Мастер-нож

У моего приятеля есть два загадочных пчака которыми он очень дорожит, однако история их неизвестна кроме того, что достались они ему от деда. Ручки их из современных материалов, месяц и звезды на клинке выгравированы золотом. Что значит 3 и 5 звезд, к какой эпохи они могут относиться и кто мог быть их владельцем тогда?
1.  (http://f4.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd272a-91c4-41c7-8585-a0d60a7d29d7/IMG_0861.jpg)   (http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd261e-6a84-0061-8585-ba1ef13d6871/IMG_0846.jpg)   (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2655-eb80-462e-8585-959170392e3e/IMG_0855.jpg)   (http://f4.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2695-1a48-7ca3-8585-8dda81f114b3/IMG_0858.jpg)   (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd26e4-6c27-fdea-8585-8ec8f79e95fa/IMG_0859.jpg)   (http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd278b-be6e-3551-8585-fbad25d75d41/IMG_0877.jpg)

2.  (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2af8-7d1b-618e-8585-a15be6a2099e/IMG_0863.jpg)   (http://f1.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2b47-f8c8-ca78-8585-cc786371a268/IMG_0871.jpg)   (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2b9e-29c7-44de-8585-adb0b27e2cce/IMG_0878.jpg)    (http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2d8e-a035-1175-8585-89aa3b8c7965/IMG_0872.jpg)   (http://f1.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2d4a-c7b5-2cac-8585-31925c0c44bc/IMG_0868.jpg)

Действительно загадка  ;D
Вместо фото "фото доступно только автору". Откройте пожалуйста альбом для всех.

Пчаки настолько загадочные...  >:( ;D

 Пчак даже не загадочный а засекреченный, как ангар 18 в Розвелле O0 :O А 3 - 5 звездочек - здесь, как раз все просто... {0_6}

А чо, нормальный пчак, мне нравится  :-[

... я бы одну звезду оставил...!!! ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ... ;D

Ну хоть один пчак покажите, а то интересно...  ;D

Так єто будет генерал-младший лейтенант.  ;D

Согласен... ;D

Объявление.
Требуется экстрасекс экстрасенс для определения внешнего вида и истории пчаков.

Да ладно вам  :), ну не разобрался человек , бывает. Blagorodniy посмотрите в свойствах альбома, и снимите защиту от просмотра.
А пчаки какие? Такие хоть? похожи?  (http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%BF%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B8%20%D1%87%D1%83%D1%81%D1%82&stype=image)
Или вот
(http://klinokvostoka.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/_________________4b6751c98928f_400x300.jpg) (http://klinokvostoka.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/_________________4b6751c9a02e0.jpg)

Звездов мало....

 Не в звездах счастье  ;D

(http://haralug.ru/Uploads/Images/art_1634%20Шахриханские%20пчаки.jpg) (http://haralug.ru/Articles/Intervyu-s-Ibragimom-Rahimovim-163)

извиняюсь, сейчас все исправлю, кстати мне кажется что звезды не из золота как говорит мой друг, а из латуни, ширина клинка большего ножа 5мм, меньшего 2мм, хочется услышать ваше мнение:

1.  (http://f4.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd272a-91c4-41c7-8585-a0d60a7d29d7/IMG_0861.jpg)   (http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd261e-6a84-0061-8585-ba1ef13d6871/IMG_0846.jpg)   (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2655-eb80-462e-8585-959170392e3e/IMG_0855.jpg)   (http://f4.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2695-1a48-7ca3-8585-8dda81f114b3/IMG_0858.jpg)   (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd26e4-6c27-fdea-8585-8ec8f79e95fa/IMG_0859.jpg)   (http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd278b-be6e-3551-8585-fbad25d75d41/IMG_0877.jpg)

2.  (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2af8-7d1b-618e-8585-a15be6a2099e/IMG_0863.jpg)   (http://f1.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2b47-f8c8-ca78-8585-cc786371a268/IMG_0871.jpg)   (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2b9e-29c7-44de-8585-adb0b27e2cce/IMG_0878.jpg)    (http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2d8e-a035-1175-8585-89aa3b8c7965/IMG_0872.jpg)   (http://f1.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd2d4a-c7b5-2cac-8585-31925c0c44bc/IMG_0868.jpg)

Одна звезда - это генерал майор, а он послабже генлета будет ))) у того две звезды

Все очень просто, это после употребления каких коньяков ими можно свершать процесс реза :-)

Звезды латунные.
рукояти очень странные, совсем не пчаковские. Это уже наверное сами ставили.

да, рукояти сами делали, а что по поводу 5 звезд, что они могут значить, к какому периоду могут относиться эти ножи?

 (http://f3.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4cfd3998-0f52-9022-8585-71a794ebf832/IMG_0855.jpg)

Могу ошибиться - фотки очень фрагментарные, но по моему, это на пчаки не очень похоже... И не только рукоятью...  :O

не,похоже на  пчаки. Но над ними изрядно "поиздевались"

2 Blagorodniy
А можно выложить ножик целиком? очень помогло-бы!  : )

ну уж очень изрядно... Изстарого пчака пытались финку (или НР  :-) ) сделать...  {0_3}

Если серьезно.
То полумесяц и звезды - это клеймо мастера. Читал когда-то интервью с узбеком ножевиком, он там это так пояснил. Из других источников однако почерпнул, что это клеймо мастерской, то есть мастера и его учеников, которые под крылом этого мастера трудятся. Знающие люди могут определить клинок мастера или ученика глядя на звездочки. Они по разному наклонены. в последствии ученики выучивались и оставляли себе это клеймо, с отличным от мастера наклоном звезд.
Вот такой сказ.
Год определить не представляется возможным.
разве что изотопами по бомбить )))) чтоб высокая комиссия сказала, что ножи изготовлены в ХХ веке.

(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x420/4cfd58c9-5aa9-b862-8585-f33cc110d072/IMG_0858.jpg)


(http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x375/4cfd2af8-7d1b-618e-8585-a15be6a2099e/IMG_0863.jpg)

 Все понятно - клинки узбекские, а все остальное самопал ! Что, кстати, сами ножи не портит, а скорее наоборот - они стали даже интереснее ! Про рез узбекских клинков можно посмотреть темку, где Юра Чкылчи рыбу чистил и разделывал разными ножами - я лично после этого даже своипчаки и корды зауважал ! Так, что ножи весьма приличные, ими вполне заслуженно можно гордиться и ценить. Уж всяко - разно точно таких же ни у кого нету...

Я не знаю как пахнет на зоне, но мне кажется, что запашок тот самый... ;D

Не знаю у кого какое мнение,но переделанный пчак- это не пчак,а нож..причем не очень ..кто-то попортил пчаки >:(

 >:( >:( :O ЧТо не пчаки та это невооруженным глазом видно. А ценить нужно если от деда, просто как память.

От пчаков в этих ножах остались только звезды и характерный дол. Кто-то отдал дань моде на ножи определенной эпохи и испортил пчаки. Похоже, что обладателю они дороги, как память. Более никакой ценности они не представляют, ИМХО. Точный возраст их сможет определить только профессионал, изготавливающий пчаки и прошедший традиционную школу. Я такого знаю только одного, но он на этом форуме не бывает. Сам я думаю (только предполагаю, на основании некоторых умозаключений), что и пчаки и их переделка должны датироваться уже послевоенными годами, примерно 50е-60е.

Если только это не продукт узбекской зоны "под пчак"

еще один момент, по утверждению хозяина этих ножей, их клинки были найдены на раскопках, в очень плохом состоянии, и дотированы они 13 веком!

кем найдены? хозяином?

Значится так... Ножи достались от деда,- а это уже само по себе многого стоит.
Стилистика и работа зоновская, однозначно. Но сделано все неплохо весьма. Кроме как винты на втором ножике и странная линия рукояти на первом, эти работы ничего не портит.
Человек делавший ножики вполне мог быть носителем (или впитать) ножевой узбекской культуры, но работал на заказ. Т.е. звезды - это его, а формы уже "тамошние".
Ножи следует беречь, хранить и как память, и просто как и всякий любой другой ножик.

спасибо всем за ответы