Мастер-нож

Чем больше с этим клинком общаюсь тем больше нравится, вот такой рисунок образовался.Пока не калил,завтра.Как этот рисунок ;D  по резу себя покажет это потом ,но при подобной манере ковки,у х12мф рисунок проще(5 штук лежит)возможно нужно манеру менять  ;D висит интернет,не могу фото вставить.Пока только это.
(http://i024.radikal.ru/1106/73/436a05fac6c6t.jpg) (http://i024.radikal.ru/1106/73/436a05fac6c6.jpg)(http://s44.radikal.ru/i103/1106/36/1897165f8764t.jpg) (http://s44.radikal.ru/i103/1106/36/1897165f8764.jpg)(http://i016.radikal.ru/1106/78/4bffd9960fbat.jpg) (http://i016.radikal.ru/1106/78/4bffd9960fba.jpg)

А это что, D2?

*Дикий* Х12МФ! ;D
 ;)

Красава!  ;)

Гы, а упругость не проявилась, сравни до и после.

ПСы...пора тебя делать, невыездным! :))

Это как? Невыездным?
А на Трудолюбе кто нас учить будет?
Я тоже хочу такое, я уже и жедезку приготовил!

Чувствую, что Сергей нашел-таки еще один (утерянный, либо совершенно новый) способ получения булата.  ;) Тигельный способ уже в прошлом...  ;D

это в смысле- буржуям не отдадим. :-)

Да D2 - опять с пиплнетом ж....па.Не могу фото загрузить.Но интересно выглядит,даже на этом.

кучеряво то как  ;)

харьковская узорчатая ;D

{0_4}

Да , но фото по 3 часа грузятся,по немногу первый пост добавляю.

Ну Серега ты попал!!! Впишем тебя в культурное достояние народа - даже отдохнуть в Египет не выпустят! :-)

Чтобы потом никто не говорил про танцы с бубном в полнолуние, хочу сказать что полученный характерный рисунок является следствием структурных превращений в стали и имеет под собой научное основание и повторяемость результатов.
Пример для сравнения

У нас
(http://io.ua/18379293m.jpg) (http://io.ua/18379293)

Не у нас
(http://io.ua/18379201m.jpg) (http://io.ua/18379201)

Похоже?

Похоже {0_6},есть моменты при ковке......У меня разный рисунок на противоположных спусках.Причину вроде бы понял  :O

 Это травлёные железяки?

У меня после 180 грит не калил еще,сейчас иду клеймить.После закалки -рисунок интереснее будет.А травил - 10 секунд в азотке.Хотя видно и без этого.

 Ну, готовься... Приду улу делать, пытать тебя буду.  >:(  Благо, всё под рукой...

Улу! Как вы думаете, из этих штук можно модерновые улу сделать?
(http://ib1.keep4u.ru/b/2011/06/14/28/28d00808a931a480933bce63cd1a9ab5.jpg)

Вот эти большие дырки смущают.

(http://i011.radikal.ru/1106/8b/3caf85fcc6fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/1106/8b/3caf85fcc6fd.jpgl)

Если край оттянуть, тада - да.

Это будут технологические отверстия, что бы китовое мясо не прилипало.
На счет оттянуть - там толщина 2.2 мм, такое оттянуть можно?
Ладно, возьму в Трудолюб. А то мото-ножи были, будут и велосипедные.

 А чем вам Х12МФ не булат...? По химсоставу катит на нержбулат, по структуре - булат одназначно.  Тока получен такой булат методом отличающимся от исторических.

Fritz в принципе любая электро сталь - булат.

 Да. Особенно в которых углерода больше процента и есть легирующие (хотя впрочем последнее необязательно). Узоры подобные булатным можно и на 65Г и на ШХ-15 получить. Но не узоры главное...  Должны быть хорошие свойства клинка: прочностные, стойкость РК, агресивность реза. Узор не сама цель, а следствие. 

+ 1000000  ;)

{0_6} Тесты ,и только тесты помогут определить ,хорошие свойства.Или рисунок - и так сойдет ;D  ;D {0_6}

В том-то и дело, что пойдёт! ;) Я правда догадываюсь что ты там с ним творил... Поэтому, считаю, что качество будет не хуже, чем в том, что в тесте участвовал! ;D {0_6}
Совершенно верно! Однако он может являться, так называемым, "косвенным признаком", ведь именно по нему в древности определяли достоинство клинка... Да, конечно, это не совсем верно, однако некоторая зависимость от вида узора всё же есть...

Никакой.  Узор - это внешний показатель структуры. Это как спор о том, что появилось раньше - курица или яйцо, вот только здесь все намного однозначнее. Курица несёт яйцо, а уже по яйцу можно чего-то сказать о курице, но полной информации оно(яйцо) таки не даст : ). Только без философии, пожалуйста, а то тут про кур и яйца можно несколько страниц нафлудить >:(

Я и говорю - поэт,однако . ;D как скажет  ;D {0_6}

Очень красивый узор получился.
Сергей - узорных дел мастер, шутю.
А вообще я рад, что после всех говнотем испано-украинских мы узнали, что Амато не только дамаск красивый крутит, но и смог проявить себя как хороший термист.

то ли ещё будет  ;D

Это ты про АМАТО или про говнотёрки? :-) :-) :-)

чувствую и то и другое  :-)

   Ну как же никакой? Ты же сам пишешь:
   Вот и я про это! ;D
   Так а что тут философствовать-то? Если исходить из теории эволюции - яйцо, если из того, что все твари земные были созданы изначально такими, какие они есть - курица! ;D

Коля, это как диод. В одну сторону - проходи, в другую - стой.  Если свойства есть узор будет, если узор есть, то свойства необязательно будут.

После закалки особых различи не заметил,но ярче рисунок.(http://s009.radikal.ru/i309/1106/85/f66caf30eab9t.jpg) (http://s009.radikal.ru/i309/1106/85/f66caf30eab9.jpg)(http://i061.radikal.ru/1106/98/468a2c432ff2t.jpg) (http://i061.radikal.ru/1106/98/468a2c432ff2.jpg)

Это система "нипель". Туда дуй, оттуда - ...уй!  ;D

На редкость правильное определение.

А кучерявий який {0_4} ;) Молодчина Сергію -:)-:) {0_6}

Действмтельно здорово вышло  ну а РЕЗультат будет точно

Еще момент, Х12МФ интересный рисунок получился (http://s61.radikal.ru/i173/1106/c7/5eb47990593bt.jpg) (http://s61.radikal.ru/i173/1106/c7/5eb47990593b.jpg) еще не калил,только после ковки ,спуски под равнял.

Серега, супер!
У меня тоже есть клиночек Х12МФ, Смикс ковал в Трудолюбе, рисунок бомба.
Сфоткал бы и выложил, да Джеку сегодня отдал твердость померять. Вот только это есть:
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/4e0b6619-b986-4025-5af1-af42fd3b49d5/P6180062.jpg),(http://f4.foto.rambler.ru/preview/c/90x90/4e0b6673-cce7-febf-5af1-2a81885af74f/P6180057.jpg), рисунка там толком не видно, но он классный.
Как заберу, обязательно сфоткаю, и покажу.

Конкретное чудо! Amato - волшебник!  ;)

кудесник  {0_4}

(http://s003.radikal.ru/i201/1202/81/6e8a160cf745t.jpg) (http://s003.radikal.ru/i201/1202/81/6e8a160cf745.jpg)
Продолжение темы,это после ковки-а после отпуска -появились неожиданные свойства -для меня как минимум,хорошо или плохо еще не решил.Заточу порежу и т.д -надфиль еле цепляет,при этом гнется,и пластичность явно выше нормы ИМХО .И еще странности есть.Но об этом потом.

Абы манилы хватило! :))

Дай ще відпуск 300 градусів на протязі 1 години. Надфіль брати перестане, твердість збільшиться і кромка заминатися не буде.

Куда -уже четыре отпуска ,думаю пока. До утра  ;D

 При какой температуре отпуск?

 А как калился металл, с какой температуры?

 Если металл был закален с привычных 1030 градусов, и отпускался при 300 градусов или выше несколько раз но при этом гнётся - то вывод мой такой - он недостаточно закален!
Но почему? Тут моя мысль какая... Ковалось долго при пониженных темпкратурах - от этого получился узор... Микроструктура покажет сильную коагуляцию карбидов с развитой карбидной неоднородностью... Металл с подобной структурой при привычных закалочных температурах как для стали Х12МФ не может так же закалиться как Х12МФ с её привычной структурой. И при закалке с привычной температуры перешло меньше углерода (ведь скоагулированный карбид сложнее растворить, гораздо) в твёрдый раствор - то есть его недостаточно для упрочнения матрицы, и она имеет повышенную пластичность. При этом уголя в карбидах больше то есть абразивная износостойкость выше, но механическая прочность ниже при высокой пластичности.

 А как с рубкой гвоздя при притуплении 0,4 мм и угле заточки 30 градусов? Сминается?

 Как такой металл "исправить" - чуть поднять температуру закалки или выдержку...

Спасибо !Ждал совета.  {0_6}  {0_6} {0_6}только не уверен еще -а исправлять нужно ? Сегодня ночью -я его по гоняю  ;D по полной.И потом определюсь. Отпуск 200гр - и опять положил только что.

Андрей -я уже многие твои мысли- конспектирую  ;D

 Серёга! 200 маловато для Х12МФ - всё таки сталь легированная тут все процессы несколько смещены вверх по сравнению с углеродкой :)).


 Ну - это вопрос испытаний: на прочность (перекатка латуни, открывание консервной банки) и на износ (резка каната, войлока)... Если при необходимой геометрии клинка свойства устраивают - значит менять не нужно... А дополнительная вязкость - это хорошо!

Чем не булат?  8) Стоит ли ея исправлять? Получим ординарные, предсказуемые свойства.

Понимаю  :)) -но из того ,что делал самое удачное при 200гр- и 3-4 раза или 520 гр (вторичка) получалось. А 300 -больше потеря по твердости выходило.

Тааак... Пошла секретная информация. Пора ограничивать доступ...(http://smayli.ru/data/smiles/voennie-104.gif)    (http://smayli.ru/data/smiles/voennie-17.gif)  (http://smayli.ru/data/smiles/voennie-104.gif)  (http://smayli.ru/data/smiles/voennie-17.gif)

ТЕМА ЗАКРЫТА !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D У меня каждый день -все что то новое.А куда старое складывать?

Старое в барахолку.

Старое можно мине)))
У меня кладовка большая все поместится))))) ;D

в телефонной беседе Сергей сказал, что если согнуть, то оно (гнутое) ещё и обратно в исходное положение возвращается  8)

Оно у Космоса  это другое оно если не замучаю ,на тесте будет.

(http://s017.radikal.ru/i427/1202/d5/ec1dd6c6ed50t.jpg) (http://s017.radikal.ru/i427/1202/d5/ec1dd6c6ed50.jpg)
Пока так. :O

Узорчатый... ;) Может это он инеем покрылся?...  :-)

А какие параметры у данного клиночка?

А, кстати, смех смехом, но на улице-то холода... Может в этом тоже дело?

Из чего клин?

Тестовые -длинна до клейма 120мм шрина 28.5 Сведен 0.35  в обухе у клейма 4.6мм .Пока такой ,если ночью не сотрется,об манилу.  ;D

Манилу жалко... {01}

Дык старого я бы тож прикупил....... пару ведер ;D

На останньому з Х12МФ відпуск проводив  3-разовий по  по 1 годині по 300 град.- твердість не зменшилась, а по відчутті так наче і збільшилась :O.

Как то один известный термист на Ганзе ответил - если для реза то до 200-220 а если прыгать или гвозди рубать до более 300.Но подбирать индивидуально для каждой партии Х12мф.

Воно то так :)). Але ж кортить спробувати. Що цікаво- після гартування пляшку не чіпляв. А після відпуску почав чіпляти.  Мабуть трішки залишкового аустениту вдалося перетворити :O.

Йа, йа, натюрлих!!!

(http://s017.radikal.ru/i432/1202/93/6697e956973at.jpg) (http://s017.radikal.ru/i432/1202/93/6697e956973a.jpg)
Хотел свежий на тест, не успеваю. Но поймал по моему рабочие моменты.

 Мастерство - это в первую очередь стабильность! ;)

К110 трудно рисунок вытянуть ........(http://s019.radikal.ru/i638/1205/f7/08ceb0b61d1ct.jpg) (http://s019.radikal.ru/i638/1205/f7/08ceb0b61d1c.jpg)(http://s019.radikal.ru/i615/1205/d9/f26a91262579t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i615/1205/d9/f26a91262579.jpg)(http://i009.radikal.ru/1205/cb/feb0649fdc7at.jpg) (http://i009.radikal.ru/1205/cb/feb0649fdc7a.jpg)(http://s019.radikal.ru/i620/1205/08/8ce05e4b928bt.jpg) (http://s019.radikal.ru/i620/1205/08/8ce05e4b928b.jpg)

 А нужно ли?

Уверен...... раза в два как минимум.

 Значит нужно ;)... И это обнадёживает! -:)-:) {0_6}

Довго її топтав?

Креатива дабавил не много  :-) но пару дней топтал,плюс 3 дня ТО с вариантами...............

Терпляка

Сергей, ну и что ТО показали, на ваше мнение!

Хорошо покажет.............печь еще собираю(в очередной раз сгорела) через пару дней опробую ,но не первый это (давно уже не первый)

Это точно, огонь, это сила не известная, и божественная, ждём результатов!