Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Tengu от 12 Ноября 2010, 12:56:46



Название: Устройсство для заточки
Отправлено: Tengu от 12 Ноября 2010, 12:56:46
Как вам эти приспособы.Я бы назвал лански + эл.точило :-)
http://begemot.narod.ru/stam.htm


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Bars от 12 Ноября 2010, 13:34:07
китайцы выпустили Джетовскую копию этого станка, стоит чуть за 3000гр и народ говорит что удобная штука


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 12 Ноября 2010, 15:36:53
Я себе хотел купить эту копию джетовскую. Да что-то никак не соберусь ))) Жаба душит))) Не вижу я пока, что станок, у нас, себя окупит. Цены не те, а покупать "шоб було" не хочу.
Нормальный комплект джетовский будет стоить : станок 18-20 тыс (можно до 25 найти) камень дополнительный тыщ 6, приспособы для заточки длинных ножей, ножниц, и еще там чегото и т.п. ИГОГО: Около 45 тыщ. рос рубов.
В Ростове мне это чудо показывали.
У знакомого есть тормек, нареканий  никаких, станок уже себя окупил. Правда он точит ножи от 300 до 700 рублей. (10-25 долл). Москва, Питер, Киев ))) Цены такие.
Добра Вам.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Jack от 12 Ноября 2010, 16:59:14
здесь обсуждали  (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,255.msg3070.html#msg3070)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Ярослав от 12 Ноября 2010, 17:20:03
Как вам эти приспособы.Я бы назвал лански + эл.точило :-)
http://begemot.narod.ru/stam.htm
нічого смішного не бачу.
Точна і  гарна  поверхня.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: oleg_b от 12 Ноября 2010, 18:57:17
тока я видео смотрел - вообще не понял как ножи точить????


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Bars от 12 Ноября 2010, 19:16:23
у меня давно мысли в голове бродят как бы подобную конструкцию, я имею в виду стойку для зажима инструмента присобачить к гриндеру. Но пока кроме не ясных идей дело дальше не идет


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Ярослав от 12 Ноября 2010, 20:06:04
у меня давно мысли в голове бродят как бы подобную конструкцию, я имею в виду стойку для зажима инструмента присобачить к гриндеру. Но пока кроме не ясных идей дело дальше не идет
на гріндер небезпечно.  клин може в стрічку вперти..


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: ja)d. от 12 Ноября 2010, 22:05:44
хе хе, ва́ртує ця штучка, ЕМНИП, баксів з сімсот :) і люди купують :)


ось цікава штука за більш доступні кошти: http://www.edgeproinc.com/sharpeningtips.html


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: pante1ey от 12 Ноября 2010, 22:15:16
китайцы выпустили Джетовскую копию этого станка, стоит чуть за 3000гр и народ говорит что удобная штука
а где посмотреть?


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Bars от 12 Ноября 2010, 22:23:51
http://www.instrument.in.ua/t4139/ вот


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 12 Ноября 2010, 22:24:19
http://www.jettools.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=220
Посмотреть можно тут


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Ярослав от 12 Ноября 2010, 22:56:30
А не маловато 160 Вт?  Це ж як двигун від пралки.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 12 Ноября 2010, 23:12:58
так станок же сделан низко оборотистым
камень всего оборотов 90 в минуту кажется делает, если память мне не изменяет


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Bars от 12 Ноября 2010, 23:16:46
это станок для формирования РК и киловатный движок тут не нужен


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Ярослав от 12 Ноября 2010, 23:19:29
это станок для формирования РК и киловатный движок тут не нужен
  :O  прижимать же заготовку всерівно треба.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: СТЕРХ от 12 Ноября 2010, 23:24:30
то що, при таких обертах, крутний момент досить великий


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: ja)d. от 13 Ноября 2010, 00:44:49
это станок для формирования РК и киловатный движок тут не нужен
  :O  прижимать же заготовку всерівно треба.

там мабуть через редуктор привід кругів іде.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: БЕЦИК от 13 Ноября 2010, 01:44:34

В Ростове мне это чудо показывали.
У знакомого есть тормек, нареканий  никаких, станок уже себя окупил.

А как на этом "чудо" станочке точить S- образные РК или скажем скинеры с малым радиусом острия? На фото показана только  как одна сторона РК затачивается. А что бы  затачивать другую сторону, мне здаётся что получится зеркальное отражение и ведушей рукой становится левая рука. Думаю не каждый сможет левой рукой повторить то что делает правая. Это я о радиусе острия.
 При заточке скинеров могут возникнуть проблемы, а S- образное РК вообще не возможно будет заточить.

Думаю что для заточки только ножей можно использовать вот такие точилки.
С алмазными кругами, в первом отсеке РК формируется - грубая заточка, вовтором идёт уже шлифовка и в третьем полировка. Думаю брить будет не хуже чем просто после шлифкруга  ;D

(http://www.elektroradar.de/WebRoot/Store/Shops/ElektroRadar/Products/Images/73/3152073/626640_3152073.jpg)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 13 Ноября 2010, 16:20:45
Да, насчет скинеров и керамбитови S-образников неувязочка на станке выходит.
Вогнутые лезвия керамбитов точат полукруглыми брусками на лански, дмт и эдже. у меня таких брусков к сожалению (или может к счастью) нет, так что показать их могу только с сайтов. Я точу галькой разной зернистости. Дешево и сердито )))
Скинеры точу в ручную правой рукой (к своему стыду сообщаю) угол заточки на выпуклой радиусной части нужно больше делать чтоб РК была одинаковой. Не мегомонстр я в этом делечтоб обоими руками этот выкрутас исполнить. Левой и и правой я только довожу на пасте гои. И то еле касаясь так сказать довожу весом ножа.
Точилка, которую Вы показываете, искренне заинтересовала, сколь же стоит такое чудо ??? Вот бы у неё внутренности посмотреть. Какие к ней расходники интересно ???
Доба Вам.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: БЕЦИК от 13 Ноября 2010, 20:31:11

Точилка, которую Вы показываете, искренне заинтересовала, сколь же стоит такое чудо ??? Вот бы у неё внутренности посмотреть. Какие к ней расходники интересно ???
Доба Вам.

Внутренностей не нашёл :-) Но пишут что там стоит 4 алмазных круга и 2 керамических, всё на одном валу.  Можно затачивать только один угол, в данном случае 20гр. Угол не меняется. Стоит не дёшево. на разных ресурсах цена разная. начиная от полуторы сотен и доходит за три сотни евро. Почему так не знаю.
Нарыл вот такую ещё точилку универсальную и тоже алмаз пишут. Но цена очень низкая для алмаза- 50 евро  O0. Затачивать можно всё, и сверла в том числе. Под каждый инструмент своё место. Ножи можно пхать до 6мм толщиной и 50мм шириной. сверла от 3мм до 10мм. ножницы,стаместки и всё остальное.  Число оборотов  -8000.
(http://www.s-p-s24.de/WebRoot/Store14/Shops/62252182/4C4F/DD5F/2CE9/9BF8/0DCA/C0A8/29BA/A421/_3.JPG)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Циркач от 13 Ноября 2010, 20:41:39
Них... что это за зверь такой?...  O0


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Bars от 13 Ноября 2010, 20:43:43
8000 на алмазе? Сгорит РК нафиг. Или покатит если сам круг мелкий. Но в том случае надолго его не хватит


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: BoKu от 13 Ноября 2010, 20:48:46
Нарыл вот такую ещё точилку универсальную и тоже алмаз пишут.
А где нарыли и что там по ценам?


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Ярослав от 13 Ноября 2010, 20:52:55
Них... что это за зверь такой?...  O0
+1 :g


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: БЕЦИК от 13 Ноября 2010, 20:54:11
8000 на алмазе? Сгорит РК нафиг. Или покатит если сам круг мелкий. Но в том случае надолго его не хватит

Извиняюсь - 6000
 
Technische Daten:
Anschluss: 230V~50 Hz
Motorleistung: 65 W (P1)
Drehzahl: 6000 min-1
Schleifscheibendurchmesser: 48mm
max. Bohrerdurchmesser: 10mm
min. Bohrerdurchmesser: 3mm
Messerbreite: 6mm-51mm
Schutzklasse: II
Lärmwertangabe: LWA 90 dB
Gewicht: ca. 2,25kg


Не знаю какие алмазные круги сейчас пользуют. Но помню точно, в на заводе в заточной, для заточки победитовых резцов, стоял заточной станочек с алмазными кругами. Оборотов там было точно больше 5000. И точили мы там РК аж бегом, и не горело аж не разу.
На этом станочке похоже обороты регулируются.  Не могу найти подробного описания, да и мало их что-то очень в инете.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: БЕЦИК от 13 Ноября 2010, 20:59:44


(http://www.s-p-s24.de/WebRoot/Store14/Shops/62252182/4C4F/DD5F/2CE9/9BF8/0DCA/C0A8/29BA/A421/_108020_1638_141.jpg)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Bars от 13 Ноября 2010, 22:11:39
обычно для алмаза рекомендованная скорость или 30 или 35 метров в минуту. Если круг мелкий вполне может быть большие обороты. А в основном 2800 с копейками стоят двигатели. И опять же есть нюанс  ;D одно дело поправить РК слегка человеку понимающему а другое дело тупой домохозяйке сунуть туда нож и придавить что б быстрее точился :)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 14 Ноября 2010, 00:16:57
Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
а другое дело тупой домохозяйке сунуть туда нож и придавить что б быстрее точился

И будет как в старом анекдоте про бензопилу.....


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Tengu от 14 Ноября 2010, 00:24:20
Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
а другое дело тупой домохозяйке сунуть туда нож и придавить что б быстрее точился

И будет как в старом анекдоте про бензопилу.....
Если не секрет раскажи...


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 14 Ноября 2010, 19:29:43
меня тогда анигилируют и разложат на атомы канал связи с форумом за мои офф топы )))
В анекдотах выложу



Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: БЕЦИК от 07 Апреля 2011, 20:34:37
Вот такую приспособу для заточки  на немецком форуме нашёл. Может кому то  будет интересно.
Нож удерживается магнитом, с низу фолия, предохраняет от царапин, угол выставляется перемещением  и креплением при помощи отверстий, в той части которая держит нож. Немец утверждает что получается не дурно, о чём говорят и фотки самой РК.
(http://www.3d-meier.de/test/Messer/Bild1.jpg)
(http://www.3d-meier.de/test/Messer/Bild2.jpg)
(http://www.3d-meier.de/test/Messer/Bild4.jpg)
(http://www.3d-meier.de/test/Messer/Bild5.jpg)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Циркач от 07 Апреля 2011, 20:42:43
 O0
   {0_4} {0_4} {0_4}      ;)


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: ja)d. от 07 Апреля 2011, 20:53:01
Прикольно! Принаймні, як мінімум, краще ніж кривими руками, які ще й не гнуться в ліктях )))


http://www.magnitos.com.ua/?page_id=342


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Циркач от 07 Апреля 2011, 21:15:03
Спасибо, ja)d.
А я уже думаю, где магниты достать. Интересно будет попробовать!


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: партизан от 07 Апреля 2011, 21:36:27
Старый винчестер разбери, только не тот, из которого стреляют. Там магнитик маленький, но оооочень магнитный.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Midnight от 07 Апреля 2011, 21:46:49
не только в нем, вообщем класные приспособы, по больше бы такого разнообразия для размышлений


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Hovard от 07 Апреля 2011, 22:14:57
Если кто хочет поиграться с магнитами с силой более 100 кг, сначала рекомендую почитать про токи Фуко. А особенно - про их влияние на организм человека.
Вообще - сильный магнит - весьма опасная вещь. Проверено лично.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: bibo от 07 Апреля 2011, 22:53:57
 Не вижу, почему не закрепить клинок механически. Эта приспособа - тот же ДМТ, только с колёсиками.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Hovard от 07 Апреля 2011, 23:12:52
Не вижу, почему не закрепить клинок механически. Эта приспособа - тот же ДМТ, только с колёсиками.

(* не очень применимо к ножам со спусками от обуха, типа Мили *)
А в общем - +100, тем более, если учесть, что некоторые столовые ножи к магниту придется приматывать скотчем  ;D


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: ja)d. от 07 Апреля 2011, 23:32:50
что некоторые столовые ножи к магниту придется приматывать скотчем

може відразу їх на проставки порубати?  ;D


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 07 Апреля 2011, 23:51:42
Затачиваю ножи в ручную, то есть без приспособ вообще. Угол контролирую по отблеску от режущей кромки на мокром камне.
Но, именно для "шоб було", неделю назад, за три вечера, почти собрал (жду камни), самодельную приспособу типа Эдже Апекс.
http://edgeproinc204.corecommerce.com/
Зачем она мне если честно не знаю, просто руки зачесались сделать, и как раз время немного выкроилось в основной работе ))) но пусть будет, и её освою для коллекции навыков.
Так сказать смотрел на фотографию и сдирал один в один, с учетом масштаба фото, зная точный размер камня. Самопально получилось, топорно чуть, вместо гладких прутков шпильки с резьбой крепление и зажим на гайках да на барашках и т.п. и т.д. Но все работоспособно.
Знакомый увидел, кричит и мне сделай.
Следующий этап так же топорненько да самопальненько сделаю станочек типа Тормека Т-7. Камни и остнастку куплю фирменную, двигатель от стиралки, а то, что моей сборки габаритами чуть больше оригинала может быть, да может чуть шумнее это я думаю на заточку аж нисколечки не повлияет.  


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Tengu от 08 Апреля 2011, 01:53:05
Фигня всё это апексы лански.Сделал зимой типа лански,набрал алмазов штук 10.Да РК идеальная после зерна 3/2 но не нравится мне это всё


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: монгол от 08 Апреля 2011, 07:48:55
Магниты стоит покупать неодимовые они при небольших размерах обладают большой силой притяжения, таблетка размером 55мм в диаметре на 35 толщины  к примеру от шлифованной поверхность на разрыв 100кг.


Название: Re: Устройсство для заточки
Отправлено: Кузнец Павел от 08 Апреля 2011, 13:17:58
Магниты стоит покупать неодимовые они при небольших размерах обладают большой силой притяжения, таблетка размером 55мм в диаметре на 35 толщины  к примеру от шлифованной поверхность на разрыв 100кг.

Мы как-то такой магнитик поднесли к листу металла, а он прыг из рук, "чпок" и на железке. )))) сила на разрыв около 200 кг, оторвать никак. Повезло что лист был новый, мы его просто стянули до края и сдернули ))). Больше таких экспериментов не повторяю.

Фигня всё это апексы лански.Сделал зимой типа лански,набрал алмазов штук 10.Да РК идеальная после зерна 3/2 но не нравится мне это всё
Одно из главных правил выбора абразива при ручной заточке - это сталь. Мягкие стали точить твердым абразивом, твердые - мягким. У них абсолютно по разному зерно и связка (основа) работает. Поэтому алмазы - это не панацея от всех болезней. Иногда окончательную доводку нужно на сланце делать. Гусевские - Серая алания, зеленый бразильский, угольный, для этого очень подходят. Нет желания платить деньги - в поля. Там можно найти глинистый сланец. По зерну различие сильное, так что подобрать можно неплохой ряд для доводки. Окончание все равно - картон, ГОИ, кожа.
Я себе нарезал 4 вида сланца из разных местностей. Пользуюсь сейчас в основном одним под Антрацитом в поле нашел ))), а временами и просто гусевскими обхожусь.