Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Сержант от 24 Марта 2011, 01:15:28



Название: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 24 Марта 2011, 01:15:28
Хочу поделиться как я делаю клинок. Как выводить только спуски, встречалось много раз. А вот как изготовить клинок полностью, с тонкостями, информации мало. Попробую, может и будет кому польза. Клинок будет с прямыми спусками от обуха.
Кликайте по фото.
И так имеем поковку стали (в данном случае это Шх15), шаблон клинка из картона, и желание. Поковка каленая, отпущеная.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088923.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088923.jpg?)

Прикладываем шаблон на поковку, обводим маркером контур. Отрезным кругом срезаем всё лишнее (незабываем про воду для охлажденияя и защитные очки):
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088108.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088108.jpg)

Получается так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088120.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088120.jpg)

Меняем круг на обдирочный, выводим контур по РК и хвостовику. На обухе и плечиках оставляем вот такие припуски:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088335.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088335.jpg?)
на обухе шириной в 4-6мм, на плечиках до 10мм. Зачем они, эти припуски, нужны? При шлифовке очень часто по краям клинка образуются завалы. Это не влияет на функционал, но это не красиво. Поэтому пусть эти завалы будут на этих припусках, а мы их потом сточим. Когда - я покажу дальше.
Чтобы линия РК была ровнее и плавнее, выровняем её о бок круга. Вот так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088135.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088135.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088147.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088147.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088159.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088159.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088187.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088187.jpg)

Теперь обдерём окалину и примерно подгоним заготовку по толщине. Клинок держим поперек круга, водим  вправо-лево.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088347.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088347.jpg?)
И заодно сразу сведем по толщине хвостовик - он должен быть тоньше предпологаемой толщины клинка. Почему это делаем сейчас? Потому, что тогда при точной шлифовке плоскостей клинка, он не будет мешать, и не будем тратить на него силы. Он просто не будет касаться круга. Но утоньшать его надо всё же не от самых плечиков, а отступив 5-10мм.

Окалину ободрали, теперь нужно немного подровнять все эти ямы и точнее получить нужную толщину клинка. Ложим клинок на круг сверху и наискось:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088358.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088358.jpg?)
Клинок двигаем вперед-назад, от хвостовика к острию. Так довольно неплохо выравнивается плоскость.

Теперь выравняем плоскости и получим нужную тощину окончательно о бок круга:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088371.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088371.jpg?)

Получаем ровную, но грубо отшлифованую поверхность заготовки нужной толщины.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088388.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088388.jpg?)
Если остались небольшие недошлифованые места там где будут спуски, не страшно, они всё равно зашлифуются спусками. Однако чем меньше таких мест, тем лучше. Потому как неизвестно - неповылазят ли эти недошлифованые места там где не надо: возле пяты, возле обуха.
Проверяем толщину у хвостовика и острия. Естественно у хвостовика она должна быть больше или равна толщине у острия. Здесь с поковки в 6мм получилось 4,5мм у хвостовика, и 4,2мм у острия.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088401.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088401.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088409.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088409.jpg)

Проверяем плоскость - вдоль, поперек.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088437.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088437.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088430.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088430.jpg)

Проверяем хвостовик - он не должен выходить за пределы плоскостей клинка.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088446.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088446.jpg?)

Нормально, идем дальше.
Размечаем линии РК на торце заготовки:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088452.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088452.jpg?)

Специального рейсмуса у меня нет, поэтому я размечаю отрезным резцом с напайкой. Размечаю на стекле.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088474.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088474.jpg?)

Потом рисуем примерно как будут идти спуски, и на будущей РК снимаем фаску с обеих сторон почти до самой разметки. И почти до самой разметки РК с торца заготовки:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088482.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088482.jpg?)

Фаску снимаем держа клинок наискось под углом. Вот так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088490.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088490.jpg?)

Если держать клинок прямо, то можно прошлифовать за границу спусков. Вот на этом фото, я отметил красным как может быть:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088498.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088498.jpg?)

Зачем нужна эта фаска? При шлифовке спусков, больше всего прижёг может получится на самом краю РК, а снимая фаску, мы освобождаем это место от шлифовки на некоторое время. Абразив шлифует только начиная в 5-6мм от края и выше к обуху. Большая часть времени эта полосочка не шлифуется и опасность перегреть ее меньше. Да, на заключительных этапах шлифовки спусков и самый край будет шлифоваться, но большее время он будет в относительной безопасности. Если конечно не шлифовать совсем небрежно.
Ну и можно немного ободрать металла на будущих спусках. Клинок держим так же наискось, как при снятии фаски, и не вылазим за контур спусков.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088505.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088505.jpg?)

Теперь собственно переходим к спускам. У меня для этого есть вот такой самодельный столик:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088522.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088522.jpg?)

Он двигается от круга/к кругу по этим прорезям для крепежных болтов. Ставим на нужном растоянии, зажимаем болты:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088532.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088532.jpg?)

Высота столика должна быть такая, чтобы не мешали зажимные шайбы:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088549.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088549.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088572.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088572.jpg)

Угол наклона как столика, так и станка я регулирую просто подкладывая разной толщины электроды, прутки:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088588.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088588.jpg?)

А для клинка есть вот такая приспособа:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088644.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088644.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088663.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088663.jpg?)

Клинок зажимаем так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088677.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088677.jpg?)

Чтобы прижимную пластину не перекосило, покладываю сверло подходящего диаметра.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088692.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088692.jpg?)

Ставим приспособу на столик, шлифуем:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088721.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088721.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088708.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088708.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088734.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088734.jpg?)
Круг - белый электрокорунд.

Выходит так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088746.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088746.jpg?)
тут видно как "работает" та самая фаска, спуски шлифуются выше края РК.

Доводим спуски до нужной ширины с одной стороны, и до разметочной линии на торце заготовки:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088762.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088762.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088782.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088782.jpg)
Потом переворачиваем клинок в приспособе и шлифуем другую сторону. Замеряем ширину спусков в двух местах:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088791.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088791.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088796.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088796.jpg?)
С обоих сторон клинка эти размеры должны быть одинаковы.

Вот здесь:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088814.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088814.jpg?)
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088801.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088801.jpg?)
 видна некоторая несимметричность, это надо исправить.

Симметричность со стороны РК тоже должна быть:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088821.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088821.jpg?)

Когда стало всё в порядке, то можно переходить к более чистой шлифовке. Тут я использую фанерные круги толщиной 15мм. Наждачка клеится на двухсторонний скотч. Начинаю с 80-ки.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088832.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088832.jpg?)

Получается:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088843.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088843.jpg?)

При шлифовке спусков, так и подмывает шлифовать не всей плоскостью круга, а углом:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088855.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088855.jpg?)
кажется что так быстрее круг шлифует металл.
Это так и есть, этого делать не надо, т.к. и круг изнашивается, и спуски выходят не плоскими, и симметричность со стороны РК не очень.Клинок должен прилегать полностью:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088860.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088860.jpg?)

После того как прошлифуем спуски с обеих сторон, нужно прошлифовать и плоскость клинка у хвостовика:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088849.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088849.jpg?)
И так далее, уменьшая номер наждачки. Под сатин я останавливаюсь на 600-ке.

Вот теперь и настало время стачивать припуск. Сначала один - тот, что вдоль обуха. Стачиваем его вместе с завалами. Бережем от перегрева только у острия. Если перегреется дальше,к хвостовику, то ничего страшного. И выравниваем обух о боковую поверхность круга:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088869.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088869.jpg?)

Я люблю когда обух и пятка закруглены. Поэтому сошлифовую их тоже на боку круга вот так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088878.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088878.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088882.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088882.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123090574.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123090574.jpg?)
И далее наждачками всё меньшего размера.

Клинок принимает вот такой вид:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088885.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088885.jpg?)
припуски на плечиках еще остались.

Размечаем тонким маркером плечики:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088890.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088890.jpg?)

Оклеиваем обратную сторону скотчем, чтобы не поцарапать ее о подпяток станка
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088893.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088893.jpg?)

Подпяток выстанавливаем под углом 90град относительно круга. На новых станках так и получается, а на изрядно поработавших этот угол меняется в ту или иную сторону - то подпяток согнулся, то крепление... Поэтому обращаем на это внимание и подкладываем шайбочки, подкладочки куда нужно.
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123090648.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123090648.jpg?)

Делается это для того, что бы срез плечиков был перпендикулярен оси клинка:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088896.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088896.jpg?)

Проверяем правильно ли сведен хвостовик:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088899.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088899.jpg?)
Зажимаем хвостовик штангенциркулем у клинка и пытаемся его как бы снять по хвостовику, как снимаем больстер. Сходит без усилий? Значит всё в порядке. Если где трётся, то подшлифовываем.

Наводим сатин.
Сначала сатинируем обух и пяту. Клинок держим относительно круга так:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088904.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088904.jpg?) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123091098.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123091098.jpg?)
с пятой так же само.

Убедившись что сатин лег хорошо, переходим на бока. Сначала отдельно обрабатываем поперечную линию спуском у пяты, ту что поперек клинка, самый закуточек. Потом сатинируем по всей длинне клинка низ (часть клинка от линии которую надо сатинировать показана стрелочками).
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088909.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088909.jpg?)

Переворачиваем клинок обухом вверх, и сатинируем оставшееся необработанным поле (линия, стрелки).
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088916.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088916.jpg?)
Тоже делаем с другой стороной клинка.
Клинок уже выглядит хорошо, но нужен последний штрих - Теперь слегка касаясь клинком круга, наводим окончательный ровный сатин. Клинок переворачиваем так же как и при предварительной наводке сатина.
Получаем что-то вроде этого:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/small/123088919.jpg) (http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123088919.jpg?)

Всё очень просто :)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: NG от 24 Марта 2011, 01:23:10
Поэма! {0_4} {0_4} {0_4}
Спасибо за огромную и нужную работу.
 {0_6} {0_6} {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: oxo от 24 Марта 2011, 01:33:20
Спасибо. Всегда интересно увидеть как кто-то делает такую же работу но по своему.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Maren от 24 Марта 2011, 07:20:28
Сержант дякую! Цікаво  {0_4}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: космос от 24 Марта 2011, 08:33:00
Спасибо! :g
 {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: скат от 24 Марта 2011, 08:36:28
Спасибо! ;)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: NSeg от 24 Марта 2011, 09:13:55
Предпочитаю делать все на весу в руках. Но кое-какие полезные моменты и идеи почерпнул. В частности про фаску на линии РК (кто бы мог подумать как все просто). Спасибо!  {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: bibo от 24 Марта 2011, 09:34:31
 ;) Отличный туториальчк. Возникла мысль, а что, если вместо подкладывания сверла просверлить в уголке пару отверстий, нарезать М6 и подпирать прижимную пластину выкручивая винтики.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: пгупгу от 24 Марта 2011, 09:34:57
Мдя... Дякую, класно викладено.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Чкылчи от 24 Марта 2011, 10:50:37
Молодец Сержант  ;)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: telepuzhtc от 24 Марта 2011, 13:28:10
Огромное спасибо за туториал с сподробнейшим описанием процесса  {0_4}
Несколько моментов на вооружение однозначно возьму на вооружение. Спасибо  :g


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: economist от 24 Марта 2011, 15:31:57
полезная информация, спасибо


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Циркач от 24 Марта 2011, 18:17:38
Спасибо, Сергей!
Профессор, что и говорить! Я давно говорили уже несколько раз: присвоить Сержанту Генерала!
Обращаюсь к Команаданте: Сережа, напиши ему под автаркой - "Генерал Форума" !!!

Так. Теперь по делу. Вижу, камушек - излюбленный электрокорунд СТ ?
Может взять камушек пошире?
На боковой поверхности шлифовать не напряжно? Все-таки это не рабочая поверхность камня. И какая твердость поковки?
Прошу подробнее: как размечаешь линию РК на торце заготовки? Как это - на стекле? Как выдержать центр?
Как ты выставляешь нужный угол при выведении спусков? Как определяешь его? Ведь тебе нужно заранее выставить такой угол, что бы плоскость был ровной! И ровной от РК на нужную ширину... Или просто берешь запас за счет обуха, а потом ненужное стачиваешь за счет обуха?
Сатинирование, я вижу, ты делаешь не заморачиваясь особо мелкими наждачками перед самим сатинированем.
Леска хорошо затирает предварительные риски?
Пиранья у тебя какое место посадочное имеет?
Серега, сорри, что много вопросов  - я лицо заинтересованное...   ;D
 {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Metrolog от 24 Марта 2011, 18:31:53
Отличное руководство к действию! Спасибо! Мне кажется, что это наиболее полно освещенный процесс из всего, что я видел.  ;)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 24 Марта 2011, 19:05:13
Серега, сорри, что много вопросов  - я лицо заинтересованное...   ;D
:-) ;)

Вижу, камушек - излюбленный электрокорунд СТ ?
Может взять камушек пошире?
Да, белый электрокорунд. Его я советовал вместо обычного электрокорунда и буду советовать. Режет он на порядок лучше.
Пошире? Даже не знаю... А зачем? Только в весе прибавится.
Именно этот камень не СТ, а СМ. Причина - не могу найти камней СТ.  А о ВТ и ЧТ и мечтать забыл!  Уж где только не смотрел... Понятно, что СМ изнашивается быстрее, но я стараюсь давить меньше. А как углами камня вывожу края спусков, так вообще еле касаюсь, чтоб профиль круга не менялся.

На боковой поверхности шлифовать не напряжно? Все-таки это не рабочая поверхность камня. И какая твердость поковки?
А чего там напряжно будет? Вроде нормально. Если камень затупился, то освежу его карбидом кремния, и снова порядок. Т.е просто терану по вращающемуся камню шарошкой  без нажима, и всё.
Твердость поковки 59-60НРС

Прошу подробнее: как размечаешь линию РК на торце заготовки? Как это - на стекле? Как выдержать центр?
Там на фото - и резец, и заготовка лежат на стекле. Стекло - потому что ровная поверхность. Ложу резец, рядом клинок. Резец неподвижен. Провожу клинком по углу резца чуть-чуть, делаю маленькую рисочку, 4-5мм длинной. Это пробник. Переворачиваю клинок, делаю рядом еще одну рисочку. Смотрю какое расстояние между ними. Если большое, то подкладываю под резец подкладочки из чего нибудь тонкого - жесть, картон... Если маленькое - беру другой резец или подкладываю что-то под клинок. Если всё в норм., то провожу по резцу всем клинком с одной и с другой стороны. Получается двойная линия. Если что, то размеры прикидываю штангелем.

Как ты выставляешь нужный угол при выведении спусков? Как определяешь его? Ведь тебе нужно заранее выставить такой угол, что бы плоскость был ровной! И ровной от РК на нужную ширину... Или просто берешь запас за счет обуха, а потом ненужное стачиваешь за счет обуха?
Угол выставляю подкладывая под станок или столик пруточки, там я показывал (открывай фото, увидишь стрелочкой показано). Определяю на глаз. Начинаю шлифовать, смотрю куда больше идет - к обуху или к РК, соответственно и корректирую угол. Бывает достаточно просто подтянуть или отпустить крепежные болты что бы получить нужный угол. Запас на обух можно делать только не в месте изгиба граней спусков, а то при виде со стороны обуха будут видны в этом месте две ступеньки, это не красиво. А дальше к острию - запас можно делать не боясь. Если сделать большой запас, то еще и тройной клин получится.
Собственно, так же я делаю и прямые спуски от середины. Так же подбираю угол, только за гранью спусков слежу внимательно. Вот например клинок на Генын Пгупгу № 9 и 10 на этой же приспособе делались:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96332807/xlarge/118243004.jpg)
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96332807/xlarge/118296844.jpg)
Плоскость и будет ровной - ведь она от боковой поверхности круга получается. Это ж как на твоем текстолитовом кружке выводить.

Сатинирование, я вижу, ты делаешь не заморачиваясь особо мелкими наждачками перед самим сатинированем.
Леска хорошо затирает предварительные риски?
А вот смотри фото клинков чуть выше. Вроде затирает.

Пиранья у тебя какое место посадочное имеет?
Кто???


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 24 Марта 2011, 19:26:33
Возникла мысль, а что, если вместо подкладывания сверла просверлить в уголке пару отверстий, нарезать М6 и подпирать прижимную пластину выкручивая винтики.
Олег, правильно, я так делал в той другой, моей приспособе. Только резьба нарезалась в прижимной пластине. Но винты продавливали древесину и я от них отказался, стал снова подкладывать сверла. На металле ничего продавливаться не будет, и думаю, всё будет работать, но я уж привык так, со сверлами. А привычка, сам знаешь, дело такое...
Собственно вот фото той приспособы, отверстия с резьбой видны:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/95142483/middle/99277511.jpg?)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: партизан от 24 Марта 2011, 19:36:44
 ;) ;) Все тщательно законспектировал.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: bibo от 24 Марта 2011, 19:39:22
но я уж привык так, со сверлами. А привычка, сам знаешь, дело такое...

А я чё?... Я ни чё... {0_6}  ;D


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Циркач от 24 Марта 2011, 19:54:30
Запас на обух можно делать только не в месте изгиба граней спусков, а то при виде со стороны обуха будут видны в этом месте две ступеньки, это не красиво. А дальше к острию - запас можно делать не боясь. Если сделать большой запас, то еще и тройной клин получится.


Вот это - нихрена не понял (тугодум)  :-)



Пиранья у тебя какое место посадочное имеет?
Кто???

"Пиранья" именно так и называется эта леска:
http://www.mnc.emenci.com/sh_shlif_pir.html
   ;D   {0_6}

А камушки поищу тебе у себя.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 24 Марта 2011, 20:11:27
"Пиранья" именно так и называется эта леска:
А-а-а! ;D Понял.
Там было под, кажется 22,2мм внутренний, а я его переточил (тупо напильником) под 32.

Щас немного порисую, покажу что имел ввиду...


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 24 Марта 2011, 20:35:41
Павел, вот смотри:
(http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/96576394/xlarge/123102849.jpg?)
Красная линия - линия будущего обуха. Грань спуска (та которая идет от пяты к обуху, поперек клинка) в точке отмеченной зеленой стрелкой сходит на нет. Если верхнюю грань спусков перешлифуем больше чем нужно, и эта точка переместится выше линии будущего обуха (в точку которую показывает синяя стрелка), то в этом месте, если смотреть сверху, со стороны обуха, будут ступеньки. Под клинком я нарисовал синим цветом вид со стороны обуха, там видны ступеньки.
Дальше, от зеленой точки к острию, грань спусков можно поднимать выше линии обуха. Получится, что клинок истоньчается от зеленой точки к острию всё больше и больше. Потом когда сточим припуск, получится клин при виде сверху, с обуха (смотри синий рисунок)

Ёлки, показать бы... объяснять трудно.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: val56 от 24 Марта 2011, 21:01:37
Ценнейший материал ;) ;) ;) Поклон за него. Интересно и показательно. Никогда не пробовал на боковой поверхности круга. А какие обороты круга?  Около 1500?


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: palytche от 24 Марта 2011, 21:43:53
в копилку однозначно! Премного благодарен за полезное дело {0_4} ;) Появились вопросы но не успел задать Циркач мысли читает {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Циркач от 24 Марта 2011, 22:05:05
Павел, вот смотри:
................................................
Ёлки, показать бы... объяснять трудно.

Теперь понял все.  {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сталин от 24 Марта 2011, 22:20:17
Красиво и доступно все изложено! Вопрос уважаемому форуму-при шлифовании тройного клина острие клинка должно быть как лезвие в бритве 0,1 мм и очевидно будет хрупким


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Циркач от 24 Марта 2011, 22:54:07
...при шлифовании тройного клина острие клинка должно быть как лезвие в бритве 0,1 мм и очевидно будет хрупким
Имеется в виду РК?


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сталин от 24 Марта 2011, 23:17:16
РК выходящая на острие клинка


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Циркач от 25 Марта 2011, 01:03:39
На сколько я понял - имеется ввиду, что толщина клинка на острие (кончике клинка) равна 0,1мм ?
Да, это будет опасно.
А зачем делать такую тонкую там РК?


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сталин от 25 Марта 2011, 17:10:51
Согласен! Делать тонкую РК на кончике клинка не надо.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 25 Марта 2011, 18:46:27
А какие обороты круга?  Около 1500?
3000 об/мин.  Но что-то мне подсказывает что лучше было бы по меньше - 2100 - 2500 об/мин. Меньше опасность перегрева будет.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: nexset от 25 Марта 2011, 19:39:01
Спасибо, ;) тема не нова, но кое что очень интересное подсмотрел {0_6} 


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: chingachgook от 25 Марта 2011, 22:55:20
Отличная тема!
А как выверяете угол, под которым прижимаете клинок к боковой поверхности круга?
Например 10 градусов, или 9, или 9,5?


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Сержант от 25 Марта 2011, 23:10:25
А как выверяете угол, под которым прижимаете клинок к боковой поверхности круга?
Например 10 градусов, или 9, или 9,5?

Угол выставляю подкладывая под станок или столик пруточки, там я показывал (открывай фото, увидишь стрелочкой показано). Определяю на глаз. Начинаю шлифовать, смотрю куда больше идет - к обуху или к РК, соответственно и корректирую угол. Бывает достаточно просто подтянуть или отпустить крепежные болты что бы получить нужный угол.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: nexset от 25 Марта 2011, 23:47:19
Я тож работаю на боковой поверхности круга, только  заготовка спусками вверх на встречу вращения, я так вижу плоскость прилегания заготовки, А с таким столиком мне кажется намного безопаснее  будет, в общем нужно попробовать.. {0_6} 


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Циркач от 25 Марта 2011, 23:59:35
А я работаю как Сергей,  - РК вниз. Так легче вывести переход с рикассо в спуски.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: nikolai@ от 02 Апреля 2012, 10:11:47
Очень познавательно! Спасбо {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Лука от 07 Апреля 2012, 19:36:42
Спасибо ;) познавательный урок.


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Perspirant от 30 Апреля 2012, 17:04:25
Вот хоть тресни - никак не пойму как получается так вывести РК в один размер?
чем ближе РК к обуху, тем она толще - угол наклона сказывается.
Я на работе, на огромном нашем заводском точиле точу. Конечно не торцем,  а цилиндрической частью.
Уж  я и поднимал хвост клинка, приближаясь к кончику ножа (полагая, что выдерживаю нормаль к горизонту) и пытался "на себя" отклонять хвостовик, чтобы обеспечить  угол сведения (?) к кончику.
Нифига не срабатывают "научные методы". Заметил, что только количество переведенного металла в стружку влияет на глазомерную точность. с каждым разом результат мне нравится все больше.
Но все собираюсь приладить фанерный диск на "стиралку" - хочется получить прямые спуски. Причем с минимальным влиянием моих нервных подрагивающих рук.  ;D
Наверное все таки есть какая-то секретная магия для получения равномерной РК?


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Акоп от 30 Апреля 2012, 17:58:54
.... Наверное все таки есть какая-то секретная магия для получения равномерной РК?
Да конечно есть...!!! Опыт...!!! : ) {0_6}


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: dokavasia от 30 Апреля 2012, 18:48:34
Сергей , здорово! Идея прекрасная. Думаю применить на своем станке, где алмазные черепашки.(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/4c372bf4-4829-8fba-b129-5344e72514ba/DSCN0590.jpg)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: YuraS от 01 Мая 2012, 00:19:22
.... Наверное все таки есть какая-то секретная магия для получения равномерной РК?
Да конечно есть...!!! Опыт...!!! : ) {0_6}
Именно так. С опытом придет навык удержания заготовки клинка так, как надо. По себе знаю :)


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Perspirant от 01 Мая 2012, 11:25:24
Да конечно есть...!!! Опыт...!!! : ) {0_6}
Именно так. С опытом придет навык удержания заготовки клинка так, как надо. По себе знаю :)
Ну что ж. буду продолжать "точить руки" : )


Название: Re: Делаем клинок с нуля. (много фото).
Отправлено: Ctrannik от 05 Мая 2012, 16:43:51
Огромное спасибо Сержанту, накидал себе в "копилочку" много нужного и интересного  {0_6}