Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: ugo от 02 Февраля 2011, 14:19:45



Название: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 14:19:45
Приветствую всех мастеров.
Вынашиваю идею походного ножа, с длиной клинка 130-140 мм.
Хотел узнать как можно нарезать пилу на обухе ножа? Хочется пилу как на викториноксах.
И возможно ли нарезать такую, или это только со специальным оборудованием?
Может кто из мастеров подскажет.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Jack от 02 Февраля 2011, 14:27:18
Пилу лучше иметь отдельно . Пила на обухе это- непрактично, неудобно и довольно травмоопасно.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 14:50:01
В чем-то Вы правы, неудобства есть.
Тогда сформулирую задачу иначе.
Как сделать пилу, как на викториноксах, но только чтобы была длиннее и из хорошего материала.
Пила на викториноксе менябы устроила, если бы была длиннее.
Есть у меня несколько походных пил, и складные и нет, но у всех одна беда, слишком быстро тупятся. Вот и хочется пилу, чтобы хорошо и долго пилила


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: user от 02 Февраля 2011, 15:14:17
В чем-то Вы правы, неудобства есть.
Тогда сформулирую задачу иначе.
Как сделать пилу, как на викториноксах, но только чтобы была длиннее и из хорошего материала.
Пила на викториноксе менябы устроила, если бы была длиннее.
Есть у меня несколько походных пил, и складные и нет, но у всех одна беда, слишком быстро тупятся. Вот и хочется пилу, чтобы хорошо и долго пилила

Собирался реализовать такое:
купить пилку для электролобзика, благо они разные бывают. Сделать отверстие, поправить хвостовик и сделать отдельным инструментом складня.



Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: trayan от 02 Февраля 2011, 15:29:58
smix в ручную нарезал. Появится - расскажет


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 15:43:24
Собирался реализовать такое:
купить пилку для электролобзика, благо они разные бывают. Сделать отверстие, поправить хвостовик и сделать отдельным инструментом складня.
Я думал над этим вариантом, даже пробовал сверлить отверстие, ничего не получилось, не сверлится.
Можно сделать  не складной вариант, но есть небольшое препятствия для пилочек от лобзика, они достаточно узкие и при большой длине быстро ломаются.
Здесь надо чтото более массивное и прочное.

smix в ручную нарезал. Появится - расскажет
Значит всетаки это возможно сделать ;D


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: пгупгу от 02 Февраля 2011, 15:51:08
Зробити можна багато чого, от залишається питання чи треба воно? Страшно собі уявити вавку між великим та вказівним пальцями у випадку коли.... брррр.... жуть. А упор ставити неможна - турма сидіти.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: boris376 от 02 Февраля 2011, 16:29:54
 Имел кизляровский Ш-4П. Замечательный нож, но пила бесила до одури! За всё цепляется, а протирать вааще вилы! Моё мнение, пила должна быть пилой, нож, ножом! А так, каждому своё, бензопила, цепная, обычная.... и т.д. и т.п..


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: космос от 02 Февраля 2011, 17:26:01
От-такое,я только повертев в руках резанул большой палец...если соскочит рука- последствия будут страшными.
Пила на обухе - совершенно лишняя.ИМХО.
(http://s50.radikal.ru/i128/1102/08/3910b63311f8t.jpg) (http://s50.radikal.ru/i128/1102/08/3910b63311f8.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: val56 от 02 Февраля 2011, 17:44:04
Когда то сделал такой нож. Здесь инфа http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,1720.0.html
Но поддерживаю точку зрение, что пила на ноже кроме травм и соответственно головной боли больше ничего не дает. Лучше взять с собой компактную пилу (а лучше двуручную  :-)),  тогда толк будет.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Bars от 02 Февраля 2011, 17:45:16
резал когда то такую пилу именно как на виксах на обухе ножа. Вполне ничего получилось. Харьковчане по моему все видели. Но без оборудования и опыта совсем не уверен что получится


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: user от 02 Февраля 2011, 17:54:52
делал два почти одинаковых ножа из рапидных пил которыми рельсы пилят (из старых запасов - современные уже из биметала). Нож был для рыбаков. Так вот рыбу чистить пилкой удобно.
(http://s12.radikal.ru/i185/1102/d3/84562aa872f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1102/d3/84562aa872f4.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: космос от 02 Февраля 2011, 18:03:27
три пробки от пива- и ничего на обухе для рыбы не надо.
ну и  для чистки рыбы вот- и не особо  травмоопасна и чистит- ;)...не знаю если владелец здесь появляется-- подтвердит.
(http://s43.radikal.ru/i100/1102/c9/6c8824d546c8t.jpg) (http://s43.radikal.ru/i100/1102/c9/6c8824d546c8.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Bars от 02 Февраля 2011, 18:29:11
почему то мне кажется ТС имел в виду именно такую пилу (http://s56.radikal.ru/i154/1102/b5/2639f33c8e36t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1102/b5/2639f33c8e36.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Jack от 02 Февраля 2011, 18:34:11
быстрорез то да , наверно каждый кто первый раз задумывал делать нож из полотна думал- а не оставить ли пилу (http://m.io.ua/img_aa/medium/0131/30/01313060.jpg)....
Для рыбы да, но пилу нужно "модернизировать", спилить верхушки зубьев. Иначе рвать мясо будет. А вытирать ножик с пилой еще то удовольствие :)
 
Bars- классная пила  ;)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: космос от 02 Февраля 2011, 19:34:26
Ну, дак это как на первом ноже что я дал,травмоопасна- жесть,меня укусила ;D
(http://i016.radikal.ru/1102/f0/48d33db907e8t.jpg) (http://i016.radikal.ru/1102/f0/48d33db907e8.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 20:20:38
Спасибо всем, убедили. Осознал, что пила на обухе ножа не лучший вариант.
Теперь буду думать над вариантом отдельной от ножа пилы


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 02 Февраля 2011, 20:24:44
Как-то, на спор, резал виксовскую пилу на быстрорезе. Сложного ничего нет. Нормально получается и пилит хорошо.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 20:34:45
А посмотреть пилу можно, очень интересно как на быстрорезе можно пилу нарезать? :O


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 02 Февраля 2011, 20:41:25
Самой пилы нету, фотографии где-то должны быть


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: boris376 от 02 Февраля 2011, 20:44:48
... Сложного ничего нет...
{0_4} {0_4} {0_4} ;) :-) Мда...уж!


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 02 Февраля 2011, 20:45:29
Вот, нашел фотки
(http://knives.com.ua/pic/093/p21p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p21.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p14p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p14.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/093/p15p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p15.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p13p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p13.jpg)



Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 02 Февраля 2011, 20:47:23
... Сложного ничего нет...
{0_4} {0_4} {0_4} ;) :-) Мда...уж!

Не скажу, что всё просто, но и неразрешимых проблем нет. Надо потренироваться


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 20:51:30
Ух ты ;)
Так это же копия виксовской, я поражен до глубины души.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Станислав от 02 Февраля 2011, 21:06:55
А давайте попросим Сергея раскрыть секрет нарезки пилы - суперски смотрится! ;) Я себе сделал бы такую отдельным девайсом!


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 21:13:49
Да, да.
Хотелось бы знать подробности процесса: чем? на каком оборудовании? какие приспособления?


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 02 Февраля 2011, 21:17:59
Секретов никаких нет.
Делалось все алмазным диском, который используется для заточки пил.
Приспособлений никаких не было, всё руками.
Самое главное внимательно рассмотреть структуру виксовской пилы и выдержать равные расстояния между зубцами и углы заточки.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: amato от 02 Февраля 2011, 21:25:25
.
 выдержать равные расстояния между зубцами и углы заточки.
Во как  - ВСЕ ОЧЕнь просто  ;) ;) сказанул ;D


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 02 Февраля 2011, 21:29:58
Ну еще ко всему этому плюс азарт, дело было в споре.
Фес утверждал, что такое сделать нельзя, я и Vadim_K, говорили, что можно.
Вот и надо было проверить, можно или нельзя.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: amato от 02 Февраля 2011, 21:35:21
.
Фес утверждал, что такое сделать нельзя,
Вопросов нет  ;D ;D это не азарт это допинг. ;D


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 02 Февраля 2011, 21:35:58
Все то у Вас просто, а я так даже не могу представить с какой стороны подступиться.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ja)d. от 02 Февраля 2011, 21:52:11
А звичайна 200-т грамова ланцюгова пилка не підходить? :) Пиляє доволі непогано, та й більші об'єкти, порівняно з ножем, можна буде різати :) 


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Циркач от 02 Февраля 2011, 22:09:55
Все то у Вас просто, а я так даже не могу представить с какой стороны подступиться.
А у него все просто!  :-) Я уже и не знаю, что для него сложно.  А если особенно его разозлить, то он не только пилу нарежет (особенно если для ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА).  :-) :-) :-)    ;D


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: boris376 от 02 Февраля 2011, 22:34:27
.... разозлить...
;) :-) :-) :-)Ключевое слово! Тока надо ещё умудрится, его разозлить!


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: СТЕРХ от 03 Февраля 2011, 01:32:06
А звичайна 200-т грамова ланцюгова пилка не підходить? :) Пиляє доволі непогано, та й більші об'єкти, порівняно з ножем, можна буде різати :)  
+1
ручна ланцюгова пилка рулить
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000788/788407.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: user от 03 Февраля 2011, 08:56:06
Вот, нашел фотки
(http://knives.com.ua/pic/093/p13p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/093/p13.jpg)

Я тихо выпал в осадок.
Респектище за такую работу!!!

Интересно, быстрорез хрупкий, наверное использовать как пилу её было нельзя ?



Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 03 Февраля 2011, 09:07:11
Почему нельзя, это же из пилы по металлу и делалось. Дерево должна пилить очень хорошо


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: ugo от 03 Февраля 2011, 09:09:39
+1
ручна ланцюгова пилка рулить
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000788/788407.jpg)

Есть у меня такая, хорошая вещь для крупных бревен, а мелкие работы ею не очень удобно делать


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Jack от 03 Февраля 2011, 09:57:37
вот именно, цепная пила не везде "рулит". Иногда нужно отпилить небольшую веточку. Я обычно делаю это пилкой лазермана (http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003090/3090525.jpg). 
Если не смотреть на надежность конструкции, идеальным варианто для себя вижу что то вроде
SOG Seal Revolver (http://www.heinnie.com/Knives/Sog-Knives/SOG-Seal-Revolver/p-92-103-1649/)
(http://www.laserhunt.ru/images/sog_rev7.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Vadim_K от 03 Февраля 2011, 11:14:12
Цитата: smix
Фес утверждал, что такое сделать нельзя, я и Vadim_K, говорили, что можно.
Вот и надо было проверить, можно или нельзя.
Было такое. Только я тогда просто сказал, что можно, а smix слов на ветер не бросал, а взял и сделал.  ;)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: vadim_bey от 03 Февраля 2011, 11:41:47
А у нас в магазинах для дачников продают классные пилки Фискарс выдвигающимся полотном.
Брал в поход - прелесть. Рюкзак не рвёт, агресивно пилит бревно до 200мм диаметром, весит грамм 100.

http://www.fiskars-tools.ru/zadmin_data/goods.big_image/5346.jpg


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Станислав от 04 Февраля 2011, 10:56:51
А у нас в магазинах для дачников продают классные пилки Фискарс выдвигающимся полотном.
Брал в поход - прелесть. Рюкзак не рвёт, агресивно пилит бревно до 200мм диаметром, весит грамм 100.

http://www.fiskars-tools.ru/zadmin_data/goods.big_image/5346.jpg
Сейчас половина форумчан подумает - зачем покупать, если можно сделать самому!? ;D


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 04 Февраля 2011, 20:57:34
Правильное направление мысли.
Я так давно собирался купить складник, и каждый раз эта мысль останавливала.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: _777 от 07 Февраля 2011, 23:04:07
Зделал на большем  двухрядную алмазными дисками и борами(кости пилит на РАЗ.)
А потом и на меньшем,когда курочку разбираеш-очень удобно ;)
Есть Викториноксы-3шт.Но не всегда под рукой,если машина рядом,тогда-ДА,а так и нож и пила, и консерву открыть.
20ку доску,пилит на раз.
(http://s40.radikal.ru/i089/1102/ed/f15dc469c3f4.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1102/78/7f41011fc6e8.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1102/9a/729fe7b55c09.jpg)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: vadim_bey от 08 Февраля 2011, 08:53:31
777-й, у меня раскрылись только фото с дамаском, поэтому о них:
у Викторинокса пила изготовлена на обухе спущенного полотна. Это компенсация отсутствия развода зубьев. Да, пилит доску 20-ку и фанеру. Не долго. Мозоли и тупится. Но протереть после работы не возможно. На Ваших фото пила нарезана на заострённом обухе. Пилить принципиально не может. М.б. будет рвать шкуру-ткань. Курицу незачем пилить вообще! (ну если только рецепт этого строго требует).

Повторить пилу Викторинокса очень трудно. Если ради тренировки - пожалуйста! Использовать в быту... 2 раза в жизни. Мучиться с таким клинком - всегда.

Ветку можно не пилить, а надрубить и отломать. Кость (ну не знаю, ну если баран или косуля упрямо на нож три раза напоролись, а без костного мозга кулеш не мил) расколоть обухом ножа, камнем.
В лесу дрова готовить, нужно полотно пилы 200-250 мм минимум. Нож 100-140мм максимум.

Прямым, а ещё лучше с острыми гранями, обухом можно с лыж подлип убрать, повторюсь, кость расколоть, с огня котёл снять, при необходимости жир с мездры соскоблить, при заготовке щепы ладонью на него упереться... 

Чего это я завёлся? Ведь изобретённый заново велосипед может быть удачнее предшественников? Дерзайте!


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Vadim_K от 08 Февраля 2011, 09:27:01
Цитата: vadim_bey
На Ваших фото пила нарезана на заострённом обухе. Пилить принципиально не может. М.б. будет рвать шкуру-ткань.
+1
Развод зубьев дает расширение пропила. В Вашем варианте как же оно пилит, если спусками будет упираться в пропил?
Чтобы нормально пилило - нужно делать спуск от обуха и на обухе нарезать пилу. Тогда на остриях пилы будет самое толстое место, что заменит развод зубьев. Я думаю так  :)


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Metrolog от 08 Февраля 2011, 12:18:38
...как же оно пилит, если спусками будет упираться в пропил?..

Я тоже не въехал... Думал, чего-то не понимаю, а Вадим тоже...  :O


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: Bars от 08 Февраля 2011, 13:34:43
проходил я такую пилу в молодости. Задача ее надпилить кость. Она в основном трубчатая и если надрезать ее чуть чуть сломать гораздо легче. А по дереву не годится.


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: _777 от 08 Февраля 2011, 13:45:32
Согласен с предыдущими постами на все сто-сосну ними не завалиш {0_2},но надпил,а в основном это на охоте и по кости ,когда нет с собой топора,до места стоянки далеко,и проще разобрать тушку на месте.
Соглашусь также и с тем что немного не та пила о которой спрашивал топикстартер,я выложил их чтоб показать-алмазные диски и боры справляются с такими задачами. {0_6}
 


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: БЕЦИК от 10 Февраля 2011, 21:27:00
Это с немецкого ножевого форума. Немец написал что сделал эту пилу -  сначала  до закалки обычным трёхгранным надфилем, потом после закалки подправлял алмазным трёхгранным надфилем.   O0 
 http://www.messerforum.net/showthread.php?t=95400


Название: Re: Пила на обухе ножа
Отправлено: smix от 10 Февраля 2011, 22:40:22
Симпатичная пила, плохо что на фотографиях рассмотреть пилу тяжело