|
Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: Мангуст от 07 Июня 2011, 15:35:52 smix, а не можете ли вы свой нож участвовавший в тесте попробовать на магнит и сравнить с полосой Х12мф или с другим клинком из той же стали?
Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: smix от 07 Июня 2011, 16:19:53 smix, а не можете ли вы свой нож участвовавший в тесте попробовать на магнит и сравнить с полосой Х12мф или с другим клинком из той же стали? Пока еще рано говорить о какой-то закономерности. На днях отдам свои ножи из х12мф на проверку твёрдости, потом можно будет сопоставить с магнитными свойствами. Предварительно могу сказать своё наблюдение: чем меньше магнитится х12мф после ТО, тем она эластичнее и тем меньше её твердость по твердомеру, надфиль скользит или слегка цепляет. Конкретно по этому ножу, магнитится слабо. Также слабо магнитится клинок финки, которой участвовал в конкурсе у Зияда, но твёрдость её не знаю. Есть ещё клинок, на котором замерялась твёрдость, при тёрдости 60 магнитится хорошо. Если сравнивать магнитные свойства х12мф с углеродкой, то углеродка магнитится гораздо сильнее. Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: Мангуст от 07 Июня 2011, 16:53:58 Моя теория ;D
Если произвести закалку Х12МФ с более чем 1100 градусов то магнититься она будет плохо, поскольку в составе будет процентов 60 аустенита, а он парамагнитен. Что в этот момент будет происходить со сталью, при повышении температуры закалки происходит интенсивное растворение карбидов и переход углерода, хрома, молибдена в твердый раствор, что вызывает резкое снижение точки Мн и соответственно, приводит к росту количества остаточного аустенита. На количество остаточного аустенита также оказывает значительное влияние скорость охлаждения стали в области аустенитно-мартенситного превращения. С уменьшением этой скорости количество остаточного аустенита увеличивается. То есть вода, масло, воздух даст разное количество остаточного аустенита. Аустенит обладает высокой пластичностью, низкими пределами текучести и прочности. Твердость аустенита 160...200 НВ. Посему возможно что большое количество остаточного аустенита в клинке повлияло на показание твердометра, однако остаточного количества твердого цементита вполне хватило для уверенного реза. Исходя из этого пробы магнитом могут подтвердить или опровергнуть мою теорию о чудо свойствах клинка smix`а. Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: Мангуст от 07 Июня 2011, 16:57:04 Пруфлинк на исследования по теме, правда там рассматриваются Х12 и Х12Ф1, но смысл ясен.
http://masters.donntu.edu.ua/2010/fmf/subbotina/library/article.htm Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: boris376 от 07 Июня 2011, 16:58:09 O0 O0 O0 Уважаю! Первое обоснованное предположение.
Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: Мангуст от 07 Июня 2011, 17:21:44 Что еще хочу добавить к написанному, моя имха, мартенситная составляющая клинка имеет обычную твердость для этой стали, а вот аустенит(возможно) своей строчной или слоистой структурой не позволяет корректно измерить твердость. Показания надфиля тоже не противоречит написанному выше.
Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: bibo от 07 Июня 2011, 17:22:43 Мангуст ;) Я именно так всё и предполагал.
5) Рикасо надо делать, на работягах минимальным. (жалко было мужиков) а вот этот вывод прошу прокомментировать и в моей теме про пяту и дульку : )Название: х12мф вопросы ТО Отправлено: ingwar от 07 Июня 2011, 17:32:14 Что еще хочу добавить к написанному, моя имха, мартенситная составляющая клинка имеет обычную твердость для этой стали, а вот аустенит(возможно) своей строчной или слоистой структурой не позволяет корректно измерить твердость. Показания надфиля тоже не противоречит написанному выше. А в каком направлении организована строчность?Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: Мангуст от 07 Июня 2011, 20:20:27 А не в каком направлении она разнонаправленная.
На самом деле после перекристаллизации аустенита, после финальной стадии отпуска, структуры аустенита должно оставаться 2-3%. И если его больше то по канонам это плохо, в нашем случае видим что не так все плохо :O Есть еще один радикальный вариант как избавиться от аустенита даже при наличии онного после всех стадий ТО, ни у кого нет жидкого азота ;D Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: монгол от 08 Июня 2011, 10:33:50 На самом деле жидкий азот проблема решаема, нужно только техника искусственного осеменения знакомого иметь у них в громадных сосудах Дюара всегда изрядный запас жидкого азота.
Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: Мангуст от 08 Июня 2011, 11:18:32 Тогда по идеи, если провести криообработку клинка smix`а в пределах -80\-120 то минимизируя количество аустенита мы получим обычную х12мф, с ее прогнозируемыми свойствами.
Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: bibo от 29 Июля 2011, 08:21:42 Но это ж надо делать сразу после закалки? А потом отпускать...
Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: Tanius от 29 Июля 2011, 09:09:17 Но это ж надо делать сразу после закалки? А потом отпускать... :))Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: Fritz от 29 Июля 2011, 10:55:59 Но это ж надо делать сразу после закалки? А потом отпускать... Сразу, так правильно. Но я бы поигрался с закалочной температурой: если её постепенно уменьшать можна поймать максимум твёрдости после закалки - это и будет максимально мартенситная структура с минимальным количеством остаточнного аустенита. {0_6} Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: misa170979 от 09 Августа 2015, 22:06:16 Зможе хтось підказати яке теоретична твердість клинка іх Х12МФ при такій термообробці : закалка 1050 град. в маслі , відпуск 200 град. -1,5 год.? Після відпуску скло " цепляє".
Название: Re: х12мф вопросы ТО Отправлено: Циркач от 09 Августа 2015, 23:26:55 Если цепляет стекло, то твердость не менее 62.
А вообще-то т-ра закалки принята 1030 |