября 2011, 23:15:33 А вот Французский молоток! (привёз из Франции {0_2})
(http://i029.radikal.ru/1109/f1/c9f54c736a84.jpg) Название: Re: Сделал молотки Отправлено: shadowm от 24 Сентября 2011, 23:33:24 А чим покривалися молотки???
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 25 Сентября 2011, 07:58:40 Классический ручник не проблема он и так есть, молотки цинковались
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: shadowm от 25 Сентября 2011, 13:23:38 Народ, а в чому перевага японських молотків і цього француза (що на фото)?
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 25 Сентября 2011, 19:58:26 Горн хочу построить на каменном угле есть улитка нету времени все это собрать!
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 00:32:54 Народ, а в чому перевага японських молотків У суттєво зміщеному центру вагиНазвание: Re: Сделал молотки Отправлено: bibo от 26 Сентября 2011, 08:20:01 Народ, а в чому перевага японських молотків У суттєво зміщеному центру вагиНазвание: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 08:35:12 И чё? При меньшем весе молотка - удар сильнее. То есть, если взять два одинаковых по весу молотка: один - японский, другой - обычный, то удар будет сильнее у японского.Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Winwolf от 26 Сентября 2011, 08:58:41 При меньшем весе молотка - удар сильнее. То есть, если взять два одинаковых по весу молотка: один - японский, другой - обычный, то удар будет сильнее у японского. Я конечно понимаю, что кузнецы - немного колдуны. Но как это согласуется с законами физики? При равной массе молотка сильнее удар будет у того, у которого будет больше скорость в момент встречи с железкой. И все. Название: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 09:11:48 Но как это согласуется с законами физики? Ну, а я, конечно не физик ;D Я просто выразил свое субъективное мнение основанное на личном впечатлении :)) -:)-:) Название: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 09:16:31 Нет, но однозначно, смещённый центр тяжести как-то влияет то ли на ускорение, то ли ещё на что-то. При практическом использовании данного типа молотков замечаешь их явное преимущество. (ИМХО)
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: leoyas от 26 Сентября 2011, 09:23:40 (http://www.japanwoodworker.com/assets/images/product/JapanWoodworker/05.501.300.jpg) Название: Re: Сделал молотки Отправлено: bibo от 26 Сентября 2011, 09:42:13 При меньшем весе молотка - удар сильнее. То есть, если взять два одинаковых по весу молотка: один - японский, другой - обычный, то удар будет сильнее у японского. Я конечно понимаю, что кузнецы - немного колдуны. Но как это согласуется с законами физики? При равной массе молотка сильнее удар будет у того, у которого будет больше скорость в момент встречи с железкой. И все. Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 20:37:30 У молотков японских центр тяжести смещен назад, а это уменьшает трудоемкость т.е. ты только тратишь силы на подъем молотка и прицеливания, а за счет того что центр тяжести смещен назад, молоток на заготовку падает сам (не тратишь силы на разгон) и я так подозреваю раза в два быстрее.
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: bibo от 26 Сентября 2011, 20:52:10 Ускорение свободного падения на Земле 9,8 м в сек. за сек. Не зависит ни от массы, ни от центра тяжести. Падая с полуметра что пушечное ядро, что шариковая ручка разгонятся до одной и той же скорости.
У молотков японских центр тяжести смещен назад, У молотков японских центр тяжести смещен вперёд...Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 20:59:34 Сравниваете несравнимые вещи, так же можно сравнить перо то и свинцовый шарик что быстрее упадет на землю, а вы говорите что скорость не зависит от массы.
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 21:02:13 Может пример не удачный, но я его приведу ;D
Возьмём два предмета одинаковых по весу. Первый это булава, второй - стальная палица. Вопрос: с помощью какого из этих предметов можно ударить сильнее? Название: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 21:02:40 Сравниваете несравнимые вещи, так же можно сравнить перо то и свинцовый шарик что быстрее упадет на землю, а вы говорите что скорость не зависит от массы. В вакууме они упадут одновременноНазвание: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:11:43 Но мы не говорим за вакуум, мы говорим за нормальные условия!
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: bibo от 26 Сентября 2011, 21:15:13 Сравниваете несравнимые вещи, так же можно сравнить перо то и свинцовый шарик что быстрее упадет на землю, а вы говорите что скорость не зависит от массы. Это Вы сравниваете несравнимые вещи, а я сравниваю два молотка одного веса, но разной компоновки.Первое из важнейших открытий Галилей совершил в области механики. Аристотель учил, что тяжелые предметы падали с большей скоростью, чем легкие, и целые поколения ученых принимали это утверждение, признавая авторитет греческого философа. Однако Галилей решил проверить этот тезис и, проведя несколько экспериментов, вскоре обнаружил, что Аристотель был не прав. На самом деле тяжелые и легкие предметы падают с одинаковой скоростью, за исключением случаев, когда их движение замедляется из-за трения воздуха. Может пример не удачный, но я его приведу ;D Недостаточно данных...Возьмём два предмета одинаковых по весу. Первый это булава, второй - стальная палица. Вопрос: с помощью какого из этих предметов можно ударить сильнее? Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:27:10 Давайте измерим трения воздуха об ручку и молоток и узнаем что упадет быстрее, вообще я не о скорости, а том что японским молоком легче и быстрее работать (не тратишь силу и время на разгон) : ) себе точно такие сделаю
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: amato от 26 Сентября 2011, 21:37:00 Но с центром тяжести не там как то - вот на пример -http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.jerzeedevil.com/forums/showthread.php%3F31202-Japanese-Forging-Hammers (http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.jerzeedevil.com/forums/showthread.php%3F31202-Japanese-Forging-Hammers)
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:44:46 Как по мне не чего там японского нет, стандартная "гладилка" которая применяется у кузнецов художественной ковки, только выполнено в японском стиле!
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: oxo от 26 Сентября 2011, 21:46:59 Недостаточно данных... имеем два предмета одинаковых по весу, но разным центром тяжести... Удар булавой будет посильней удара палицей. Физика данного явления такая же, что и при работе японским молотком Название: Re: Сделал молотки Отправлено: boris376 от 26 Сентября 2011, 21:47:47 Там что-то с векторами в точке удара... + тока наверно не в точке, а в молотке. В одном случае плотный металл бьёт, в другом две части разделённые отверстием и силы передаются векторами вокруг проушины(потери на деформацию?) Бред? Название: Re: Сделал молотки Отправлено: bibo от 26 Сентября 2011, 21:55:56 Давайте измерим трения воздуха об ручку и молоток и узнаем что упадет быстрее, Два похожих молотка упадут одновременно. я не о скорости... ... (не тратишь силу и время на разгон) Так Вы о скорости или нет? а о том что японским молоком легче и быстрее работать : ) себе точно такие сделаю За счёт чего?Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Bars от 26 Сентября 2011, 22:05:56 А на том французком молотке ручка кривая или так задумано?
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: amato от 26 Сентября 2011, 22:16:10 Как по мне не чего там японского нет ;D Как по мне не знаю,но в гугле по кузнечным японцам я могу ссылок 20 подобных дать. И англичан,и японцев и т.д http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.swordforum.com/forums/showthread.php%3F104866-For-Sale-Japanese-Forging-Hammers (http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.swordforum.com/forums/showthread.php%3F104866-For-Sale-Japanese-Forging-Hammers) http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://forums.dfoggknives.com/index.php%3Fshowtopic%3D10730 (http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://forums.dfoggknives.com/index.php%3Fshowtopic%3D10730) А фантазия это дело такое............ Название: Re: Сделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 26 Сентября 2011, 22:23:26 Разрешите мне свои "пять копеек" вставить! Я не о физике и не о вакууме. Я о практике. Пробовал я таким японским ручником. Может быть к нему привыкнуть надо, но мне не понравилось. Рука сильно устаёт. Его постоянно тянет "вывернуться" при ударе, поэтому сжимать рукоять надо сильнее. Казалось бы должно быть наоборот и он "как воланчик от бадминтона" сам должен "центроваться", а почему то нет, не центруется! ;D
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 26 Сентября 2011, 22:28:30 А на том французком молотке ручка кривая или так задумано? Такой продаётся волнистый! Но он идеально подходит для одной работы, узким концом удобно мелкие гвозди забивать (например штапик на окна)!Название: Re: Сделал молотки Отправлено: amato от 26 Сентября 2011, 22:45:07 к нему привыкнуть надо, :)) у меня был на 3.5 кг так милое дело,но убил я его,видно не из того кругляка сделан был. А был 1.2 кг так я его в горн,на пакет пустил,не понравилось в руке. :O. Название: Re: Сделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 26 Сентября 2011, 22:56:15 к нему привыкнуть надо, :)) у меня был на 3.5 кг так милое дело,но убил я его,видно не из того кругляка сделан был. А был 1.2 кг так я его в горн,на пакет пустил,не понравилось в руке. :O. Мой тоже около полтора кило был. Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Fritz от 27 Сентября 2011, 08:50:31 А мы с братом куём стандартными 6 кг мототками, но хочу ещё 10 кг раздобыть.
Название: Re: Сделал молотки Отправлено: amato от 27 Сентября 2011, 11:16:09 хочу ещё 10 кг раздобыть. Есть два 10-12.Но большого желания махать ими уже нет ;D 5-6 самый ходовой,ну и пресс {0_2} ;DНазвание: Re: Сделал молотки Отправлено: bibo от 27 Сентября 2011, 11:28:58 Но большого желания махать ими уже нет Т.е. есть желание, но небольшое... :-) :-) :-)Название: Re: Сделал молотки Отправлено: Winwolf от 27 Сентября 2011, 15:37:08 Но большого желания махать ими уже нет Т.е. есть желание, но небольшое... :-) :-) :-)Название: Re: Сделал молотки Отправлено: fire от 24 Октября 2011, 21:46:06 с точки зрения физики при равных массах и одинаковых приложенных силах,все будет зависеть от площади бойка.
чем она меньше, тем большая сила припадет на единицу площади,следовательно и удар сильнее Название: Re: Сделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 24 Октября 2011, 22:24:47 А мы с братом куём стандартными 6 кг мототками, но хочу ещё 10 кг раздобыть. Интересно было бы посмотреть во время ковки, в какой части рукояти молотка (6-10 кг) находится ваша рука! (вариант удержания двумя руками не подходит, так как тогда это кувалда). Название: Re: Сделал молотки Отправлено: С.Ю.В. от 24 Октября 2011, 22:26:01 с точки зрения физики при равных массах и одинаковых приложенных силах,все будет зависеть от площади бойка. А длину рычага Вы не учитываете?чем она меньше, тем большая сила припадет на единицу площади,следовательно и удар сильнее Название: Re: Сделал молотки Отправлено: fire от 24 Октября 2011, 22:46:37 так я же написал - при одинаковых приложенных силах,т.е. и рычаги,и ускорения идентичны
|