Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: Сергій от 16 Июня 2011, 21:51:00



Название: А перші спроби були такі.
Отправлено: Сергій от 16 Июня 2011, 21:51:00
Знову ж таки, мій тільки клинок.
(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/4dfa4d9c-3fec-84f1-85a2-3ce5a401eb86/21032011747.jpg)


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Jack от 16 Июня 2011, 22:35:10
интересная работа. А фото цельного изделия или клинка есть?


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Сергій от 16 Июня 2011, 22:43:43
пардон, виправив


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: amato от 16 Июня 2011, 23:33:26
Перша спроба була  ;)  но маловато как то для ножа полноценного слоев ,на РК так все выходит кусками  :O как в Европе ,точно  ;D ИМХО для дикого 300-400 слоев и ковка спусков (какПетро  Федоряка делает) или спуски точить -но слоев под 1000.   {0_6}


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Tupo-Lev от 16 Июня 2011, 23:40:12
Красив. А можно больше ракурсов?


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: leoyas от 16 Июня 2011, 23:42:32
Хороша спроба ;).

Або на обкладки такий дамаск, а в середину дикий кований або моносталь(У8, У10)


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Циркач от 16 Июня 2011, 23:46:47
Красиво.Ножны интересные.
Фоток надо больше


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Сергій от 16 Июня 2011, 23:59:49
Нажаль фотка тільки одна. Я його не хотів продавати, думав залишити собі. Чесно це в мене була перша вдала зварка, але його в мене видерли чуть не з руками.
 Вже зараз з трішечки більшим досвідом, якби знав, да, на таке оздобленя його б не дав.


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: oxo от 17 Июня 2011, 00:09:22
Узор вийшов цікавий. Погоджуюсь з
но маловато как то для ножа полноценного слоев


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: косатый от 17 Июня 2011, 04:17:12
 Все очень красиво...дулька тока как то напрягает :O


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: космос от 17 Июня 2011, 09:49:50
интересные ножны ;),и тыльник
Цитировать
дулька тока как то напрягает
а где она здесь?


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Brigadir от 17 Июня 2011, 12:54:01
Меня больше нтересует на ножнах хомуты и устье из металла.
Это литье? или вытачивали из куска бронзы(латуни)?
Раскажите.. обществу и мне в том числе.

Отмалчиватся не стоит , это НЕ придает признаности мастеру.


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Сергій от 17 Июня 2011, 19:09:20
Меня больше нтересует на ножнах хомуты и устье из металла.
Это литье? или вытачивали из куска бронзы(латуни)?
Раскажите.. обществу и мне в том числе.

Отмалчиватся не стоит , это НЕ придает признаности мастеру.
Мій тільки клинок , оформлення не моя робота. Знаю що там є латунь, горіх і вроді би бивень моржа.


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Fritz от 18 Июня 2011, 10:21:40
... маловато как то для ножа полноценного слоев

 маловато будет! Хотя если обе стали твердые и режущие то резать будет....

Цитировать
для дикого 300-400 слоев и ковка спусков (какПетро  Федоряка делает) или спуски точить -но слоев под 1000.   {0_6}
     
   1000 слоёв??? А межслойная диффузия, а выгорание углерода? Тут некая дилема - больше слоёв лучше дамаск, а ещё больше - это уже квазимногослойная однородная сталь со сниженным количеством углерода. Зачем нужен такой дамаск? У него узор слишком мелкий и размытый из-за взаимной диффузии, а свойства (рез, стойкость) хуже чем у сталей из которых его слепили...
   Конечно можно науглероживать (цементовать) пакет во время сварок - тогда будет совсем другое дело.
 
  Моё ИМХО  300-400 слоев, за 3-4 сварки максимум, кованный клин в ноль. А самое главное - это правельная подборка сталей в пакете. Если в пакет для лезвия ложат сталь 3 - пусть даже вперемешку с твердыми сталями - это одназначно скажется на резе такого дамаска. На лезвии должны быть хорошие, твёрдые, режущие металлы.


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: amato от 18 Июня 2011, 10:46:15
3-4 сварки 1000 слоев,первые две на 5-6 делю,дальше по необходимости .Это не только мои мысли,и тестов много было и пробовали то же..
сталь со сниженным количеством углерода. Зачем нужен такой дамаск?
Так ,что по выгоранию все на том же уровне.Более 4 сварок давно уже не делал.А для мозайки и 2 с головой хватит на пакет.
.А квазимногослойная -так иные и по 25000 делали бывало.И имена звучат на много больше наших  :O


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Fritz от 18 Июня 2011, 12:14:25
Цитировать
3-4 сварки 1000 слоев,первые две на 5-6 делю,дальше по необходимости .Это не только мои мысли,и тестов много было и пробовали то же

 Все познаётся в сравнении. Нужно брать из одного и того же состава дамаск (допустим "дикий" с одинаково откованным клином закаленный одинаково) - 200, 500, 1000 слоёв и сравнивать между собой при помощи различных тестов, тогда можно понять, что к чему.   

Цитировать
3-4 сварки 1000 слоев. Так ,что по выгоранию все на том же уровне.

 А это еще смотря как варить, можно и за 1 сварку выжечь до 30% углерода, а можно выгорание свести к минимуму или науглеродить.

Цитировать
А квазимногослойная -так иные и по 25000 делали бывало.И имена звучат на много больше наших  :O

  Для эксперимента конечно интересно попробовать, только нужно учитывать выгорание углерода и его диффузию.

 И ваще надо больше пробовать и делать, тестировать и снова делать, тока с пониманием процессов которые происходять в металле.


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Fritz от 18 Июня 2011, 12:22:58

  А что такое хороший режущий дамаск? Это дамаск с большим количеством слоёв? Или особая "режущая" структура - прочная сверхмелкозернистая матрица + скопления карбидов - как в булатах?


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: amato от 18 Июня 2011, 12:32:42
а можно выгорание свести к минимуму или науглеродить.
Так этим каждый день и занимаюсь,в полном смысле сказанного.А по ночам и выходным за гриндером.А тестов - так это образ жизни,практически.И на Ганзе помогают.Про -науглеродить - :O сомневаюсь,учитывая что с клинка от 20 до 70% в опилки уйдет при обработке.Проверить не могу,но более реально -свести к минимуму ИМХО.
На свой вопрос Ві сами ответили. Хорошо режущий - я только Украинский сравнивал,и то не много,поєтому отвечать не буду.


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: Fritz от 18 Июня 2011, 12:50:10
Цитировать
Про -науглеродить - :O сомневаюсь,учитывая что с клинка от 20 до 70% в опилки уйдет при обработке.Проверить не могу,но более реально -свести к минимуму ИМХО.

 Окисление идёт с поверхности, если пытаться науглеродить поверхность то мы просто не даём углероду уходить, как то так.

 Ваще дискуссию развел с Вами Сергей не для того чтоб как то Вас раскритиковать, нет - Вы настоящий Мастер и мне у Вас можно многому учиться. Но это дискуссии помогают прийти к истине! {0_6}


Название: Re: А перші спроби були такі.
Отправлено: amato от 18 Июня 2011, 18:02:29
Я думаю ,топикстартер нам простит эту дискуссию, за мастера спасибо,но далеко еще.Чем дальше в лес ......... Fritz мне всегда интересны Ваши посты и темы,и не каких проблем с критикой.Мало и редко люди с теоретической и практической базой такие моменты затрагивают ,это на общее дело  ;D ;D тем более  для меня. {0_6} {0_6}  {0_6}