Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: atdrj от 06 Ноября 2010, 16:59:01



Название: Закалка китайцев
Отправлено: atdrj от 06 Ноября 2010, 16:59:01
Уважаемые господа форумчане ! Сягодня решил на дачке отпустить одного китайца с последующими экспериментами по закалке, но так как проснулся рано, порылся по сусекам и нашел вагон и тележку китайцев (ну много, ну очень - что-то на шару куплено, что-то, признаюсь по-пьяни) и даже два китайских мясоруба и о чудо кусок мачете (мной уже почиканой) ТРАМОНТИНЫ купленной как сейчас помню за 7 грн. - 70 см, а в магазине рыболовном такой девайс лежал за 70 грн., вот и запомнилось. С ручками со всем, а некоторые со складников клиночки (купленных для фурнитуры) бросил в печку на даче, когда оную топил. Тобто отпускаю. Завтра результаты не проверю - увы и ах _ работаю. В ПН или ВТ проверю. Так вот САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: кто-то баловался с такой бякой (уверен многие шалили пытаясь получить хороший результат за минимальные деньги, естественно переточка клинка, новая рукоять и получится бюджетный хозбыт. ножик?) именнно ВОПРОС по ТО, чем всё это заканчивалось? Может была где-то на форуме тема, но не нашёл. Смысл есть шалить или нет? Клинки разные от без опознавательных вообще знаков до гордого made in PRC и до НЕРЖ.


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: Циркач от 06 Ноября 2010, 19:09:49
       "... Восток - дело тонкое!.." (т.Сухов)
Китай... загадочная непознанная страна. И не только с точки зрения ножеделания.
Продукция Поднебесной - лотерея!
Что касается ножиков, в том смысле, что отпустить, а потом закалить...  Никто точно не скажет. Вопрос сродни такому:"Есть ли жизнь на Марсе".
Что там за стали?... Какие ТМО используют?...
То, что на нашем рынке - результат заботливого отеческого отношения китайцев к нашему потребителю: дать дешевое, броское, вычурное, одноразовое, с клеймом "Абибас".
И поскорее, бо мы народ жадный и хотим красиво и дешево! Вот на эту блесну нас и ловят.
atdrj, мой совет: все что кинули в печь, пусть там и останется.

П.С. Могут возразить и привести примеры фирм, которые делают "ножи для народа". НО!
Это мое мнение.


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: atdrj от 06 Ноября 2010, 19:31:25
Умом согласен с вами на все 100%. В принципе брал как запчасти для больстеров, складников и т. д., но информация потихоньку копилась и вот вылилось в такой можно сказать каприз. Та же Трамонтина не помню где, но было мнение, что очень похожую сталь на мачете используют вроде нашей 40Х13 да и китайцы вроде начали не только пищевую нержавейку на ножи ставить. Но опять где-то с миру понитке информация бралась и насколько правдива она? В принципе по всей Украине одни и те же китайцы гуляют, а вдруг у кого-то, что-то путного да вышло. Согласитесь соблазн велик: работы намного меньше чем с нуля начинать нож да и на те же грабли наступать неохота, если кто-то уже баловался подобным образом. А вдруг...


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: Ярослав от 06 Ноября 2010, 19:45:12
работы намного меньше чем с нуля начинать нож да и на те же грабли наступать неохота,
от щоб на граблі не наступать, краще зробить з нуля.  При тому при всьому що  клинок треба ТМОшить, тим паче  робить самому, і з нормального заліза а не невідомого аналогу невідомої сталі.
 З каки квіточку ніколи не зробите.


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: amato от 06 Ноября 2010, 19:59:13
Ну Вы даете. Я название прочитал - думал какие то новые оздоровительные практики по закалке китайцев. А тут все сложнее. {0_6}


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: Metrolog от 06 Ноября 2010, 21:30:34
...Согласитесь соблазн велик: работы намного меньше чем с нуля начинать нож да и на те же грабли наступать неохота...
Работы в итоге будет намного больше, да еще и без результата... У меня такое впечатление, что Ваши нога уже над граблями...


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: ja)d. от 06 Ноября 2010, 22:01:16
Хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам (С)  :D


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: Ikary Gendo от 07 Ноября 2010, 00:19:35
Доброго времени суток.

Клинок на китайце оставил на данный момент только один раз и то изначально не планировал. Просто попался более-менее приличный материал (по крайней мере мой непритязательно извращённый вкус вполне устроил). В остальном же, попросту не советовал изначально пытаться выжать из клинка нечто путное, а в особенности, с прицелом под это самое путное покупать нож.
Как по мне, так atdrj  поступил верно - если есть время и возможность провести безответственные эксперименты без гарантированных неприятностей, то "почему бы и да?". В конце концов лучше попробовать и ошибиться, нежели потом долго сомневаться.


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: Циркач от 07 Ноября 2010, 12:38:12
Давайте, все-таки, джентльмены, не будем отбивать у нашего коллеги охоту что-то сделать.
А сделать что-то своими руками - это всячески приветствуется!  {0_4}
Как говорится: "В науке нет отрицательного результата!"
Пусть человек сам все попробует и сам все пройдет.

Кроме того, приведу бессмертное высказывание:
            "...Наши знания - от опыта. Наш опыт - от глупости!.."

Так что, atdrj, удачи!
Как говорил Чингиз-Хан: "Боишься - не делай. Делаешь -не бойся!"


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: MadZerg от 08 Ноября 2010, 01:12:04
А как делать ТМО для стали, если не знаешь ее состава? O\o
Или во всех случаях "будем предполагать 440-ю"?


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: atdrj от 08 Ноября 2010, 07:24:07
Купил мешок древесного угля, протоплю печку добавлю оного и попробуем сегодня, что получится. Вечерком отпишусь. Хочется, чтобы себестоимость ножа была как можно меньше, кризис однако.. Доходит до абсурда, например, сотрудница жены за кухонник (Х12Ф1) предлагала 3-5 грн.


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: MadZerg от 08 Ноября 2010, 09:32:42
Неееее. Дешевле, чем у наших коммунистических братьев все равно не получится!  :-)
Только они реально осилят сделать нож за 5-7 грн (еще и заплатить с этих денег откат на таможне)
Правда, нож будет не из "Х12", но таких слов подруга Вашей жены все равно не знает......


Название: Re: Закалка китайцев
Отправлено: atdrj от 08 Ноября 2010, 18:07:19
Такс отчёт, что получилось в кустарных условиях. После закалки проверял твердость надфилем и разложил на три кучки. Первая (две штуки, на одном Saber  выбито, а на другом если, что и было краска выгорела), и о чудо, не ожидал таки, надфиль скользит, но это без отпуска. Положил обратно отжечься, завтра после работы метнусь опять на дачку начну придавать им нормальную, с моей точки зрения, форму и опять на ТО отправлю. Вторая: четыре штуки. На одном выбито на аглицком - нерж сталь сделано в КНР, остальные? Два ножика трохи повело. Надфиль с трудом, но снимает металл. Что с ними делать пока не решил. Третья, большиство, штук 20 как были мягкие так и остались такими же, даже измерять твердость на работе не хочу. В эту кучу вошла и Трамонтина, хотя от неё ожидал лучшее, исходя из высказываний народа. Если оная из аналога нашей 40Х13, то нашу в печке на древесном угле калил без проблем. Не удивили три Grandway (складники), как были мягкие, так и остались. Сложил последнюю кучу в сарае вместе с другим металлоломом. В промышленных условиях результат может вышел бы немного и лучше, но сильно сомневаюсь в энтом. Ага температура на глазок по цвету, ну не могу сказать слово клинков, где-то в районе 1000 град Цельсия, масло подогретое М8В. Так, что с дранной овцы хоть шерсти клок. Жаль конечно, что никто до меня не баловался таким образом. Можна было хоть среднепотолочно сравнить результаты.