Мастер-нож

Скажите, чем отличаются механические свойства (твердость, хрупкость и пр.) моренного дуба, просто сухого и сухого тонированного под моренный? Предполагаю, что два последних отличаются только цветом. Заранее спасибо.

ІМХО - морений дуб цікавий кольором, бо це був єдиний варіант чорного дерева на цій території, та й по ціні він дешевший сьогодні ніж ебен, але пори великі. Інші дуби можуть бути цікаві лише текстурою, кольором навряд, імхо. Якщо тонувати деревину в чорний колір, чи інші, то може краще граб для цього використати, бачив як з нього роблять повністю чорну деревину, але з порами проблем там немає. 

Тоже поинтересовался бы: отличием механических свойств дуба от бука. Дуба в руках не держал, а бука завал.

Вот- вот, хочу черную деревянную ручку. Но беспокоит вопрос колкости дуба. Скажем если нож упадет на пол тыльной стороной, не отколется ли кусок?

Мені здається, що морений дуб, хоча і має, подекуди, великі пори, нічим не поступається простому дубу в плані міцності. Хоча я не порівнював - все якось з мореним дубом балуюсь, а простий на дрова в грубку йде.  ;D Ріжеться морений дуб якось "маслянисто" чи що, біс його знає як описати враження. Так, іноді і зколюються шматки від чурбаків, але коли йдеться про масив нормальної деревини, то сколів я не помічав.
Пори в мордубі, доречі, чудово закриваються данішамі-шманішами, а які кольори і відтінки можна на ньому отримати - просто мовчу!

Зависит и от формы рукоятки,направлению волокн. И выбор формы на мастере.Мореный дуб (ИМХО) более тягучий когда распускаешь на циркулярке,опилки как пластик( по крайней мере тот что от Ярослава был) ну и монтаж, если хвостовик 5см то и вариантов облома больше.ИМХО {0_6}
пгупгу опередил. {0_6}

Неоднократно работал с натуральным морёным дубом. Да и с обычным тоже. Дуб и морёный тоже, хоть и колкий материал, но не настолько чтоб от падения колоться. Поэтому ставлю его смело в любых, нужных мне направлениях волокон. Структура волокон остаётся такой же крепкой и в морёном. Стружка морёного дуба похожа на что то среднее между пластиком и каменным углём. При обработке наждачкой морёный ведёт себя также как и твёрдые породы дерева. Никаких сколов или отщеплений я не наблюдал. Работайте с ним также как и с остальными породами дерева.
Морёный дуб можно мазать суперклеем, который пропитывает верхние волокна и в то же время после полировки совсем не заметен на дереве  - вот Вам и выход если сомневаетесь в прочности.

Такой вот есть момент - дуб очень пористый и у меня при вакумной пропитке забирал масла больше чем другое дерево.

Дуб незаслуженно отодвинут мастерами в сторону, по сравнению с другой древесиной.
Текстура у него очень красивая. Можно на бруске выбрать красивое направление волокон, при правильном распиле. На счет колкости...  Нужно очень постараться.
Сейчас на специальных станках с ЧПУ делают такие скульптуры из обыкновенного дуба, что закачаешься!
И не колется и не трескается.
А вот единсвенное, что надо учесть - перепады влажности и температуры. Дуб не очень их любит.

Хорошо, а при всадном монтаже клинка на эпоксидку, смола не будет уходить в древесину с образованием пустот?

Да ну, бросьте, ну не пещеристое же тело, нет там ТАКИХ пор! ;D

морёный тоже?  >:(
стало быть с улицы в дом и наоборот (зимой) - может треснуть?

Я ж писал про вакумирование.  Но всётаки немного Вы правы, поэтому не могу полностью согласиться с мнением пгупгу
Немного эпоксидка в поры всётаки уходит, и даже может чуть проступить через поперечный распил. Но совсем мало и не так чтоб критично.  При всадном сквозном монтаже проще, - через 15-20 минут можно проверить как ушла эпоксидка и добавить каплю.

В подтверждение крепкости морёного дуба - вот фото малыша. Моя дочка юзает его нещадно. Больстер из морёного дуба выдержал всё. Темболее больстер довольно не толстый.
(http://s48.radikal.ru/i122/1101/9c/c041b7791e4dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1101/9c/c041b7791e4d.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1101/71/1fd0db3d01c4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1101/71/1fd0db3d01c4.jpg)

Это дуб после масла такой темный или еще чем-то тонировался?

Только масло.
Натуральній морёній дуб имеет сероватый цвет, но после масла становится ярко-чёрным

Или черно-золотистьім.

пацталом!!.... и нужно же было такое найти для сравнения!....

У меня в машине нож с рукоятью из мореного дуба (нож делал года полтора назад), как обычно даниш и карнауба для обработки (разве что в данише он проболтался больше суток, ну забыл я). Пережил этот нож все что угодно - и продукты, и морскую воду, и падения и изменения температуры и влажности - и все в норме. Мореный дуб - отличный материал для рукоятей.

Цвет зависит от того сколько дуб был в воде , чем чернее тем дольше был под водой, мореный дуб на мой взгляд сильно отличается от простого действительно похож на пластик, а хим морение думаю такого эффекта не даст, хотя как вариант тоже можно.

Мореный (не подморенный нашатырем, а настоящий, от Ярослава) дуб - совсем другая древесина.

При природном морении происходит насыщение дуба солями железа, кальция  и частичная фоссилизация ("окаменение"), поэтому он тяжелее и плотнее обычного сухого дерева, сцепка волокон прочнее. А цветовая гамма в природе достигается немного другой химией, нежели в случае химического морения.

+1
Он даже режется иначе, стружка закручивается, как пластик.
Жаль только, что пористость остается  :)

Нічим фактично.
В мореного колір має "глибину", світиться із  середини при  гарній обробці. Тонований такого ефекту немає.
Морений чуть -чуть пластичніший. Та це не  скам"янілий що твердий як вугілля :)
Ну і відмінність: тонований може мати  максимум 120 років віку, а морений  пару тисяч років :)

Кроме того пробовал молодой мореный дуб слегка подчернить спиртовой морилкой и потом тунговым маслом, с простым дубом так не получилось, то есть морилка лягла но эффект не тот, на мореном дубе (цвет был графитово коричневый) тонировка смотрелась не плохо  Дуб стал практически черный как тот что Ярослав продавал, а на просто дубе совсем не то пальто.

В процессе работы возник вопрос - кто как наносит разметку на черное (темное, мореное) дерево? Простого карандаша на нем практически не видно.

Є білі маркери, я і сам про це не знав, але Ярик підказав.
Але і звичайний, синій, маркер на мореному дубі видно.

Я про таке і нечув. Це у канцтоварах питати?

ну тіпа того.
Але є і простіший, як на мене спосіб. Виводите брусок під рівні кути під той розмір, який вам треба, а потім приклеюєте на нього паперовий шаблон на бік, слідкуючи за тим, щоб все було чітко і правильно. Опилюєте шаблон з припуском на 1-1,5 мм (ну кому як зручніше), знімаєте, викидаєте. На спинку руків'я клеїте інший шаблон (тут можна зробити трошки видовжену паперову викрійку для тих випадків, коли руків'я має загин до низу, я роблю в архікаді - там це нескладно). Обточуєте начерно боки. Ну а потім починаєте ловити блохи, звіряючись з малюнком.

Да ладно, простой карандаш на темном тоже видно нормально. То вы не так смотрите. На свет надо смотреть. Я все время расчерчивал простым карандашом, и не знал, что его оказывается не видно  :)  -:)-:)

По дубу не пробовал, а по черной коже делаю разметку белым восковым карандашом. Эти карандаши перед Пасхой продают, ими яйца раскрашивают. Стоят недорого.

У нас в 1943 году немцы построили мост из дуба, потом пришла советская власть и рядом на возвышености построили ставки и мост затопило. Сейчас пришли новые хазяйва - ставки высохли -мост конечно развалился но бревна досих пор никто распилить не может. Подскажите чем пилить?

Бензопилкою :))

этот вариант я пробовал две цепи как и небыло, как надфилем по напильнику :)) Потом оказалось не я один пробовал.

А по іншому(швидко) ніяк :O. Може ще "Дружба-2" допоможе ;D

незнаю получится ли, но попробуйте на бензопиле добавить подачи количество масла на цепь, и режте в сырую или в дождливую погоду, мона сейчас когда растает, дуб сырой лучдше резатся будет

в любом случае буду пробовать, интересно стало какое оно внутри

хочу тебя обрадовать ,такое как и снаружи,в мореном дубе , для меня есть одно НО,на нё есть такие типа поры, они маленькие , но мне они неочонь, но само дерево , мореный дуб, особено "антрацид"-угольно чёрный просто супер, искуствено тонированый -это не то

там бревна в диаметре больше 900мм, снаружи сантиметра 2 как бы засохшей гнили, так что я думаю оно не промокает

Вік замалий для нормального проморення

70 лет мало? а сколько тогда надо

  если не долго мореный, а если лет 800-1000 то чернее ночи

я так долго ждать не могу ;D

так и не жди спроси у ребят тут на форуме ,может у кого есть , у меня черного нет,  но мне продавать тут не можна я пока навачёк(админ приношу извинения)

Все хотят черный :)) Но дело в том, что после пропитки льняным маслом (льняной олифой) дерево темнеет. Даже если основной тон коричневый с черными разводами, после масла, да при обычном не ярком освещении, промасленный мореный дуб кажется совершенно черным.

Какое было "новым", такое и осталось.

Тоесть, не черное? Почему так думаеш?

  Вы уже наверное нашли ответ на Ваш вопрос, тем ни менее  скажу, что знаю за многие годы работы с морёным дубом.
В целом морёный дуб несколько более хрупок по отношению к обычному дубу. Но в частности бывает различное качество как у обычного дуба так и у морёного дуба. Есть морёный дуб с очень хорошими качественными характеристиками. Есть рыхлый, есть с внутренними порывами, есть с ранними внутренними порывами, не от сушки последней а произошедшие многие годы назад. Очень интересный факт, на мой взгляд, который может пригодится всем резчикам и ножевикам. Если морёный дуб не правильно сушится, то может образоваться большая трещина. Причём не простая а такая, что сначала откроется на всю полноту, а затем закроется, но геометрия у материала будет нарушена. Для представления, если взять шар, то трещина откроется  к примеру как (условно) рот  затем после полного высыхания закроется и останется в месте раскрытия только трещинка с волос. НО ШАР ПРЕВРАТИТСЯ В  А ЭЛИПС.  И внутри будет цельный разрез (порыв волокон), в результате которого в процессе работы может неожиданно отколоться большой сегмент материала. Поэтому очень важно когда морёный дуб поднимают на поверхность - сразу его пускать в оборот, а если его подержать на поверхности и его будет рвать, появятся большие трещины. Но если затем этот дуб опять погрузить в воду, он набухнет и при повторном подъёме очень трудно, почти невозможно эти трещины обнаружить, но при сушке они проявятся, а затем вновь скроятся с изменением геометрии материала, загнав пороки внутрь. Но при дальнейшей работе резчик будет вынужден с ними столкнуться. Вот такая есть очень крепкая проблема с морёным дубом. Вообще работать с морёным дубом конечно гораздо сложнее чем с обычным. Разбежка цвета одна чего стоит, не говоря про различные сюрпризы, которые "радуют" откуда их абсолютно  не ждёшь.  Рад буду если мой опыт Вам пригодится. 
А  вообще если будут вопросы можете спросить на сайте, думаю Вам всегда ответят. http://www.bogoak.biz/state/AB:navID.36/AA:navID.36/AC:-1.1764647059/   {0_6}

В целом морёный дуб несколько более хрупок по отношению к обычному дубу. Но в частности бывает различное качество как у обычного дуба так и у морёного дуба. Есть морёный дуб с очень хорошими качественными характеристиками. Есть рыхлый, есть с внутренними порывами, есть с ранними внутренними порывами, не от сушки последней а произошедшие многие годы назад. Очень интересный факт, на мой взгляд, который может пригодится всем резчикам и ножевикам. Если морёный дуб не правильно сушится, то может образоваться большая трещина. Причём не простая а такая, что сначала откроется на всю полноту, а затем закроется, но геометрия у материала будет нарушена. Для представления, если взять шар, то трещина откроется  к примеру как (условно) рот  затем после полного высыхания закроется и останется в месте раскрытия только трещинка с волос. НО ШАР ПРЕВРАТИТСЯ В  А ЭЛИПС.  И внутри будет цельный разрез (порыв волокон), в результате которого в процессе работы может неожиданно отколоться большой сегмент материала. Поэтому очень важно когда морёный дуб поднимают на поверхность - сразу его пускать в оборот, а если его подержать на поверхности и его будет рвать, появятся большие трещины. Но если затем этот дуб опять погрузить в воду, он набухнет и при повторном подъёме очень трудно, почти невозможно эти трещины обнаружить, но при сушке они проявятся, а затем вновь скроятся с изменением геометрии материала, загнав пороки внутрь. Но при дальнейшей работе резчик будет вынужден с ними столкнуться. Вот такая есть очень крепкая проблема с морёным дубом. Вообще работать с морёным дубом конечно гораздо сложнее чем с обычным. Разбежка цвета одна чего стоит, не говоря про различные сюрпризы, которые "радуют" откуда их абсолютно  не ждёшь.  Рад буду если мой опыт Вам пригодится. 
А  вообще если будут вопросы можете спросить на сайте, думаю Вам всегда ответят. http://www.bogoak.biz/state/AB:navID.36/AA:navID.36/AC:-1.1764647059/    {0_6}