Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: rashchektai от 15 Марта 2011, 18:49:24



Название: Ковка дикого дамаска
Отправлено: rashchektai от 15 Марта 2011, 18:49:24
Выбравшись из своей берлоги, и прибыв в стольный град Челябинск, первым делом начал посещать комрадов по интересу, списавшись предварительно в сети. Сам немного увлекшись звонкой песнью метала, вышел на Человека и Кузнеца Павла Быкова, с работами которого я ранее был знаком, который благосклонно согласился поделиться опытом ковки дамаска. К сожалению, когда мы набирали первичный пакет, аппарата с собой у меня не было, но на второй урок, я уже взял с собой камеру и выкладываю здесь отчет.

Вроде все просто, рубка пакета по-полам.

(http://s011.radikal.ru/i316/1103/8b/7c08fc2ebfb7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Флюс...

(http://s002.radikal.ru/i200/1103/b0/2b6b0f984207.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нагрев

(http://s39.radikal.ru/i084/1103/73/0a861e411f92.jpg) (http://www.radikal.ru)

и сварка.

(http://s49.radikal.ru/i126/1103/dd/34c2505445ab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сам мастер.

(http://s56.radikal.ru/i152/1103/fb/2da8c32e853c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Формирование клинка.

(http://s006.radikal.ru/i215/1103/40/9c0000876bdb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Некоторые работы мастера.

(http://i082.radikal.ru/1103/e8/3154de3ead97.jpg) (http://www.radikal.ru)

Думаю репортаж с мест может быть интересен...


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: bibo от 15 Марта 2011, 19:58:30
  :-) :-) :-) Челябинские кузнецы настолько суровы, что от скуки мнут сталь голыми руками, преврвщая её в дамаск неземной красоты.  {0_6} {0_6} {0_6}


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Циркач от 15 Марта 2011, 21:10:03
Молодцы! Отличная работа!  ;)
Рисунки обалденные. Нижний понравился более всех. Необычный.
А шо в пакете?


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: rashchektai от 16 Марта 2011, 02:44:28
Ст20-ХВГ, Ст20-9ХС, 9ХС-У10

(http://i028.radikal.ru/1103/49/aa3122c97cc3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: bibo от 16 Марта 2011, 10:41:57
Круто! Нравится дикий дамаск!


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Павел Быков 74 от 16 Марта 2011, 17:46:37
Коллеги небольшая поправка Я немного ретроград и в пакете у меня сочетание твёрдое-мягкое а в составе нижнего клинка У12-сталь20(с турецким узором 5 ярусов по 250-260 слоёв)


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Циркач от 16 Марта 2011, 18:29:36
А почему это ретроградство?


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Tengu от 17 Марта 2011, 06:08:47
Ст20-ХВГ, Ст20-9ХС, 9ХС-У10
Скажите а по каким критериям была взята ст.20???


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: amato от 17 Марта 2011, 07:19:15
Ст20-ХВГ, Ст20-9ХС, 9ХС-У10
Скажите а по каким критериям была взята ст.20???
Для дикого(слоенки) 250 и ст20  :O маловато даже не ИМХО.Или спуски кованые в 0,или слоев 1000 -1500.Но по любому -ст20 и РК слоенки для реза не годится, {0_6}


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Павел Быков 74 от 19 Марта 2011, 06:57:24
Ну почему же не годится ? Данный пакет работает довольно неплохо народ не жалуется а отзывы по моим изделиям можете почитать на ганзе у меня там такое же погоняло Извиняюсь что не даю ссылок просто шайтан-машину то биш компутер ещё недостаточно освоил А критерий сталь 20 взят по принципу -твёрдое хочет сломаться-мягкое держит мягкое хочет согнуться-твёрдое не даёт


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Grishka от 19 Марта 2011, 07:41:31
клинки понравились, ;)

Павел Быков 74, скажите, пожалуйста, у вас по всей видимости молот с отдельным шаботом, за счет чего он не уползает в сторону?
у меня просто такой же, расклиниваю его деревянными клиньями, клинья время от времени подбиваю.





Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: amato от 19 Марта 2011, 08:17:03
Я знаю,читал,и отзывы-но это не только мое мнение(я не конкретно по этим изделиям -а о принципе).По дамаскам и так много проблем по резу.Теории по резу много и тестов тоже шо и как режет.Приводить тоже не буду.Кому интересно тот читает.Но повторюсь дикий - спуски ковать почти в 0.И ст20 на РК .......  :O но никель на РК еще интереснее.  {0_6} Это не критика для наезда, а пожелания .Да легче,да симпотичне .Но на РК выйдет ст20. :O 250 слоев это 3 сварки,переместить по нормальному не получится(если больше на это количество слоев сварок -проблем еще больше) а если спуски точить то на 5 мм 250 слоев.На 1мм 50 слоев математика простая на РК может и один из ст 20 периодично выйти(рисунок позволяет.) {0_6} {0_6} {0_6} и это относительно как что там сгорело и выгорело ,может и по толще в итоге. :O


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Павел Быков 74 от 19 Марта 2011, 10:43:41
Отвечу по порядку насчет молота-клинья есть с тыльной стороны шабота но шабот ещё внизу в фундаменте обчеканен деревянной плашкой так что более-менее держится но клинья приходится подбивать и менять т к дерево г-но-листвянка колется Теперь по составу пакета после изготовления поковки клинка делаю отжиг содержание углерода в слоях более менее выравнивается да и при закалке практическки не уводит что позволяет закаливать клинки из дамаска с обронной гравировкой и кстати никель не науглераживается


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Tengu от 20 Марта 2011, 00:14:04
Отвечу по порядку насчет молота-клинья есть с тыльной стороны шабота но шабот ещё внизу в фундаменте обчеканен деревянной плашкой так что более-менее держится но клинья приходится подбивать и менять т к дерево г-но-листвянка колется Теперь по составу пакета после изготовления поковки клинка делаю отжиг содержание углерода в слоях более менее выравнивается да и при закалке практическки не уводит что позволяет закаливать клинки из дамаска с обронной гравировкой и кстати никель не науглераживается
Так вроде ж при многоразовой сварке содержание углерода выравнивается,а после отжига напряжения только выравниваются.Мне кажется надо пересмотреть понимание жесткости и мягкости в каком-то сравнительном контексте.Роквел,Бринель и Викерс за нас уже это сделали


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Павел Быков 74 от 24 Мая 2011, 17:46:08
Немного изменил состав пакета  после Клинка 2011 мягкую составляющую иногда беру не более 25%  сварил несколько пакетов ХВГ и америкосовская рессора варится мерзопакостно но результат отменный и ещё один пакет ХВГ+У-12+старый тележный обод-384 слоя но половина этих слоёв-45 слойнай пакет У-12+обод суммарно 3072 слоя Так что спасибо за подсказку amato Л.Аррхангельскому И.Пампухе Н.Забелиной А.Черепанову и ещё многим  {0_6}


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: amato от 24 Мая 2011, 19:14:52
Отлично, Вы так же по чаще пишите ,делитесь .И работы показывать не забывайте.А то искать приходится {0_2} ;D
Цитата: Павел Быков 74 link=topic=3975.msg73823#msg73823 date=1306248368[size=10pt
]amato Л.Аррхангельскому И.Пампухе Н.Забелиной А.Черепанову и ещё многим[/size]
Как то в этом ряду - холодком по коже  ;D  {0_6} {0_6}


Название: Re: Ковка дикого дамаска
Отправлено: Павел Быков 74 от 25 Мая 2011, 05:18:06
Ну почему же холодком по коже ? Очень простые люди хоть и известные мастера но никакого высокомерия никаких секретов не скрывают- это и Grishka может потвердить и Баламутище