Мастер-нож

Вирішив зняти невеличке відео,де показую простий спосіб тестувати ніж на ділі.Справа в тому,що мисливський ніж частенько вступає в контакт з кістко,а ток,як кістки ч мене не було,я вирішив показати на розі.Вибачте,що відео трохи на емоціях,але думаю я нікого не ображаю.
Радий буду почути Ваші конструктивні коментарі.
http://www.youtube.com/watch?v=52w1fN-siLk

 ;D ;D ;DУ тебя так скоро супруга сбежит! :)) Это ж надо стока эмоций! Я аж от компа отодвинулся. :))
Тест хорош и нож хорош. Но ни кто и не говорил, что г...но. Задан довольно высокий стандарт. Но спор то идёт о сравнении. А это как минимум два ножа. И без дуэли ни как. Во всяком случае опускать нож оппонента, не есть корректно.

ПСы..меня видео, впечатлило ;)

Дружина просить передати,що якщо за 20 років не втекла,то вже не втече.
 Мене хочуть опустити вже місяць,що не покажу я ,або мої друзі,зразу все переростає в шоу,і ми крайні,хіба так можна?мої відео росписують посекундно,це корректно.
Про мене можна говорити,що я з'їхав з базару,а мені не можна навіть слова сказати,і мови про чийсь ніж не було,мова йшла про твердість,і це все тільки моя думка.
На весь форум пишуть,що на останньому місці ідуть ножі з листа,це що хвальба,чи опускання
Боря,я тут з іспанцями немаю жодних проблем,ніхто не пропонує жодних дуєлей,на форумах спокій,і вжаїмоповага,якщо хтось висказується,той хто хоче читає,хто хоче ні,а у нас?
Скажи чесно,до цієї гризні ти чув від когось,аби на форумі я відзивався погано про чийсь ніж?Так,ми могли конкретно спорити по спусках,але небуло жодних проблем.Тут ми з іспанцями наоборот стараємся підняти один одного,всерівно клієнт не буде купляти в колекцію в одного,й тогож майстра ножі,і непереживай,вони свій висновок зроблять,і порівняють,ми навіть знати небудем.
Ніхто не опускає ніякого ножа,людей є багато,і укожного свій смак.

Да,впечатляет. ;)  И очень верно подмечено:

Ну видео впечатляющее! Мы все эмоциональные люди, кто то больше, кто то меньше!
И есть так сказать алаверды! На СГ из Ваших ножей выбираем любой, платим за него, и сравниваем с ножом Смикса, Дуэль!
Если Ваш выигрывает, нож отдаем назад, деньги за него Ваши!
Если нет, деньги за тестируемый нож возвращаются + еще один на выбор в подарок! Честно как по мне! И Гарантия производителя это тоже не пустой звук!
Есть желающие поучавствовать?

Юни, звучить прямо як ультиматум : )
До цієї пори  утримувався  від  балачок про тести.  Та от не втримався,  ;D
Юни а хто  це на таких умовах тестує?  Цікаво просто. >:(

Гарно  цюкав.   ;) Мене мисливці теж  часто дістають тим що  цюкнувши кістку ніж  вже різати не хоче.

 ;) Я думаю, что никто и не спорит что ножи у Васи экстра класса. Только не у всех получается корректно и дипломатично высказаться на форуме, просто нужно стараться быть терпимей и лояльней к друг другу. А по поводу тестирования ножей , я считаю , что это пойдет на пользу всем и можно будет с этого сделать конструктивные выводы. Насчет видео, ты как никто выкладываешь много интересного и познавательного- продолжай в этом духе

:-) :-) :-)

Очень интересный фильм и хороший нож :)),бесспорно хорошая  ТО. :))(при 62 ед :))0
только вопрос,а что- правда  кованный  в Украине ,нашими мастерами, нож не сможет пройти этот тест?
при меньшей твердости клинка?

Там твердість 60-61,але при 59 такий тест ніж також пройде.
Думаю,що зможуть закалити ,чому ні,у нас також є гарні спеціалісти,і є багато добрих ковалів,і термістів,наприклад,якщо дати на закалку Станіславу Суздальському,думаю буде не не гірше,або і кераще,в мому ТО є дуже велика заслуга Станіслава,якого я багато навчивсяі дуже його поважаю.

ну это.. - тогда я спокоен {0_6},а то я уже двумя клинками обе ноги побрил >:(,и даже  лося всего поколотил. :O...теперь в мастерской убирать нужно.
а мастера делали эти  клины наши,здешние, и они и стекло не царапают шибко то,а твердомера у меня нет но там 59 максимум и сведены в 0.3 - 0.4 мм,а один дамасский в ноль-  но он стратил, с подводом наверное б управился.. {0_2}

все кончились НЭРВЫ. >:( Вася Вы или ДА или НЕТУДА?! >:( непонятно? и мне тоже!!?? {0_2} Ваши слова- у меня классные ножи, но рубить рог не буду в тэстировании, нож для резания- и в каждом вашем видио вы рубите рог??????????????? {01} я понимаю реклама двиготель торговли но что так срашно отдать свой нож для тэста? А БУРЖУЯМ впаривать не страшно???  OO_O

вообще-то речь шла о нежелании рубить гвозди,про рог там не было,рог- допускался в тест.

А чего гвозди не порубить? нагрузка на кромку очень даже приличная и сразу видно что оно такое, а рог разный бывает, молодой, старый, лось, олень. С гвоздями проще они все стандартные

Очень впечатляющее видео ;)
Но всё же очень хочется увидеть тест на гвозде.
И чтобы не быть голословным снял своё небольшое видео.
Рога у меня не оказалось, не обзавёлся еще, зато гвоздей много : )
И ножа подходящего сейчас нет, так, что заточил заготовку х12мф, 57-58 HRC

http://www.youtube.com/watch?v=x45Pvuv9F0Q

(http://knives.com.ua/pic/001/0022p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0022.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0023p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0023.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0024p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0024.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/001/0025p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0025.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0026p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/001/0026.jpg)

Деяка ремарка з приводу гвоздика взагалі - абсолютно зрозуміло, що має робити якісний ніж, і відео від Василя на початку теми це чудово демонструє, але ми тут всі практики, нас окрім того, що має робити ніж обов'язково ще дууууууууууже цікавить де ж межа його можливостей! Тому і виникла думка використання гвоздика. Все банально - вони стандартні, прогнозовані (особливо, якщо з одного ящику) і таким чином можливо перевіряти (більш/менш об'єктивно) міцність ножа при тій чи іншій ТО і при тих чи інших підводах, кутах рк, сталях, тощо, тому що гвіздок дозволяє наблизитися до тих граничних можливостей ножа.

Вот это я понимаю, серьезный тест, ....

Однако. ;)

Видео ;) ;) {0_4} ;) {0_4}хвала мастерам но ссорица ненадо. {0_6} {0_6} {0_6} {0_6} {0_6}

Васыль а где можно скачать все твои ролики.Интерестные твои работы,мне очень нравятся. {0_6} {0_6} {0_6} {0_6} {0_6} {0_6}

Повністю з тобою згідний,тільки що відкрив "Спутник терміста" по Йосифу Соломоновичу  Каменичному,і дійсно рекомендована твердість для зубил,кернерів,і крейцмейселів 52-57 одиниць,значит,якщо в мене буде замовлення на ніж,яким теоретично можуть рубати цвяхи,я буду гартувати на 56-57 одиниць.
Дякуб тобі Сергій,якщоб не ти,яб в справочник не подивився

Вот вы, джентльмены, все любуетесь видео и думаете какому ножику отдать предпочтение!..
А для меня ответ давно ясен: если клиночек попал в хорошие руки, то он будет иметь высочайший уровень.
И у нас, в Украине, не перевелись Мастера!  ;)
Вася рубит рог, а Сергей ответил более чем достойно - рубит гвоздь!!!   {0_4}
"Вопросы есть? Вопросов нет!" (т.Сухов. Белое Солнце Пустыни)  ;D
Так что для меня сейчас более важен другой вопрос: если дискуссия так и дальше пойдет, то кто раньше без волос на теле останется?  :-) :-) :-)
 {0_6}

Сейчас эти видео рассылаются только по-секрету!   :-)
И доступ к ним имеют лишь достойные люди.  ;D

Поскольку в соседней теме мой пост Вася "не заметил", то продублирую его здесь:

Да, так вот, джентльмены, есть предложение.
Василий, когда-то давно, если ты еще помнишь, ты обещал сделать мне клинок в знак благодарности за оказанную тебе услугу.
И все никак... все не получалось...  То транспортировка не была налажена, то у тебя одна выставка, затем другая... Короче, не до Циркача было. Справедливости ради, надо сказать, что ты честно пытался выполнить свое обещание, но...  ;D :-) Щось не виходило...
 А потом я с радостью и удивлением узнал, что уже и трафик с Украиной налажен надежный и регулярный, что тут целый ряд комрадов серьезные планы строит по сотрудничеству с тобою в той или иной степени... А один из счастливчиков, оказывается целыми пачками отправляет и получает клинки и при том "довольный как слон".
...Я знаю, есть такое выражение: "надежда умирает последней".  ;D В общем, в связи с последними яркими событиями на форуме я понял (и смирился с этой мыслью), что клиночек от тебя я не увижу никогда...    {01}     :-)
НО!
Тут вновь "забрезжил свет в конце тоннеля"! Прочел вашу с Сергеем дискуссию о тестировании. И вот в чем суть мого предложения:
а почему бы тебе, все-таки, не собраться с духом и выполнить свое обещание мне? А я, обещанный тобою клиночек, разрешу протестировать!   ;)
 А? Как?.  Ведь клиночек ты мне все равно должен - уже почти два года как. А клиночек будет все рано мой вот я и проведу с ним тесты. А ты ничем не рискуешь. В чем плюсы такого предложения?
1. Ты наконец-то выполняешь свое обещание. И "падает гора с плеч" (если она вообще была)  ;D
2. Довольный Циркач будет так бережно относиться к подаренному клинку, что не позволит его уродовать. Пусть только попробуют, гады!!!   {0_3}     >:(       ;D    :-)
3. Не нужно собирать мировое сообщество по поводу тестов твоего (моего) клинка и клинка Сергея. Все пройдет тихо, в семейной обстановке.  -:)-:) {0_6} И тому есть доказательства: однажды в Харькове рубали титановой мачетой, подаренной мне Ясем, газовый баллон. Так я никому не позволил усомниться в преимуществах титана (и тому есть видео подтверждение).Пусть только попробуют!!!   >:(  :-)
Вася, лучшего охоронця для твоего клинка не будет! Я буду беречь твой( мой) клинок и, уж поверь мне,  буду самым обьективным судьей.
А в твоем клиночке я не сомневаюсь. 19.12.10 в Киеве на зимнем фестивале сайта "Мастер-Нож", охотмагазине "Кречет" видел счастливого обладателя двух твоих ножиков. Так он утверждал, что кабанчика разделывает одним ножиком на "ура"! Без единой правки!
НО!  Народ хочет видеть!
А самое главное, поверь мне, при любом исходе результатов тестов никто не будет чувствовать себя посрамленным или превознесенным. Мы просто все обогатимся знаниями и опытом.
Ведь СГ - это именно то уникальное место, где часто находятся ответы на многие вопросы.
А потом все дружно выпьем за нашу общую победу!
 {0_6}

Василь, зроби таке саме своїм D2 з твердісттю 61

Сергій,ти як маленька дитина,ніж не розахований на рубку цвяхів,універсального нема нічого.Ти не калиш,тому дуиаєш по іншому.Ти зв'яжись з Федорякою,або з Суздальським,і вони тобі пояснять,в чому тут справа.Тебе як заклинило на цвяху.Цвях попадається дуже рідко,а ножом треба різати кожен день,і чим більша твердість,при НЕОЮХІДНІЙ вязкості,тим ніж краще триматиме заточку,це знають всі.
Сергій,заспокійся,ніхто не каже,що ти робиш погані ножі,але як кажть там,звідки ти родом,не все в  середу Петра.
Коли в мене поступає замовлення на більший ніж,відповідно я калю на меншу твердість,і це логічно.Зазвичай скінер калиться
 високо,а ножі розраховані на удари,на ме6ншу твердість,в цьму є своя логіка.Якщо тобі подобається твердість 56-57,це твоя справа,і для бойових,чи виживальників,вона добра,але я показував ножі,які розраховані на зняття шкіри,розборки дичі,тому на них має бути висока твердість,щоб не тратити час на правку,і це логічно.На цю тему я можу можу писати до безкінечності,але не при такій атмосфері,не дуже хочу.Шкода,що ви спілкуємся тільки в суперечках.

Це ж на скільки треба мати хворобливу уяву, щоб прийняти моє висловлювання у сусідній темі на свій рахунок, та ще й в такій інтерпретації. Яке опускання, яка хвальба? Це моє особисте ставлення до клинків, незалежно до виробника, це моя градація, і я маю на це право. Чи я не маю права висловити свою думку? А може комусь час звернутись до психіатра?

А нож рассчитан на рубку рога? Ты же говоришь, что делаешь ножи, рассчитанные на снятие шкуры. Но таким образом проверяешь его готовность на роге. Так почему бы не проверить стойкость РК на гвозде?

А прчем здесь это? Тут 90% не калят, так что - все неправильно думают? Или в ножах соображают только те, кто калит?

?
А что, рог попадается чаще?

Так об чем спор? Нож Сергея бреет после рубания гвоздей! Стало быть, он хорошо держит заточку?
А ты своим, каленным на 61, попробуй! Слабо?

Да нет, Вася, это ты заспокойся. Никто не говорит, что ты делаешь плохие ножи.
А вот ты последнее время только тем и обеспокоен, что бы кто-то посмел усомниться. Великий и непогрешимый.
Больное самолюбие. Вася, спустись с небес. Есть сотни Мастеров с мировым именем. До которых тебе далеко. Так вот: все они почему-то скромные люди...

П.С. Ты так и не ответил на мое предложение на счет обещанного клиночка? С темы сьезжаешь?  ;D

Внимательно! Нож Сергея закален на 57-58! Разница есть?  Ты же не говоришь клиенту, что нож закален на 59-60, а говоришь, что на 60-61. Бо там клиенты "повернуты" на твердость.

На рахунок своїх ножів я не переймаюсь, і взагалі, до чого тут ножі?
Мова йдеться про твердість і хрупкість РК.

Твої слова?
Я показав як тримає заточку ніж при 58 на цвяху, і хочу підтвердження твоїх слів, що при твердості 60 він буде тримати заточку ще краще

От нарешті і ти це допетрав.
От я і хочу впевнитись, що D2, твоєї закалки, чи фабричної має НЕОБХІДНУ в'язкість

Неужели конструктивный диалог пошёл?! O0 {0_4}
Смих, в более выгодном положении, есть ещё чё побрить!
А если серьёзно, без теста этот узел не разрубить! Только что тестировать? Ножи или РК?, или сталь? : )
Мне интересно всё же 95х18 и фабричная, "гостовая" закалка. Будет ли стабильно хороший результат, для разных партий?

Борис, о стали 95х18 я рассказал тебе в сооедней теме.
А вот будет ли стабильный результат при фабричной закалке?..  Вот тут уже больше зависит от партии самой стали.
А вот что касается тестов... Я выдвинул предложение Васе. Ответа нет.

В мисливців хвороба одна є,  по  кістках  юзати.

Ох  і гарний той клиночок  ^-^

  В принципі я там показував,  розказувати вже щось .... і так все  видно. :O

Да-да, Ярик, не всем повезло как тебе... :-)  Уже почти два года слышу о нем. Правда, если считать, что обещанного три года ждут, то недолго и осталось...  ;D
А Васёк наш молчит.  ;D Сделал вид, що просто обідився.  :-)  Причем так, что не хочет разговаривать.  :)) ;D :-) :-)
Знакомый метод. :))
Чуешь, Ярослав, - а может я грешу, напрасно на нашего Васечку гоню.. А клиночек уже давно готов!  O0 :O Да только вот... просто не успеет прислать на СГ...    {01}
Ничего, подожду: Вася у нас человек слова!  ;D
 {0_6}

Нарешті найшов час подивитись відео,і нічого не зрозумів :O,що ти хочеш цип сказати,але всерівно вирішив написати пару слів
В мене таке враження,що ти пишеш,аби писатиЩо для тебе є необхідною в'язкістю,стукати по цвяху,зв'яжись з Архангельським,він свій час дуже гарно виразився з приводу цього тесту.
Якщоб на мому клинку не було достатньої вязкості,він би викришився при ударах по рогу,хочеш ти цього,чи ні,але це розуміє більшість форумчан.
Якщо при розробці дичини такий ніж пройдеться по кістці,він однозначно не буде кришитись,і швидко втрачати гостроту.
Уявим собі навіть і таке(хоча це моловірогідно),що мій ніж випадково попадає на цвях,і викришується,ушкодженим буде декілька міліметрів,м'який ніж при протязі на по кістці буде тупитись по всій ріжучій,то що на твою думку  більше значення для ножа.
Комусь дійсно треба,провідні світові майстри,і навіть фабрики, вже давно перейшли на порошкові сталі,які ідуть,як не дивно в листах,а тут тонкі спеціалісти  ставлять листові сталі на останнє місце,да,нічо не скажеш,дійно фахівці ;D
Золоті слова.
Паша,я знав,що ти в мені не сумніваєшся,ти настоящий товариш

Це вже начинає надоїдати,з кожнем днем все більше переконують,що з форуму не отримую жодних позитивних емоцій,думаю треба трохи відпочити від  форуму,а форум заодно відпочине від мене.

В'язкість для рогу твоїх ножів достатня. Мене цікавить на скільки вона буде достатня для цвяха. Чи ти вважаєш що ріг твердіший за цвях?
Я показав, що в'язкість х12мф при твердості 57-58 достатня для цвяха. Тепер хочу це побачити на твоїй D2


Я не знаю з яким мисливцями з зоопарку ти там спілкуєшся, але тут усі впевнені, що краще щоб РК затупилась за рахунок завороту, ніж вона покришиться. В першому випадку острота відновлюється декількома рухами по обуху іншого ножа, у другому випадку ніж треба повністтю переточувати. Якщо ти цього ще не розумів, то хто кому доктор

Ти таким чином собі ціну набиваєш? ;D
Це повідомлення опублікував у 03:07:07
А слідуюча тема про ніж "Блакитний" опублікована у 03:48:02
Ти вже якось визначись: чи відпочиваеш від форуму, чи не відпочиваеш

До чого тут «провідні світові майстри і навіть фабрики», мова йшла про сприйняття мого висловлювання, мого бачення як образи.
А це «тут тонкі спеціалісти  ставлять листові сталі на останнє місце,да,нічо не скажеш,дійно фахівці» вже я можу розцінювати як образу.
І ні хто не заперечує доцільності використання порошкових та листових сталей при виготовленні великих партій ножів, при впровадженні бізнес проекту, це абсолютно доречно і економічно вигідно.
Цікаво, що обрали б «провідні світові майстри», при рівній вартості 1000 клинків, від провідного коваля чи від заводу?
Звідки ж їм взятись, як що постійно шукати прихований підтекст у чужих висловлюваннях, сприймати думку інших як опускання та особисту образу? Як що висмикувати з контексту другорядні вислови та трактувати їх на свій розсуд, як що постійно розмовляти натяками. Може дійсно пора відпочити?

Вам же предлагали сравнить на тестах Вашу листовую D2, и нашу кованную х12мф, вот бы и выяснили кто действительно специалисты. А Вы облажались и в кусты и оттуда только реплики кидаете.

Мне кабанов не доводилось разделывать. А вот более мелкую дичь - очень часто. Так вот, что я вам скажу. Нож охотника не должен пасовать перед костью. Но и рубить крупную кость грамотный человек не будет. При случайном попадании на кость, обычно больших усилий нажима нет. Ну а что тогда самое тяжелое? Раскрывание "замка" у зайца, например (кто знает, тот поймет - речь идет о крестцовой области) Там обязательно нужно перерубить кость режущей кромкой ножа. Там кость не такая крепкая, как на лапах, но все же. Далее - обрезание лап. Это я обычно делаю резким ударом обухом ножа по кости и переламываю. При детальной разделке того же зайца приходится резать хребет, но обычно режешь между позвонков. А вот рёбра приходится резать острием. То же самое можно сказать об утке или фазане. при разделке, кости приходится рубать. А косточки у них далеко не такие мягкие, как у магазинных бройлеров.
Прошлым летом разделывал барашка. Полностью ободрал, потом нужно было обрезать лапы, на которых он был подвешен. Нанести акцентированный удар топориком не удалось. Ударил 2 раза ножом, а потом ударом обуха ножа, перебил кость. После этого разобрал мясо на порционные кусочки (Рубка косточек уже производилась топором)/ И после этого на ноже лишь слегка заблестела РК,т.е он затупился. Ни заминов заметных, ни сколов не было. Но при этом он был более острым, чем поясные ножи других присутствующих охотников. Это нож из 95Х18. http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2729.msg43119.html#msg43119 (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2729.msg43119.html#msg43119) Вот он. Закалка там была "моя". Т.е. калился клинок у своего термиста.

Просто крім декого на твій форум заходить багато нормальних,і порядних людей,які хочуть,яких не інтересують ці інтриги,які просто хочуть дивитись на ножі,тому я подобрів,і виставив ножа,а тобі з твоїми здібностями добреб будо іщейкою робити.За сказане тобою я обітцяю длищий2 квартал не загодити на форум,щоб ви тут не писали,відео з цвяхом виставить хтось з мох друзів.
Послухайте уважно,я продаю ножі по цілому світі,якщо мені всюди пропонуватимуть давати ножі на тести,мене не вистачить.Вчому проблема,купуйте,і тестуйте.
Якщо тест буде не чесний..................
Бувайте здорові.

Яка тяжка втрата для форуму.
А щоб у тебе не було спокуси заходити я тебе забаню на квартал.

І порада: підучи укрїнську мову, неможливо читати твої повідомлення

Фраза неправильна, и ничего не несет, кроме желания обидеть.
сравнивать лист порошка и лист обычной прокатной гомогенной стали - как минимум некорректно. Порошок - он и в Африке порошок. А вот листовая прокатная сталь в сравнении с кованой сталью - небо и земля. Всем известно, что при правильной ковке сталь меняет структуру в лучшую сторону.
Так что давайте определимся и разделим листы на порошковые и обычный прокат. Не нужно обобщать.
Уверен, что YVM говорил именно об обычном прокате, а не о порошке.

А что есть такие ножеделы, кто этого не знает?  :-) :-)
В то далёкое время, когда мне пришлось работать на заводе, а там многие делали ножи  :)) ,   даже самый " паршивый" кухонник , старались делать из поковки. Брали кругляк и в кузню, потом шлифовка до нужной толщины - на станке.
По мимо того что прокат - листовая сталь, уступала кованной в прочности,так ещё как правило, при ТО, клинок  с выведенными спусками,  велО. Многие обдирали предварительно спуски на сырую.

Здравы будьте.
Почитавши споры о ножах появилось несколько вопросов.

Кто делал ТО заготовки рубившей гвоздь ??? Спор о прочности клинка, твердости и т.п. это как мне кажется спор термистов. Кто как закалил и отпустил, такой результат и получил. Василь, как я знаю, ножи сам термичит.
Какая толщина заготовки (нож имеет подводы, заготовка нет.), На какие углы затачивалась заготовка 2 угла четко видно. В особенности интересует угол подвода. Не зубильный ??
 
Видео о передавливании гвоздя, если честно не впечатлило. (Заточку ножа не показали крупным планом до и после).
Особенно концовка. Размазанное на экране изображение и разговор о бритье. Не бреет, потому что боится порезаться.
Строгание гвоздя ножом, передавливание гвоздя ножом и рубка гвоздя заготовкой, мне кажется - это абсолютно разные вещи.

Прекрасно понимаю, какую реакцию  {0_3} вызовут мои вопросы. Но вопросы есть, а ответов я не знаю {0_2}.

да, и еще, совсем забыл спросить, а чего бучу то подняли именно в предверии выставки? Цену на ножи нужно поменять ???

Добра Вам,
С уважением, Павел 

P/S Пост просто удалят ??? или привет Бане ???  ;D

Ну не все так грустно  {0_6} {0_6} Вопросы это хорошо ИМХО.Про заточку (ножа по крайней мере) ,все сказанно было в теме (нужно еще глянуть ,но было ).И наблюдали это дело (пусть не имеющие авторитета и веса на форуме ) но 3 ножероба  ;D и две девушки наблюдали и это РК мы все прощупали.Бреет ,бумагу режет.Было несколько не больших периодических волн  на РК.

обсуждение необходимости экстремальных тестов
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,4721.msg72512/topicseen.html#msg72512

O0За что, за нормально поставленные вопросы? Не думаю.
Амато опередил....когда он всё успевает? :O

я сприйняв ці слова, як слова, що стосуються заточки ножа для роботи (те, що тестять на канатах), а не для рубання цвяхів :) І від Василя маємо демонстрацію того, що міцність сталі при цьому непогана і немає вищерблення рк при, як писав Бецик, "соприкосновению" з кісткою.

З приводу достатня для цвяха - це що показник? А зубила яку твердість мають? А пам'ятаєш як ти дерев'яним зубилом рубав (що там було тоді, цвях?) у відповідь на титанові? :)

Если бы было так, то на автомобилях ездили бы только одни создатели автомобилей, а так ездят все. Термисты могут спорить о тонкостях ТО, а вот результаты их работы могут оценивать кто угодно.

Да, сам, и на фабрике. Он только недавно обзавёлся печкой, и сомневаюсь, что может объяснить все тонкости перехода аустенита в мартенсит. Мою поковку калил термист с 60-летним стажем работы.


Толщина заготовки 3,4 мм. Подвод имеется. Спуски сведены в 0.9 мм. Угол подвода около 37-38 град.


При этом присутствовали Jack, bibo, TALA, Amato, кромку после гвоздя они видели, можете задать вопросы лично им.

Никто и не спорит, что это разные вещи. И что из этого должно следовать???

С чего вы взяли, что это как-то связано?

Перечитав декілька раз, так і не зрозумів про що їдеться

Порівнювати треба ножі з однаковою геометрією.

---

Цвях не показник того, як тримає заточку ніж. Тримання заточки в ножовому середовищі завжди вимірювалося здатністю ножа якнайдовше різати, а не пережити такі навантаження. : )

А чего мне себе льстить то ??? я просто свои мысли высказываю. Есть у нас такая заповедь - жить по совести. Вот я и пытаюсь так делать. Что думать, то и говорить, без утайки.
Ну так вот. Получив ответы на мои вопросы, я так, коротЕнько по порядочку.
1- О  том что как то связано с СГ. Все было спокойно в Датском королевстве, а тут вдруг война.... И тем сильнее баталии, чем ближе к выставке.
2- Раз насчет машин заговорили, я в том же ключе. Собирает мужик сам машину в своем гараже. Движок сделал, шасси, ходовую, корпус. Тут к нему подходит Другой мужик и говорит - а моя немецкая БМВ-шка которую я отполировал, поставил ковши, 5-ти точечные ремни, резину обул атомик, круче твоей разгоняется до 100. Потому что я её сам собрал, но двигатель и ходовую правда делали на заводе, СУПЕРМАСТЕРА, которые делают машины уже 60 лет.
Так вот в этом споре нужно выставить два ножа которые Вы оба сделаете полностью, от А до Я. С термичкой, шлифовкой, полировкой и т.п. А то вижу я соревнующихся Василия - и мастера термиста, который калит 60 лет.
Я бы понял, если бы Аmato, Сержант, Анзар или кто-то кто термичит сам предложил клинки ломать. Стало бы все на свои места, а так, у меня в голове не укладывается этот спор. Так же можно Дозеровский клинок взять, приклепать к нему рукоять и сказать - Нууу... кто тут с моим ножом потягается ???
3- У присутствовавших при съемке Jack, bibo, TALA, Amato я ничего не буду спрашивать. Я думаю если понадобится, сами все скажут.
3- Разница в давлении гвоздя, рубке и строгании в том, что по разному убивается режущая кромка. После Вашего видео я пошел на кухню и тремя кухонниками раздавил три гвоздя. Кухонники - Legioner из братской китайской республики заточенными в 22-25 град. Кромка вдавилась, так как делал это я без осевого вертикального перекоса. Ножи строгали бумагу с заминками. Строгать гвоздь не стал так как Рк убил бы с таким углом, сразу порубил - итог тот же, покрошил и помял кромку. Ножи были сведены в 0,6-0,8 мм
4-  Ну и теперь о запретном О Василе.  Как я видел на его сайте - фото печи выложены давненько, сейчас он говорил (где-то на форуме читал) у него новая печь. Из чего делаю вывод что недавно - это года 3-4. Но когда наступило недавно - это же уже не кто-то на заводе, это все же уже сам и своими руками.  
Вся эта заваруха как мне кажется - конкурента со скамейки выпихнуть.
Вот пожалуй и все что хотелось сказать в слух. Об остальном лучше по молчу.Так я думаю по совести будет.
Ни кого не хочу обидеть моим постом, как я уже сказал, что в мыслях бродит, то и пишу.
Дрязг стало на форуме много. И это не радует.

Добра Вам.
С уважением, без исключений, ко всем мастерам белого оружия.
Павел.

P.S. Вступать в дальнейшую полемику и подливать масло в огонь не буду. Так как кроме негативной энергии ничего от этого не получу.

совпадение заметить можно, но это лишь совпадение. Просто кое-кто не совсем корректно привык мысли излагать, посему и могла начать парить в воздухе идея, что это связано с СГ и конкуренцией вообще.


Павел, я прошу прощения, но мы тут не линейками мериться собрались : ) а ножами, и то что у нас термичит отдельный спец - это никак не проблема, проблемой может быть только то, как он термичит, если это будет дерьмово. И мы будем говорить, что термичил не я, а Дозер, дядя Семен и т.д., если это кому-то о чем-то да скажет :)) -:)-:)

Это тоже лишь только может показаться (кстати да! : )) так со стороны. Уж поверьте мне (а уж Циркач то не даст соврать :-) (Да и Смих)) - я то на Васю не наезжаю и даже наоборот, но не желание его вытолкнуть куда-то настроило многих против него (причем давно настроило). Так что на поверку дня все проще оказывается......

Павел, если Вы еще не в курсе, то для форумчан СГ это больше повод собраться глобально. Большинство потенциальных покупателей форум не читают, и им плевать на наши "выяснения отношений" и цены для них восновном "космические". СГ это не воскресная распродажа.

И как Вы выразились "Ну и теперь о запретном О Василе." Никто не говорит что Василий плохой термист. Это форум, народу интересно, что будет с Д2 с твердостью за 60 если им по гвоздю тюкнуть. Это не нормально? Если каждый будет считать "жлобством" подобный интерес, о чем тогда общаться будем? (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,4684.msg72108.html#msg72108)
Если Василий ломает полосы, это тест? (http://www.youtube.com/watch?v=mojrNhondSI) , а вот тюкнуть тем же куском поломанной , но заточенной полосы по гвоздю как smix почему то не хочет? Как это объяснить? Почему?  Что ему стоит повторить тот же тест что и Сергей, если он САМ до этого ломал свои заготовки? Нет, нужно раздуть скандал...  Вот и думайте, кому это нужнее.
А за ножи Василия никто плохого слова никогда не сказал. На форуме несколько десятков тем с ножами Василия где только охи и ахи. Василий профи в своем деле, но ЧСВ порой зашкаливает. И о какой конкуренции идет речь, у Василия рынок там, о чем он регулярно напоминает. Здесь же для большинства это лишь хобби.

ja)d уже ответил на этот вопрос

Причём тут вообще ножи??? Спор не шел о том, кто делает ножи круче.
Вася всё пытался нам доказать, что правильно калить могут либо он, либо испанская фабрика, и неоднократно демонстрировал рубку рога и бритьё волос. И был свято уверен, что на Украине термисты вымерли, как динозавры, а скорее всего их никогда и не было. Чтобы немного охладить Васин пыл и было продемонстрировано, что наша х12мф, закаленная нашим термистом, не уступает его D2, а возможно и лучше. Чтобы разрешить этот вопрос ему было предложено провести сравнительные тесты D2 и х12мф, ножей или просто заточенных заготовок. От такого предложения он отказался.


Вы действительно кузнец и занимаетесь заточкой ножей?
Если да, то я не могу понять, как вам пришла в голову такая идея тестировать свои, китайские, кухонники на гвозде :O
Вы уж простите, но как тут не вспомнить про стеклянный *уй и порезанные руки ;D

Не знаю как кто, отвечу за себя.
Я и Вася не можем быть конкурентами, у нас разные рынки сбыта, разные ножи.
Он делает, в подавляющем большинстве, ножи с вогнутыми спусками, соответственно имеет соответствующую клиентуру. Я таких ножей не делаю, соответственно моя клиентура отличается от его.
Я делаю несколько ножей в месяц, он может делать 40 ножей в день (сам писал). Какая уж тут конкуренция, валом задавит ;D

Я правильно понял Василия забанили? Вот так сразу и на пол года? Может вернем? "Кто скажет ещё слово за человеческого детеныша? " (с)

Так он же сам от форума отдохнуть решил. :O

Прежде чем устраивать демонстрации протеста, прочитай всё внимательно.
Вася САМ ушёл сроком на квартал. На такой-же срок и бан, чтобы у него небыло соблазнов, и он не нарушил своё обещание. А то потом найдутся завистники и скажут, что Вася слово своё не держит, раньше вернулся.
Ясь, квартал это ТРИ месяца, а не пол-года, это еще в школе учили.

Есть такой способ пиара, надуть губы и заявить об уходе.
Все вокруг начинают причитать: "да как-же мы без тебя, да на кого ты нас покинул". Выжидается театральная пауза и следует снисхождение: "Ну ладно уж, вернусь, но смотрите мне, в следующий раз точно уйду"
И так до бесконечности.