Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Blagorodniy от 05 Декабря 2010, 18:47:42



Название: Заточка ножа
Отправлено: Blagorodniy от 05 Декабря 2010, 18:47:42
Хотел бы узнать у мастеров, можно ли приминять для полировки лезвия ножа после заточки вместо пасты ГОИ автомобильные полироли, и где в Украине можно купить пасту ГОИ кто знает.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 05 Декабря 2010, 19:34:20
Хотел бы узнать у мастеров, можно ли приминять для полировки лезвия ножа после заточки вместо пасты ГОИ автомобильные полироли, и где в Украине можно купить пасту ГОИ кто знает.
Якщо правильно зрозумів, то для поліровки не леза, а ріжучої кромки.
Ясі саме поліролі? Рідкі  для фарби? чи алмазні пасти?


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: ja)d. от 05 Декабря 2010, 19:36:44
навряд поліролі будуть здатні щось зробити з лезом ножа  :O

ГОІ тут на форумі Tanius пропонував для продажу. Ще можна спробувати таке - Паста DIALUX зеленая (120 г) (http://www.polystar.com.ua/goods.php?id=184), все ж краще, ніж поліролі, імхо.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Lexa от 05 Декабря 2010, 21:19:53
и где в Украине можно купить пасту ГОИ кто знает.
... O0, на рынке или в магазине...


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Lexa от 05 Декабря 2010, 21:20:18
навряд поліролі будуть здатні щось зробити з лезом ножа  :O

ГОІ тут на форумі Tanius пропонував для продажу. Ще можна спробувати таке - Паста DIALUX зеленая (120 г) (http://www.polystar.com.ua/goods.php?id=184), все ж краще, ніж поліролі, імхо.
+1


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Blagorodniy от 05 Декабря 2010, 21:42:10
в нашем городе ни в одном магазине не продают пасту ГОИ, вот я и подумал, может всетаки вместо нее можно использовать автомобильную полироль для режущей кромки. 


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 05 Декабря 2010, 22:10:38
в нашем городе ни в одном магазине не продают пасту ГОИ, вот я и подумал, может всетаки вместо нее можно использовать автомобильную полироль для режущей кромки. 
В магазинах її давно нема. :)
"ГОИ" варто пошукати в барахольщиків на базарах.
Також в автомагазинах є алмазна паста для поллірування авто після покраски. Зернистість незнаю. Можна спробувати взяти саму  "дрібну"
 Ну і нарешті навіть тут на форумі можна купити. А ні то в інет магазинах.
ПС. "ГОИ" то вже фактично минуле :)


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: YVM от 05 Декабря 2010, 22:42:39
Також в автомагазинах є алмазна паста для поллірування авто після покраски. 
Алмазная паста не для полировки после покраски, а для ремонта двигателя, притирки, шлифовки и полировки трущихся деталей. В нашем деле, такие пасты, самое ТО.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Кузнец Павел от 05 Декабря 2010, 23:11:55
Чуток не согласен.
ГОИ - это не прошлое, лучше пока ничего нет, подобное есть, но лучше нет. Пасты ГОИ существует несколько видов. Визуально их можно различить по цвету. От ярко светло зеленой, до темно-грязно зеленой. ГОИ была придумана в союзе для полировки линз, а оптика в союзе никогда дрянной не была. Сейчас есть аналоги ГОИ - пасты серого, красного, рыжего цвета, продаются в основном в порошкообразном виде и произведены за границей СНГ. Эти порошки (притиры) тоже не плохие, но, как я уже сказал не лучше ГОИ.
Не перестарайтесь с ГОИ при заточке клинка. РК можно банально завалить, если переусердствовать с нажимом и количеством подходов.
Да кстати, неплохой притир можно сделать самому. После рассказа ГУРУ Дмитрича с Ганз.ру, я нашел в старых книгах как он делается и сделал сам. После опробования полученного ингредиента результатом остался доволен. Отмучите простой красный печенный глиняный кирпич. Полученную муку смешайте с парафином или воском, не стеарином-он ломкий и не такой пластичный; можно нанести на деревянные заранее подготовленные дощечки на клей; можно использовать замешанное в консистенции как замазка на бензине или солярке.
Ну и еще... пока писал, уже написали..
АВТОПасты алмазки нужно брать не для полировки краски, а для шлифовки, притирки ну и для полировки металла. Например для притирки клапанов.
Добра Вам.
С уважением, Павел


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 06 Декабря 2010, 12:53:00
   Для "полировки" фаски можно использовать всё подряд и на любом основании, однако при этом стоит понимать что там будет творится и к чему это приведёт. ;D

ГОІ тут на форумі Tanius пропонував для продажу. Ще можна спробувати таке - Паста DIALUX зеленая (120 г) (http://www.polystar.com.ua/goods.php?id=184), все ж краще, ніж поліролі, імхо.
  Странно... Сам не помню, чтоб предлагал. :D Хотя купить и отправить - запросто!
   Про DIALUX - паста хороша, но с ГОИ они немного различны. Хоть основной абразив идентичен, но в DIALUX любят много чего добавлять.

ПС. "ГОИ" то вже фактично минуле :)
  ГОИ очень хороша для разных целей (в зависимости от зернистости), которую вряд-ли можно чем-то иным заменить... Кстати: всё новое (http://www.fendrihan.com/chromox-green-chromium-oxide-finishing-paste-thiers-issard-p-920.html?cPath=116_76) - хорошо забытое старое. ;D


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 06 Декабря 2010, 13:03:23
Пля.. пацани так нафік ви тоді  шукаєте хрєнь всіляку потипу алмахних і алюмооксидних і прочих паст?  Чого "ГОИ" не юзаєте?  O0 :'(
"ГОИ" призначена для скла. А скло і метал чуть різні речі.   {0_6}


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: AlexBond от 06 Декабря 2010, 14:53:30
Вот тут могу чуток не согласиться.
Когда меня учили в универе, то при изучении тонкого шлифования популярно объясняли: ни один алмазный инструмент не даст зеркала на поверхности. Ровную, однородную поверхность - да. Но не зеркало (хоть нам иногда так кажется). Паста ГОИ - да. Пасты оксида алюминия - да. Но не алмаз. У алмаза острые грани и он царапает поверхность. независимо от зернистости. А ГОИ и люмений как бы затирают царапины. они практически не снимают стружку.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: YVM от 06 Декабря 2010, 16:21:53
ГОИ хороша для метала, стекла, пластика, в общем для однородных материалов. Пасты на основе оксида аллюминия не заменимы для пористих материалов, с ее помощью можно полировать даже дерево.
https://www.brisa.fi/portal/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=15
Они не пачкают изделие.
Алмазне пасты для шлифоки и предварительной полиовки металлов.
Автополироли, тоже можно использовать в нашем деле, для финишной полировки.
http://www.5min.com/Video/Cleaning-a-headlight-using-Autosol-polish-30112578



Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 06 Декабря 2010, 17:20:48
   Что-то нас уже понесло не в ту степь... Мы, вродь как, полировку фасок рассматриваем, а не рукояток. :)
Пля.. пацани так нафік ви тоді  шукаєте хрєнь всіляку потипу алмахних і алюмооксидних і прочих паст?  Чого "ГОИ" не юзаєте?  O0 :'(
"ГОИ" призначена для скла. А скло і метал чуть різні речі.   {0_6}

   Ярослав, та тут жеж не всё так просто как кажется! :)
   Алмаз имеет острые грани и всегда царапает поверхность, а оксид хрома является зерном с большим кол-вом граней (имеет почти шарообразную форму), в следствии чего процессов царапанья почти не происходит, а происходит в основном выглаживание поверхности.

   Рассмотрим 2 случая:

1) Точим нержу (особенно мягкую) и доводим её до максимума (сланец, арканзас, жёлтый бельгиец, китайский 12к и т.д.), что практически гарантированно нам даёт мыльность кромки (даже углеродка может несколько мылить), однако получаем очень стойкую кромку (наклёп + отсутствие центров концентрации напряжений). Берём алм. пасту (я юзаю микронную, но можно и грубее), на ремень и по 5 проходов на сторону (если сталь твёрже - больше) и мы получаем на хорошо доведённой кромке редкие, не глубокие борозды добавляющие резу агрессивность.

2) Быстренько точим нож на тысячнике, получая на кромке неплохой серрейтор, хоть и сильно бесформенный. Берём ремень с ГОИ и немного поработав приводим "кинжальчики" серрейтора под общий знаменатель, после чего выравниваем (часто можно услышать термин "направить") его за минут 5-10 на чистом ремне.

   Вообщем, как я уже говорил, главное знать что там происходит и на что это повлияет. :)

П.С. Про алюминиевую скажу лишь то, что брал её лишь потму, что тонкой ГОИ у нас нет (имеется ввиду типа такой, как на приведённой выше ссылке).


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Кузнец Павел от 06 Декабря 2010, 19:41:56
Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
2) Быстренько точим нож на тысячнике, получая на кромке неплохой серрейтор, хоть и сильно бесформенный. Берём ремень с ГОИ и немного поработав приводим "кинжальчики" серрейтора под общий знаменатель, после чего выравниваем (часто можно услышать термин "направить") его за минут 5-10 на чистом ремне.

+100  ;) правда я сначала использую картон с ГОИ, потом картон чистый, а потом к ремню (джинсе, стропе) с ГОИ перехожу. Но это на любителя. Я сам себя убеждаю, что так быстрее получается ))))


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 06 Декабря 2010, 19:44:09
 О налетіли :)

Порився в закромах, знайшов телефончик Києвський.
Минулого року звонив до них, була ГОИ поліровочна (1,2,3) Вартість незнаю.
 
Дякувати не потрібно  ;D


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Кузнец Павел от 06 Декабря 2010, 20:07:18
Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
Чого "ГОИ" не юзаєте?  
Ну почему же не юзаем, очень даже юзаем..... только у меня почему то рукояти потом зеленые и из пор нифига не отмываются и не оттираются )))))) точнее отмываются только зеленкой ))))) Шутю


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: MadZerg от 06 Декабря 2010, 20:30:43
О налетіли :)

Порився в закромах, знайшов телефончик Києвський.
Минулого року звонив до них, була ГОИ поліровочна (1,2,3) Вартість незнаю.
 
Дякувати не потрібно  ;D

Прошу прощения..... А телефон из поста был случайно упущен или я просто юмора происходящего не понимаю?


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Кузнец Павел от 06 Декабря 2010, 20:57:23
А нихто и не писал телефон ))) его просто нашли )))


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 07 Декабря 2010, 00:28:09
О налетіли :)
Да никтож не налетал! :) Просто написал зачем нам ГОИ и остальное добро. ;D

Но это на любителя. Я сам себя убеждаю, что так быстрее получается ))))
Ну да, быстрее не получится. :) Картон нужен лишь тогда, когда заусенец слишком жосткий такой выходит, чтоб кожу не портить. Да и тот можно почти извести на том же тысячнике.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 07 Декабря 2010, 00:46:42


 или я просто юмора происходящего не понимаю?
я теж.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Blagorodniy от 07 Декабря 2010, 13:01:27
хотел бы еще узнать, какую кожу можно использовать для полировки, портупея нынешнего украинского производства подойдет?


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 07 Декабря 2010, 13:21:09
хотел бы еще узнать, какую кожу можно использовать для полировки, портупея нынешнего украинского производства подойдет?
   В смысле на ремень? Если да, то в такой последовательности: конная -> рэд латиго (красная корова) -> обычная корова -> свинья.
   Кожа должна быть максимально толстой (3-4мм+), достаточно мягкой, но не настолько, чтоб растягивалась (чапрак - кожа для ремней). Лицо тоже должно быть максимально гладким, хотя не вредным будет на новосделанном ремне пройтись шкуркой 400 -> 2500, протирая после каждого номера от всех остатков снятой кожи и абразива. После подобного так же желательно освежить кожу (касторка, глицерин и т.д.)
   Так же для подобного хорошо подходит наклеенный на доску (с выровненной плоскостью) лист бальзы. Только паста в этом случаи должна быть не алмазная.


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Blagorodniy от 07 Декабря 2010, 13:27:31
а ремень с пресованной кожей подойдет?


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 07 Декабря 2010, 14:10:08
Шкіа завалю є РК. Це якщо ви точите лінзу то так.. Якщо звичайна РК то  треба користуватись твердими притирами накшталт  дерев"яного бруска, поверх звичайний  принтерний папір з нанесеним на нього абразивом. Такий притр ніколи не дасть "мильного різу"


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 07 Декабря 2010, 14:37:29
а ремень с пресованной кожей подойдет?

   Подойдёт почти любой ремень, главное его натянуть хорошо и не цеплять РКой нитки, которыми прошит ремень.

Шкіа завалю є РК.
   Опаски всего мира с удивлением вчитываются в цитату пытаясь уловить её суть... :D
   Ярослав не в обиду, просто действительно не совсем понятно... Завалить кромку на коже можно либо случайно, либо по неопытности. Мож я правда чёт не догоняю... А можно твою версию происходящего услышать?

Якщо звичайна РК то  треба користуватись твердими притирами накшталт  дерев"яного бруска, поверх звичайний  принтерний папір з нанесеним на нього абразивом. Такий притр ніколи не дасть "мильного різу"

   Идея не нова, только зачем бумага? И чистое дерево отлично под притир подходит... Вопрос только в абразиве...


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Ярослав от 07 Декабря 2010, 14:53:36
Опаски всего мира с удивлением вчитываются в цитату пытаясь уловить её суть... :D
   Ярослав не в обиду, просто действительно не совсем понятно... Завалить кромку на коже можно либо случайно, либо по неопытности. Мож я правда чёт не догоняю... А можно твою версию происходящего услышать?

 :)


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Maren от 07 Декабря 2010, 15:10:49
хотел бы еще узнать, какую кожу можно использовать для полировки, портупея нынешнего украинского производства подойдет?
   В смысле на ремень? Если да, то в такой последовательности: конная -> рэд латиго (красная корова) -> обычная корова -> свинья.
   Кожа должна быть максимально толстой (3-4мм+), достаточно мягкой, но не настолько, чтоб растягивалась (чапрак - кожа для ремней). Лицо тоже должно быть максимально гладким, хотя не вредным будет на новосделанном ремне пройтись шкуркой 400 -> 2500, протирая после каждого номера от всех остатков снятой кожи и абразива. После подобного так же желательно освежить кожу (касторка, глицерин и т.д.)
   Так же для подобного хорошо подходит наклеенный на доску (с выровненной плоскостью) лист бальзы. Только паста в этом случаи должна быть не алмазная.
А я думав що підготовлювати і зі сторони менздри точити треба..


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 08 Декабря 2010, 16:49:11
А я думав що підготовлювати і зі сторони менздри точити треба..

   Со стороны мзды это для ускорения процесса, но это уже давно не используется. Сейчас все ремни для опасок состоят из кожаного (чистого) и льняного (для паст). Льяной для "возобновления остроты", а кожаный - править.
   К примеру вот чисто льяной (http://www.strop-shop.co.uk/product/2.5%22_Genuine_Linen_Hanging_Straight_Razor_Strop_2.5LINEN-01), вот комбинированный (http://www.strop-shop.co.uk/product/3%22_Genuine_Shell_Cordovan_and_Linen_Hanging_Razor_Strop_3-SHELLCROC), а вот колодочный (http://www.strop-shop.co.uk/product/Latigo_Leather_%26_Hard_Wool_Paddle_Strop%2C_Leopardwood%2C_3_inches_LEOPAD1).


Название: Re: Заточка ножа
Отправлено: Tanius от 15 Декабря 2010, 14:29:05
Ще можна спробувати таке - Паста DIALUX зеленая (120 г) (http://www.polystar.com.ua/goods.php?id=184), все ж краще, ніж поліролі, імхо.

   ja)d а не подскажете, она тоньше чем ГОИ №1? Хочу взять, но не уверен есть ли смысл...