Мастер-нож

есть два клапана от а\м. но я не знаю, впускные они, или где.
(кузнеца, кстати нет =) )
есть вариант холодной ковки (живу рядом с РЖД)
как определить, Цельный клапан, или залитый? (наслушался ужастиков, что выпускные частенько бывают залиты натрием для лучшей теплопроводности) и что этот натрий-взрывается.)

Подскажите, если вы сталкивались с сей проблемой, как определить, цельный он, или залитый?

Шляпка клапана тебе будет не нужна, ковать будешь сам стержень, так? Просто отрежь шляпку болгаркой. Если сильно уж перегревать не будешь, то ничего не случится даже если клапан и с натрием внутри, ведь клапан в процессе работы нагревается и не взрывется же. Отрезав шляпку увидишь полый он внутри или нет. Вот фото тебе подскажет как он устроен:
(http://www.auto-life.net/engine_theory/2.39.png) (http://www.ga-avto.ru/images/dvigateli/image6960.jpg)

Но перед этим попробуй на магнит. Бывают клапана магнитом не берутся, они на нож не годятся.
Вот по клапанам тема была: http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,3142.0.html

Спасибо.
наслушаля про натриевые клапана, (про кочегаров в котельной может кто слышал?)
ну вот не хотелось бы "облажаться"

Очень часто приходилось оттягивать клапана, шляпку в ведро, стержень под молоток как Сержант разьяснил

Я ось що думаю :g. Навіщо морочитись з клапанами? Марка сталі майже невідома. Тоді яка ТО підійде :O? Краще всього взяти підшипник підходячих розмірів або терпуг ( напильник) і працюй в своє задоволення.

Проблема: ковка доступна только при помощи паровоза=) кузнецов в Брянске нет вообще. только художественная ковка в пром. масштабах, а они не куют такую куйню...
вот вариант только с клапаном. ну или можно поискать просто пластины какие-нибудь.

Не зрозумів :O. На рельси, чи що клапан будеш класти O0.

Что то мне кажется, что ковка при помощи паровоза никаких полезных свойств не добавит, а вот паровоз перевернуть можно.
А закаливать где?

Муфельная печь есть в наличии... а кузницы нет =(
ладно. бум делать из уже раскованого клапана,а там уже думаьть, что будет дальше=)
 кузнец
я больной, я могу=)
П.С. не с чего ему переворачиваться, паравозу-то

Есть одно НО: подшипник и напильник ржавеют, а клапан может и нержавеющий попасться.

На холодную под тепловозом прокатать? Не получится. Немного сплющит и разломает его тепловоз. Я пробовал поковочку 40Х13 ложить. Деформаций почти ноль, а кусок отвалился. Так что, только нормально ковать если так уж хочется именно клапан.

Первый свой "нож"  ;D я сделал из клапана. С помощью паяльной лампы нагрел и при помощи друга расковал на блину от штанги. Было бы желание, а паяльную лампу найти не проблема. Кстати ножик получился интересный, половина лезвия нержавеющая а другая ржавеет, если присмотреться то линию стыка разных сталей видно.

Муфель же есть, зачем паяльная лампа?
Или муфель нельзя использовать в качестве горна? Я не в курсе.

Паяльная лампа - это не принципиально. Главное желание.

клапан в сечении нетолстый, можно прогреть и в кострике между трёх кирпичей во дворе, поддув - да хоть пылесос на выдув - для бокового дутья подойдёт. нащёт муфеля: он разгоняется до 800-900 градусов? если да - то каковы ж тогда затраты????

Или в мангале на древесном угле

Это все можно. Если интересует процесс, а не результат. Тут даже марка стали не известна, не говоря уже о ковочных температурах, режимах закалки и отпуска и т.д.

Если клапан попался хороший (жаропрочный) то убить его можно лишь перекалив -потрескается.Но может совсем повезти.Мне как то попался такой клапан , я его оттянул, немного зачистил, подточил на наждаке а он гад без закалки твердый.Я им об уголок раз пять рубанул - а на нем и следа не осталось.Зато уголок с зарубками чут ли не в 2 мм.Куда уж такое калить?

Убить можно и перегревая, при ковке. Зерно вырастет и все, сталь охрупчивается.

---

На нем, это на ком? На поковке? На тослтосведенной заготовке? На готовом клинке? Тут же ж такое дело, брат, что разница ого-го ;D

---

Честно говоря не вижу нужды в применении клапанов. Полоска 40х13 стоит совсем недорого, по хим. составу она близка к 40Х10С2М, по коррозионной стойкости превосходит значительно, зачем тогда нужна погоня за клапанами, да к тому же еще и с гомором по расковке? :O

Winwolf
муфель-то есть... но не у меня=) человека лишний раз лучше не дергать.
oxo
Паяльная лампа есть. желания-дофига. но возможностей нет...  (ни кувалды, ни наковальни, ни чего =(  )
saper78
не знаю, до скольки разгоняется, но раз он стоит в мастерской (в в\ч) то есть стопудово для закалки инструмента.
попробуй во дворе десятиэтажного дома (рядом еще три таких же дома) соорудить горн=)
на даче-не вариант. я там бываю очень редко.
leoyas
ещеб *** знать, где их покупать, эти поковочки. Брянск-такая жопа, куда приезжают всякие Путины-шмутины, и всякие патриархе, но где все равно как была жопа, так ей и остается.

Почитай барахолку мастерской на ганзе, там выкладывают всякое такое.

а ссылку можно? а то я хз что за ганза.
П.С. Барахолка-т.е. продажа. т.е. отправка почтой-... не хотелось бы...

http://talks.guns.ru/forumtopics/189.html
А чем отправка по почте смущает? Есть ведь и курьерские службы доставки.

Очень согласен  :)) Поковкой бить - это одно, а клинком с спусками - это другое.

Небольшая разница как мне кажется всё же есть. Тут всплывает тот самый пресловутый мыльный рез. У 40Х13 он "мыльнее" (ох и термин!), у 40Х10С2М он поагресивней будет. И еще как мне кажется некоторые клапанные стали (конкретно марку затрудняюсь сказать, т.к. х.з. что там на тех клапанах было), затачиваются острее чем 40Х13.

А вот может не в тему: сейчас нашел еще такие марки клапанной стали -5Х20Н4АГ9М, 55Х20Г9АН4, и 70Х20Н2С2ХВ - для меня это оказалось новостью, не знал что такие марки существуют.Особенно последняя интересна.

Впускные клапана,как правило из нержавейки-не стоит браться.Проверить просто-не магнитится-в мусор.Выпускные-отрезал шляпу-сам увидишь-цельный или нет.А лично по мне-40х10с2м-не сильно хороша для рабочего ножа.