Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Циркач от 07 Февраля 2011, 23:25:44



Название: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Циркач от 07 Февраля 2011, 23:25:44
Возможно, - это еще очень сырая идея, но... работает.
Предлагаею к рассмотрению и усовершенствованию. Идея использовать сверлильный станок принадлежит Евгению.
Но, можно использовать и дрель.
Итак. Иногда, когда имеешь дело с трудными сталями р6м5, х12мф, 95х18 приходится сталкиваться с пролемой шлифовки и полировки. Эти стали ведут себя как кожа: как бы не шлифовал-полировал, все равно трудно убираются риски, поднимается "ворс", т.с. В случае, если движения абразива, войлока или фланели будут круговые, задача шлифовки- полировки, возможно, упростится.
Я использовал абаразивный камушек: (http://s46.radikal.ru/i112/1102/3c/05b61c4f42a5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1102/3c/05b61c4f42a5.jpg)(http://i045.radikal.ru/1102/e7/d01c3d619d4ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1102/e7/d01c3d619d4c.jpg)
Можно выточить такой же по форме грибочек из металла.
Для прокладки можно использовать пористую резину или кусочек каримата.(http://s58.radikal.ru/i160/1102/91/260402f7b5d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1102/91/260402f7b5d2.jpg)
Обводим маркером камушек на резинке.(http://img716.imageshack.us/img716/8599/dsc05518p.th.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/dsc05518p.jpg/)
Вырезается резинка(http://img822.imageshack.us/img822/2477/dsc05519i.th.jpg) (http://img822.imageshack.us/i/dsc05519i.jpg/) Клеится двусторонним скотчем, но можно и на клей. (http://img87.imageshack.us/img87/2476/dsc05520m.th.jpg) (http://img87.imageshack.us/i/dsc05520m.jpg/)
Резинку приклеиваем к камню (http://img98.imageshack.us/img98/3166/dsc05521l.th.jpg) (http://img98.imageshack.us/i/dsc05521l.jpg/) На резинку под наждачку тоже клеим скотч (http://img511.imageshack.us/img511/5523/dsc05524g.th.jpg) (http://img511.imageshack.us/i/dsc05524g.jpg/)
Ставим на наждачку, приклеиваем, вырезаем (http://img833.imageshack.us/img833/489/dsc05525v.th.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/dsc05525v.jpg/)(http://img145.imageshack.us/img145/9430/dsc05527b.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/i/dsc05527b.jpg/)
Да, забыл сказать, нужно обязательно обрезать на резинке фаски. (http://img109.imageshack.us/img109/7918/dsc05546n.th.jpg) (http://img109.imageshack.us/i/dsc05546n.jpg/) Т.е., слегка закуруглить, иначе будут такие кружи (http://img98.imageshack.us/img98/6407/dsc05536x.th.jpg) (http://img98.imageshack.us/i/dsc05536x.jpg/) Они образовываются от трения краев наждачки.
Насадка закрепляется в патрон(http://img546.imageshack.us/img546/9419/dsc05530.th.jpg) (http://img546.imageshack.us/i/dsc05530.jpg/) Слегка прижимая, шлифуем, можно подложить резинку(http://img690.imageshack.us/img690/8301/dsc05533wv.th.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/dsc05533wv.jpg/)

Таким образом можно шлифовать трудно доступные места, например, возле грани перехода рикассо в спуски или лакально, в том месте, где видно царапины.
Постепенно переходим к наиболее мелким бумажкам(http://img840.imageshack.us/img840/2571/dsc05539p.th.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/dsc05539p.jpg/)
Можно клинок держать в руках, прижимая кверху и перемещая вперед-назад (http://img196.imageshack.us/img196/8067/dsc05544y.th.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/dsc05544y.jpg/)
Иногда, после полировки на кругу остаются едва заметные риски. (http://img716.imageshack.us/img716/3481/dsc05553i.th.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/dsc05553i.jpg/)(http://img708.imageshack.us/img708/3415/dsc05554pi.th.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/dsc05554pi.jpg/)(http://img153.imageshack.us/img153/7112/dsc05555ms.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/dsc05555ms.jpg/)(http://img593.imageshack.us/img593/231/dsc05561ry.th.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/dsc05561ry.jpg/)
Вообще - это уже придирки.  ;D Но для фантов полировки - настоящая головная боль. Особенно на вязких сталях.
Для этих целей вместо наждачки цепляется фланель(http://img832.imageshack.us/img832/9625/dsc05548k.th.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsc05548k.jpg/) Можно  приклеить или на скотч (http://img511.imageshack.us/img511/8793/dsc05550.th.jpg) (http://img511.imageshack.us/i/dsc05550.jpg/)
Круговые движения фланелькой с алмазной пастой хороши тем, что не выбивают зерно, как здесь:
А ведь часто трудно при полировке избавиться от целлюлита на клинке(http://img156.imageshack.us/img156/5500/dsc05556c.th.jpg) (http://img156.imageshack.us/i/dsc05556c.jpg/)(http://img15.imageshack.us/img15/9462/dsc05558ky.th.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/dsc05558ky.jpg/)
Конечно, наверное можно избавиться от этой "апельсиновой кожуры" на поверхности и другими способами, качественными пастами, но... я думаю этот способ тоже интересный. Особенно, если его усовершенствовать
А вот так получается ну...  почти хорошо.  ;D (http://img831.imageshack.us/img831/8986/dsc05557x.th.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/dsc05557x.jpg/)(http://img28.imageshack.us/img28/3807/dsc05560c.th.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/dsc05560c.jpg/)(http://img43.imageshack.us/img43/1599/dsc05562y.th.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/dsc05562y.jpg/)(http://img824.imageshack.us/img824/1448/dsc05565z.th.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/dsc05565z.jpg/)

Резкость навести не могу, бликует, зараза.
Комрады, буду выслушать ваши оценки и предложения по усовершенствованию данного метода.   {0_6}








Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Ярослав от 07 Февраля 2011, 23:39:44
За ідею 5!  ;) Хоть і не дуже нова, зато працює!  ;)
Не в якості реклами, якщо ще до нождачки додати на допомогу  алмазну пасту, і  низькі оберти (на високих не працює)  результат  пришвидчиться :)


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Maren от 07 Февраля 2011, 23:51:05
Так це ж той самий круг на ліпучці тількі "міні версія"..Хм вибачайте камради, за роботу респекс, але щось не зрозумів  :O


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Ярослав от 07 Февраля 2011, 23:55:09
Так це ж той самий круг на ліпучці тількі "міні версія"..
  так отож.. :) можна делікатні місця більш якісно обробляти


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: влад-ч от 08 Февраля 2011, 00:19:26
Я как то возле пятки царапину убирал дремелем с вулканитовым кружком, такую ямку незаметно протер  :-)


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Циркач от 08 Февраля 2011, 00:30:30
Сверлильный станок дает низкие обороты, значительно меньше шумит. А сравнивать с насадками на липучках для дрели нельзя - там выходят теже риски, что и на кругу.
Вулканитовые куржки, особенно на высокооборотистом дримеле - это зло.
Разницу можно увидеть толко поработав. Впрочем, никому не навязываю.


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: shadowm от 08 Февраля 2011, 01:30:33
В стоматологічній поліклініці можна купити полірувальні круги з вулканіту по 1.50 На дремельку підходять дуже добре. Але ніхтто не мішає їх використати на станку. Доречі. в стандартний набір з китайськими дремельками входять багато дисків з наждачного паперу, які моментально рвуться на найменших обертах. Може якось би їх заюзати?

Але всерівно, за експеремент - ріспект та уважуха!  {0_6}


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Caid от 08 Февраля 2011, 01:45:12
Идея интерестная,попробую.Спасибо. {0_6}


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Егор от 08 Февраля 2011, 07:44:22
 Есть над чем подумать ;) {0_4} {0_4} {0_4}


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Vadok от 08 Февраля 2011, 09:27:59
Спасибо за идею и труд по внедрению ее в массы! А вообще, Паша, нельзя тебе было сверлильный станок покупать... Скоро ты на нем токарить начнешь, фрезеровать, А там, гляди, и вместо микроволновки приспособишь  :-)
А еще, у меня скепсис возник. Я даже при ручной шлифовке довольно часто обновляю наждачку. На сколько же ее хватает на таком маленьком кругу?


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Tanius от 08 Февраля 2011, 11:37:01
А еще, у меня скепсис возник. Я даже при ручной шлифовке довольно часто обновляю наждачку. На сколько же ее хватает на таком маленьком кругу?
   При ручной шлифовке обычно обновляют наждачку потому, что она забивается и перестаёт работать, но если её помыть и вымыть из неё всё, что туда забилось - она будет работать немного хуже, чем новая. На подобных кругах (как и на гриндере) засаливания наждачки не происходит, в основном, из-за центробежной силы.


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Vadok от 08 Февраля 2011, 11:40:04
Не согласен. Шлифовал 125ми наждачными кругами, с помощью дрели и дрелевой подошвы с липучкой. И шлифмашинкой под такие же круги шлифовал. Наждачка умирает быстро.


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: amato от 08 Февраля 2011, 11:48:13
Tanius -  :O :O присходит ;D а с китайскими так и не такие чудеса бывают ;D кубитрон научил чистить bars куском силикона из большого туба( застывшим) ;) помогает.


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Tanius от 08 Февраля 2011, 12:52:15
Не согласен. Шлифовал 125ми наждачными кругами, с помощью дрели и дрелевой подошвы с липучкой. И шлифмашинкой под такие же круги шлифовал. Наждачка умирает быстро.
   Ну тогда да, просто забыл добавить, что подобное происходит не на крупных наждачках, а на мелких. Даже на 400ке не так сильно проявляется, на 600ке и 800ке уже да, а на 1200 - так вообще в полный рост! ;D


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Metrolog от 08 Февраля 2011, 15:07:17
Спасибо, Циркач, за хорошую идею! Иногда именно такая приспособа очень помогает!  ;)


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Циркач от 08 Февраля 2011, 15:59:33
Tanius -  :O :O присходит ;D а с китайскими так и не такие чудеса бывают ;D кубитрон научил чистить bars куском силикона из большого туба( застывшим) ;) помогает.

А ну-ка, ну-ка! Подробней!


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Циркач от 08 Февраля 2011, 16:04:54
Спасибо за идею и труд по внедрению ее в массы! А вообще, Паша, нельзя тебе было сверлильный станок покупать... Скоро ты на нем токарить начнешь, фрезеровать, А там, гляди, и вместо микроволновки приспособишь  :-)
А еще, у меня скепсис возник. Я даже при ручной шлифовке довольно часто обновляю наждачку. На сколько же ее хватает на таком маленьком кругу?
При шлифовке-полировке наждачку всегда нужно смачивать. Всегда, таким образом жизнь продлевается.
Я иногда старые нажадчки, даже от ЛШМ на ходу протираю джинсой. Чистит. Мелкие наждачки можно просто помыть жестокой губкой или мягкой щетке в тазике с мыльной водой. "Ты не поверишь!" (с), но будет еще жить и жить. ;D
А что, скажите ни у кого нет коробки или пакета со старыми наждачками?!..  ;D  :-)


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Циркач от 08 Февраля 2011, 16:11:45
Джентльмены, главная фишка в этой приспособе, если ВНИМАТЕЛЬНО вчитаться, - это не собственно полировка-шлифовка (тут вы все и так знаете, что и как - и этот способ не замена существующих), а: 1. полировка вязких капризных сталей с целью избежать зернистой "целлюлитной" поверхности и микрорисок от наждачного круга, видимых только под определенным углом. Такие дефекты вскрываются чаще всего при неправильной ТМО
                             2. Иногда в локальных местах, а так же при реставрации клинка уже готового ножа.

Ну и, наконец, если покумекать, то можно что-то додумать. Главное преимущество - низкие обороты. А качественная полировка происходит именно на них.
...Ну, это уже все для фанатов.  ;D


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: amato от 08 Февраля 2011, 16:17:16
Tanius -  :O :O присходит ;D а с китайскими так и не такие чудеса бывают ;D кубитрон научил чистить bars куском силикона из большого туба( застывшим) ;) помогает.

А ну-ка, ну-ка! Подробней!
Подробнее - я выдавил из туба с кулак размером кучку {0_2} как высохло - на оборотах прижал движущейся поверхности наждачки -чистит неплохо


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Vadok от 08 Февраля 2011, 18:33:00
Подробнее - я выдавил из туба с кулак размером кучку {0_2} как высохло - на оборотах прижал движущейся поверхности наждачки -чистит неплохо
Гм... Тюбик силикона сейчас стоит 20-30 гривень, а 1 наждачный круг с липучкой - 2 гривни. Кажетсмя, не стану я пробовать с силиконом...  :O


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: amato от 08 Февраля 2011, 18:53:02
Подробнее - я выдавил из туба с кулак размером кучку {0_2} как высохло - на оборотах прижал движущейся поверхности наждачки -чистит неплохо
Гм... Тюбик силикона сейчас стоит 20-30 гривень, а 1 наждачный круг с липучкой - 2 гривни. Кажетсмя, не стану я пробовать с силиконом...  :O
1/3 туба на всю жизнь ;D ;D немного стирается но несильно


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Vadok от 08 Февраля 2011, 19:10:10
Аааа! Но это же в корне меняет дело!  {0_6}


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: БЕЦИК от 08 Февраля 2011, 21:33:25
Есть очень простой и очень давно проверенный способ шлифовать и полировать любыми наждачными бумагами на сверлильном станке и подобном оборудовании без вырезания кружков, без клея и силикона, и подобного головняка. Фоток в нете не нашёл - всё таки прогресс своё дело делает. :-) а мне  делать приспособу и фотать  лень  ;D думаю опишу понятно.
Всё очень просто. Берём кругляк 10мм -20мм. длинной до 100мм  ;D Если в патрон не влазит, нужно протачить на станке под патрон. Материал кругляка любой - даже дерево крепкое пойдёт. С торца одной стороны прорезаем  шлиц или паз длинной мм 20 можно меньше. Толщина прорези зависит от толщины  запускаемой бумаги. Берем наждачку и нарываем полосы шириной на 5мм шире толщины кругляка. Конкретная длинна заготовки наждачки подберается в зависимости от длинны прорези, всё подбирается с первого раза. Складываем полоску наждачки в двое абразивом наружу и засовываем её в прорезь со стороны торца. Наждачку засовываем той стороной где были совмещены концы. До упора просунули и должна получится петля, на  которую, по центру надавливаем большим пальцем. И торец закрывается квадратным куском наждачки. Если наждачка плотно сидит в прорези шлифовать можно даже на очень больших оборотах. Проверенно и не только мной  ;D
также для полировки можно пробовать прорезиновые и вулканитовые камни. Нарезаем кубики, лучше паралелепипед но не длинный. С торца насаживаем на обломок сверла заточенного под иглу с канавками или чем-то подобным как у гарпуна. Нужно пробовать в зависимости от камня. Кубики имеют привычку трескаться. ;D Так что нужно аккуратно и приноравится. Такой резинкой можно тоже не плохо полировать и уберать косяки в не очень удобных местах. ;D


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Balu от 08 Февраля 2011, 22:21:20
Кажетсмя, не стану я пробовать с силиконом...  :O

Да кусок резины, черной, справляется с такой задачей на ура. Это если не покупать специальный резиновый карандаш, которого точно хватит на всю жизнь.


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Валерий от 02 Апреля 2011, 09:06:16
Проще найти магазин для ювелиров и закупиться типа такого разной зернистости. По стали работают отлично, проверено.
http://www.uvelirmag.ru/index.php?categoryID=173 (http://www.uvelirmag.ru/index.php?categoryID=173)


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Spaniard от 02 Апреля 2011, 12:21:42
Цей спосіб може використовуватись любителями,і то тільки на прямих спусках,хто хоче чогось добитись серйозного,навіть і не знаю,що сказати.
Якщо нема на клинку подряпин,і клинок блистить,це не означає,що цей клинок зроблений на рівні.
Останнім часом в мене не виходить,так як хочу,але знаю точно,використовуючи цей спосіб,я відкину себе назад.
Я колись працював на італійця,він шліфував і полірував таким способом,блистіти блистить,але і робить не рівномірною поверхню.
Не ображайтесь,що я обламую такі гарні ідеї,яле вони зіб*ють з толку тих,хто хоче чогось добитись.
Я перепитав багатьох тяжів,і на їхню ,як ш на мою думку метод тільки один,поступовий перехід від номера,до номера,по всій поверхні.
Що стосується апельсинової шкірки,її позбавитись на деяких сталях не можливо,особливо коли при гартуванні використовуєш термоцикли,тому здебільшого викорисатовують дрібний повздовжний сатин.
Ця прспособа дуже добра,і її обов*язково треба брати на озброєння,але не ,як базову,для шліфовки спусків.Бувають такі нюанси,де стандартними методами не вийти з положення,і можна використовівати цю штуку,питання вирішиться скорі,як в ручну,правда не на тому рівні.
Ще раз вибачте,я просто сказав свою думку.


Название: Re: Эксперимент по шлифовке-полировке сверлильным станком
Отправлено: Циркач от 02 Апреля 2011, 14:43:14
Короче, я понял - херня.
Раз так мэтры говорят.
...Однако же, тем, кто видел полировку от Евгения, полезно будет подумать.