Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: Thorwald от 04 Апреля 2011, 21:36:10



Название: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 04 Апреля 2011, 21:36:10
нарешті і я сподобився на роботу з "Української ножівні"

клинок - 100мм
рукв"я - 90мм(було 95 - укорочував)
монтаж - плащатий на клей і штіфти.
накладки - дуб тонований морилкою
сталь - швидкоріз

за поліровку, точніше її відсутність прошу сильно не кОпати - знаю...каюся - не вистачило терпіння.
поки піхви не прикрашав. ще не вирішив, чи потрібно і що там зобразити

(http://i.io.ua/img_aa/small/1765/33/17653329_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/large/1765/33/17653329.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1765/33/17653326_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/large/1765/33/17653326.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1765/33/17653323_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/large/1765/33/17653323.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1765/33/17653318_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/large/1765/33/17653318.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1765/33/17653315_0.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/large/1765/33/17653315.jpg)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Ikary Gendo от 04 Апреля 2011, 21:43:20
 ;)
Просто и с душевно  {0_6}

Перебираю в памяти нынче старые ножи, которые мне попадались в детстве, "дедовские" ножи, принесенные на ремонт..  таки и сам сделаю то, что вертелось некогда у меня в рука, а теперь занозой царапает мозги.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 04 Апреля 2011, 21:53:29
на вихідних взяв його на город. тички "перерізав", кілочки застругував, ставив на тичках помітки, мотузочки різав - при правильній роботі дискомфорту не було у жодних видах робіт.
чесно кажучи у струганні я боявся, що не справиться. виявилося - справляється. але краще зворотнім хватом - лезом на себе


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 04 Апреля 2011, 22:01:05
знаю...каюся - не вистачило терпіння.
поки піхви не прикрашав. ще не вирішив, чи потрібно і що там зобразити
Богдане, хоч ти так не кажи!  :-) Бо я добре знаю твої роботи зі шкірою.  ;) ;) ;)
 Не багато хто так може як ти. А там терпіння потиібно немло!

Але чому ж зворотнім хватом краще? Руківья ж досить симетричне.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 04 Апреля 2011, 22:20:21
Богдане, хоч ти так не кажи!  :-) Бо я добре знаю твої роботи зі шкірою.  ;) ;) ;)
 Не багато хто так може як ти. А там терпіння потиібно немло!
шкіра - то інше. з металом у мене так не виходить.
"Кожному - своє"

Але чому ж зворотнім хватом краще? Руківья ж досить симетричне.
ось так стругають зазвичай
(http://io.ua/17654322i.jpg) (http://io.ua/17654322)

а ось це я назвав "зворонім хватом". так рекомендують різні мануали по виживанню і так зручніше, коли руків"я мале
(http://io.ua/17654325i.jpg) (http://io.ua/17654325)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Spaniard от 05 Апреля 2011, 13:10:08
Молодець! ;) ;) ;)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: bibo от 05 Апреля 2011, 14:04:28
 Нормально!  ;)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: монгол от 05 Апреля 2011, 17:31:07
Нож хороший, простой и хороший , только если реконструкция правильнее были бы заклепки, просто дуб тоже не нравится подгоню тебе морёного. за ножны респект только насколко они историчны


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 05 Апреля 2011, 19:25:36
А чем дуб плох? Незаслуженно отвергнутая древесина.

а ножик чисто аутентичный.
Щас увидел фотку, как в руке лежит, - ВЕЩЬ!


Название: Re: Український ніж
Отправлено: vadim_bey от 05 Апреля 2011, 19:27:07
Просто. Деревенский. Думаю, так могло быть выполнено при свете лучины  седые времена.
Не понравилась квадратная в поперечнике рукоять (это из СССР) и узкие в устье ножны.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: рыбак от 05 Апреля 2011, 20:16:42
класний  ножичек {0_4}


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 05 Апреля 2011, 22:36:58
Не понравилась квадратная в поперечнике рукоять (это из СССР) и узкие в устье ножны.
ручка квадратна як і на багатьох берестечкових. намагався зробити якомога ближче.
устя піхов спеціально робив по ручці.

взагалі перероблю на піхви з бічним швом. мені так зручніше. вони менше вертяться. а ці я сьогодні цілий день тягав, крутяться дуже.

сама конструкція піхов історична аж край. ще з 14-15ст тягнеться.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 05 Апреля 2011, 22:45:02
Я думаю, что они вертятся из-за подвеса. Ты уверен, что подвес был такой?
может как-то еще фиксировалось?


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 05 Апреля 2011, 23:10:39
підвіс різний. і подібний. і так як на пчаках. і просто пришита петелька.
мені такий зручно: пхаю піхви у кишеню, а мотузочку за"язую на ремінь чи шльовку. потім можна зняти.
такі піхви крутяться саме у кишені


Название: Re: Український ніж
Отправлено: igor.cononow от 05 Апреля 2011, 23:14:20
А чем дуб плох? Незаслуженно отвергнутая древесина.


Мне кажется дуб как раз и использовали наши предки.  :))
Как наиболее крепкую и распространенную древесину.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: монгол от 05 Апреля 2011, 23:28:11
А чем дуб плох? Незаслуженно отвергнутая древесина.


Мне кажется дуб как раз и использовали наши предки.  :))
Как наиболее крепкую и распространенную древесину.

Оно то так только морёный феншуйней. А простой все же довольно колкий мне груша в разы нравится, яблоня, боярышник а дуб хорошое правильное дерево но на рукоять ножа как то так. Хотя должен сказать дуб дубу рознь, у родителей по соседству деревянный дом разбередили там дуб таких сейчас нет и текстура и крепость да и по колкоси не тот.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: igor.cononow от 05 Апреля 2011, 23:34:54


 у родителей по соседству деревянный дом разбередили там дуб таких сейчас нет и текстура и крепость да и по колкоси не тот.
Мне кажется все дело в правильной заготовки(рубке) и сушке.  {0_2}


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 05 Апреля 2011, 23:58:19
не знаю я чого так до дуба ставляться у якості ручки...
я кілька ножів робив з дубом - працюють аж гай шумить. і нічого ще не відкололося.

мені здається це стереотип. те що колеться у масиві, на малих шматках поводиться по іншому


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 05 Апреля 2011, 23:59:52
але від мореного не відмовлюся.
чесно кажучи хотів спробувати штучне моріння. але дуже вже хотілося доробити. ну кортіло аж край.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 06 Апреля 2011, 00:09:12
Если брусок дубовый хорошо высушен, то колоться он не будет.
У меня товарищ занимается изготовлением лестниц, балясин, скульптур, несущих нагрузки и т.д. Пользуется в основном дубом. Отличная древесина.
А мореный, конечно вещь!
Жаль, что Ярослав уже не занимается им.



Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 06 Апреля 2011, 00:09:47
Интересно, а чем обрабатывалась в те времена рукоять?


Название: Re: Український ніж
Отправлено: СТЕРХ от 06 Апреля 2011, 00:26:55
Интересно, а чем обрабатывалась в те времена рукоять?

потом и кровью ;D


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 06 Апреля 2011, 00:49:51
Интересно, а чем обрабатывалась в те времена рукоять?

потом и кровью ;D
Это понятно. А ДО этого?


Название: Re: Український ніж
Отправлено: монгол от 06 Апреля 2011, 07:59:53
Это вы мужики ножи с дубовыми ручками в дерево не бросали, а дубовые плашки с сверлением в одну линию разлетаются на раз, у мореного несколько другие физические свойства, вязче он, ну и красывше.
   По поводу обработки ручек думаю что никто подобным особо не заморачивался не та жизнь и быт были, но возможна обработка пчелиным воском лянным маслом , да и шелак по моему тогда был уже известен , но вряд ли доступный простым людям, на антикварной мебели того периода уже встречается шеллачная политура .


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 06 Апреля 2011, 10:01:49
Это вы мужики ножи с дубовыми ручками в дерево не бросали

Мда-а... ну что тут можно сказать? А под трамвай не пробовали ножик класть?    :-) :-)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: ja)d. от 06 Апреля 2011, 11:36:42
з приводу дуба - думаю в ті часи люди мали значно більше можливостей використовувати деревину з різного роду ділянок дерева, де не пряма текстура деревини, а, наприклад, зрощення двох стовбурів, або місце росту великої галузи - там волокна на дубі зазвичай ростуть у формі букви V, і дістати таке діло було не проблема - купа обрізок усіляких, та й на дровах і т.д. А розколоти вздовж такий шматочок не вдасться.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: bibo от 06 Апреля 2011, 12:59:47
По поводу обработки ручек думаю что никто подобным особо не заморачивался не та жизнь и быт были,
Не согласен. Народ, он ушлый. Всегда найдётся кто-то с желанием сделать поглаже, покрасивше. Присмотритесь к шейкам ножей. Там диапазон отделки достаточно широкий. И это на металле. Думаю, деревяшки тоже и отделывали и пропитывали. Опять же, обработаный черен служит дольше. Стало быть это выгоднее.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Валерий от 06 Апреля 2011, 13:00:31
Хороший нож. Простой, удобный, практичный.  ;) ;) ;)
Самый народный  : )


Название: Re: Український ніж
Отправлено: монгол от 06 Апреля 2011, 21:16:03
Это вы мужики ножи с дубовыми ручками в дерево не бросали

Мда-а... ну что тут можно сказать? А под трамвай не пробовали ножик класть?    :-) :-)

 Паша не бузи и сам ножи бросал я уверен, и сейчас только до сабли добреешься сразу в руки и в героической позе фоткаешся,  не к тому чтоб задеть а к тому что все мужики дети только с возрастом игрушки дороже, пример с метанием ножа навел как удачный так как у меня ручка так разлителась в дребезги.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: монгол от 06 Апреля 2011, 21:30:36
По поводу обработки ручек думаю что никто подобным особо не заморачивался не та жизнь и быт были,
Не согласен. Народ, он ушлый. Всегда найдётся кто-то с желанием сделать поглаже, покрасивше. Присмотритесь к шейкам ножей. Там диапазон отделки достаточно широкий. И это на металле. Думаю, деревяшки тоже и отделывали и пропитывали. Опять же, обработаный черен служит дольше. Стало быть это выгоднее.

Не исключено но при постоянном пользовании это не нужно, к примеру сколько помню у родителей в селе кустарного производства ножи  были с деревянными ручками, после того как режется кабан и ты ножом разбираеш тушу нарезаеш сало на шкварки мелкими кусками и полтора дня втираеш в древесину свиной жир, дерево такую пропитку получает что до следующего кабана  не боится воды и грязи, потом кто видел ножи которые например у резчиков по дереву  постоянно в работе, они руками отполированы что 2000 грит , плюс немного но жировые выделения кожи , я к тому что родители никогда не обрабатывали тех рукоятей, и служила каждая рукоять практически до конца жизни ножа, хотя это не показатель, но думаю при аналогичном быту и не трепетном а утилитарном отношении к ножам в основной массе это игнорировалось за неимением жёсткой необходимости.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 06 Апреля 2011, 21:50:52
а ще народний спосіб обробки черенів - обсмалювання. мені батько в дитинстві так показував.

доречі прикол. поїхали ми з кумом до його батьків. сіли за стіл, дивлюся ножичок. недавно зроблений. але вже дуже схожий на це мій. правда монтаж всадний(просто в ручку забився) але форма клинка і руків"я ну дуже схожа. і довжина ручки десь 85мм. я повертів у руках, а батько каже - "от зручний ножик..."
я аж рота відкрив від несподіванки.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 06 Апреля 2011, 22:51:42
Вот этот закругленный тыльничек очень удобен.  ;)Особенно, если ножиком долго и много работать приходится.
А почему ножны финского типа?


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 06 Апреля 2011, 22:59:56
Вот этот закругленный тыльничек очень удобен.  ;)Особенно, если ножиком долго и много работать приходится.
А почему ножны финского типа?
та я ж писав з 14-15ст - це типовий европейський тип піхов. і у нас так само. і у 17ст теж
щоправда є цікавий варіант серед берестечкових
http://lh4.ggpht.com/_JDc5kEuD6BM/Srkjv-aHVsI/AAAAAAAAMSc/hPOhgVCVH-M/s512/File0022.jpg
праворуч-знизу
там бічний шов(ніби) і зверху два ромбики. через отвори в ромбиках проволікували шнурок і зав"язували їх докупи. я дізнаюся про ці піхви більше. гадаю варто спробувати


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 06 Апреля 2011, 23:34:43
А мне кажется, что справа вверху, №7.
В принципе такой дизайн сам собою напрашивается, что бы не прорезать шов.
Только почему же их зовут финскими?..  :O


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 06 Апреля 2011, 23:44:16
так праворуч-зверху це якраз і є загальноевропейський середньовічний тип піхов
так а хто зве? на території СРСР? так просто фінки у нас люблять дуже. ну і повелося "фінський"...


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 12 Апреля 2011, 22:17:17
трохи прикрасив піхви.
ромб, розділений на 4 частини - традиційний символ засіяного поля. скісні риски - на берестечкових піхвах. щоправда оформив я їх трохи по іншому
(http://io.ua/17738558i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/1773/85/17738558.jpg)

цей самий ромб хочу і на рукв"я нанести. мабуть випалю. бо щось за різблення боюся братися


Название: Re: Український ніж
Отправлено: TVV от 13 Апреля 2011, 07:57:01
Хороший нож получился, форму клинка поймал очень хорошо, при том что клинок короткий и относительно широкий, нож всё равно смотрится стройным.  Но мне кажется пяточку можно било-бы опустить круче, она бы тогда лучше выполняла функции переднего упора. Дуб на рукоятке ножа, материал очень не однозначный. Я недавно тоже решил сделать дубовую рукоятку. Пока делал, плевался и матюкался как только мог. Колкий, при шлифовке наждачкой сошлифовываеться не равномерно, на линиях выхода пор появляются провалы. Уже хотел недоделанную рукоятку расколоть, и сделать из чего нибудь другого, но потом всё-таки решил доделать. После шлифовки наждачкой 2500 грит, пропитки маслом для полока и тиковым маслом дуб стал по своему красивый, и я работой остался очень доволен. Но правда, делать ещё что нибудь из дуба больше желания нет.
  Ножны для такого ножа, где клинок шире рукояти, мне кажется, будут лучше книжкой, и из достаточно грубой кожи. Тогда нож будет лучше фиксироваться в ножнах, и меньше шансов порезать кожаное устье, когда нож достаёшь или вкладываешь в ножны.
 


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 13 Апреля 2011, 21:20:55
не знаю. я разів 2 чи 3 ставив дуб. він твердий бува горить.
а не рівномірно сточується, бо шліфуєте мабуть рукою. спробуйте наждачку на брусок намотати і нею шліфувати.

про піхви. жодних проблем не бачу. тим паче це історично. перевірено часом. просто устя треба правильно зробити - не вужче клинка


Название: Re: Український ніж
Отправлено: tapir от 17 Апреля 2011, 18:01:21
Удобный, симпатичный


Название: Re: Український ніж
Отправлено: ja)d. от 22 Апреля 2011, 13:36:10
каже - "от зручний ножик..."
я аж рота відкрив від несподіванки.

взагалі дивно, якщо ця конструкція була зручною, то дивно, що така форма зникла........ чи може вона не зникла? Тоді треба шукати її сьогодні по селам... :)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Font от 22 Апреля 2011, 14:41:46
... дивно, що така форма зникла ...

Ничего не удивительно. Была вытеснена более дешёвыми и массовыми изделиями китайского (извините - современные реалии навеяли сравнение) великоросского ширпотреба. Вместе с новыми хозяевами Украины пришли и их товары, в том числе массовые ножи, как вы уже догадываетесь - финки. Хотя, возможно, как раз и наоборот - сначала пришли царёвы товары, а с ними царёвы шпионы и купцы, а уже потом, следом, и царёвы попы да стрельцы. Тоже вариант. Помните я когда-то на смежном форуме выкладывал оригинальную картину с атаманом чумаков? Где-то она канула, и найти её не могу. Так у него на поясе была уже классическая финка. Ну и настоящий прорыв в развитии крупнотоварного производства, которое по всей Европе вытеснило товары мелких ремесленников, как раз произошёл в то время, когда украинский нож ушёл в прошлое. Мелкие производители, в данном случае кузнецы, не были в состоянии конкурировать в производстве ножей с мануфактурами. Ну и загнулась традиция. Хотя, если помните фотографию из этнографического музея, таки традиционные ножи ещё немного клепались по сёлам, по крайней мере в 19-м веке.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 23 Апреля 2011, 21:39:30
за давнім українським звичаєм сьогодні посвячу цього ножа.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Thorwald от 25 Апреля 2011, 21:55:24
ножа посвятив
все ж зважився на різьблення на руків"ї
(http://io.ua/17841768i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/1784/17/17841768.jpg) (http://io.ua/17841763i.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/1784/17/17841763.jpg)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: bibo от 25 Апреля 2011, 23:07:41
 ;)


Название: Re: Український ніж
Отправлено: Циркач от 25 Апреля 2011, 23:43:43
ножа посвятив


Всегда так делаю. Есть специальная молитва.


Название: Re: Український ніж
Отправлено: ja)d. от 26 Апреля 2011, 00:32:46
уго, ніколи не чув про таке дійство :) Треба в церкву чи як?