Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Den4ic от 07 Октября 2010, 19:05:17



Название: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 19:05:17
Комрады подскажите у меня есть электроточило хочу сделать место камня колесо для наждака.

Вот вопрос из чего лучше сделать и может есть уже готовые колеса

Не кидайте тапками делаю первые шаги в ножестроении :))


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Bars от 07 Октября 2010, 19:39:27
по случаю купил на барахолке готовые текстолитовые круги 150 мм диаметр две штуки аж за 70 гривен. Один благополучно продал Юрасу второй оставил себе. Продавцу пытался заказать такие же но диаметром 200- 250 но глухо. Говорит что эти последние с большой партии и больше их не будет никаких.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: amato от 07 Октября 2010, 21:43:04
Можно фетровое купить гривен за 100+-


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Balu от 07 Октября 2010, 22:02:48
Мне токарь выточил из бакелитовой фанеры, 200мм/20мм.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 23:06:11
Пока на неделю вопрос откладывается, вроде нашлись алюминиевые колеса около 30 см с резиной.

В следующую пт увижу, если не то то буду дальше искать.


А как фанерные - нормально??


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Bars от 07 Октября 2010, 23:47:59
а можно по подробнее про алюминевые колеса с резиной на 300 мм. Сам ищу колесо таких параметров. Там еще одна штука будет?


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 07 Октября 2010, 23:57:43
может будет  ;D

как появится померяю и выложу фотку


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Empty от 08 Октября 2010, 08:53:32
Мені токарь теж зробив круг з фанери, я  надіваю на нього нождачку 457, до шліф машинки, робити можна...
Тут ще є пара варіантів:

http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2581.0.html

http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,322.0.html


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Ярослав от 08 Октября 2010, 09:05:14
Можна і з резини.  ;)  Можу  купить та вислать  квадратний кусок резини. От тільки незнаю чи знайдете токаря. Ніхто не хоче братись за неї,  :( :( :(  різець спеціальний треба, щоб підрізав з боку а не з торця.  Деякому висилав  кусок листа, незнаю як камради її  точить будуть.  :O
 Вмовив камрада в которого на  підприємстві мені точили, щоб  ще декілька виточили. Як і де далі точить...  :O


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Кузнец Павел от 11 Октября 2010, 19:02:19
Добра Вам.
Спрашивайте колеса от тележек и тачек промышленных. Они в основном идут из сплава, обрезиненные и уже с подшипниками стоили у нас от трёх сотен рублей до шестисот, в зависмости от качества. Для гриндера самое то. Для натяжных использовали колеса от старого, поломанного сынулиного скейтборда. Подшипники тоже вживлены, единственное что я их концентрированной смазкой силиконовой поднабил. Смазка по моему "силикот" называется. Оси заказывали у токаря, своего токарного к сожалению нет.
Да, совсем забыл. Токарь же и большое колесо подтачивал чтоб убрать биение.
Добра Вам.
 


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 11 Октября 2010, 19:11:38
Спасибо за советы, как вижу колесо не такая уж и проблема.

Жду пятницы.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: BoKu от 11 Октября 2010, 19:29:33
как вижу колесо не такая уж и проблема.
Ага!  ;D


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Lexa от 11 Октября 2010, 19:49:43
Добра Вам.
Спрашивайте колеса от тележек и тачек промышленных. Они в основном идут из сплава, обрезиненные и уже с подшипниками стоили у нас от трёх сотен рублей до шестисот, в зависмости от качества. Для гриндера самое то. Для натяжных использовали колеса от старого, поломанного сынулиного скейтборда. Подшипники тоже вживлены, единственное что я их концентрированной смазкой силиконовой поднабил. Смазка по моему "силикот" называется. Оси заказывали у токаря, своего токарного к сожалению нет.
Да, совсем забыл. Токарь же и большое колесо подтачивал чтоб убрать биение.
Добра Вам.
 
+1
У нас продаются колеса для тележек D 235 мм, с подшипниками - 375-400 грн. (по паспорту нагрузка до 800 кг).


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Bars от 12 Октября 2010, 17:51:49
начал токарь протачивать мое колесо ф330 мм до 300 но на ф 303 вскрылась полость. Я б забил ее силиконом и успокоился но надо протачивать его по бокам. Думаю что совсем развалится :)


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: AKS от 12 Октября 2010, 21:00:49
Я вырезал круги из текстолита толщиной около10мм фтоже около 300мм в колличестве 4шт. Потом склеивал их эпоксидным клеем. После высыхания сверлил по центру коронкой на 32мм отверстие, крепил на вал двигателя и очень аккуратно напильником с опорным столиком обтачивал до исчезновения биения и ровной торцевой поверхности, на которую в последствии наклеил полосу резины толщиной 4мм. В остальном как сдесь http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,322.0.html (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,322.0.html).


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Циркач от 12 Октября 2010, 21:16:00
AKS, а как крепишь наждачку?
Пробовал уже работать? Грани не зализываются?


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: AKS от 12 Октября 2010, 22:58:20
AKS, а как крепишь наждачку?
Пробовал уже работать? Грани не зализываются?

Креплю наждачку болтом с прорезью, ну как ты учил {0_6}. Работать пробовал, первый свой доведенный до конца на нем сделал http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2318.0.html (http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2318.0.html). Если наждачка более или менее качественная, с крепкой основой, то натягивается великолепно и тогда грани не зализываются или не слишком зализываются. Когда плохо натягивается из-за слабой основы, то даже глазом видно при прижиме заготовки, что лента собирается перед ней. 


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: СТЕРХ от 12 Октября 2010, 23:05:58
очень плохо, значит надо что-то думать с натяжкой ленты, не к зализанным граням мы стремимся


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Циркач от 12 Октября 2010, 23:32:59
Зализанность граней легко исправляется, если после выведения спусков потереть боковую поверхность об приклеенную к стеклу наждачку.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: СТЕРХ от 12 Октября 2010, 23:57:32
не выход да и зализанность не убирается, а делается новая грань на зализанном участке, короче опытный глаз видит, выход только один - что-то думать с натяжкой ленты или с лентой, а вообще рекомендую приспособить еще один ролик (натяжной) и будет счастье


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: AKS от 13 Октября 2010, 07:35:59
не выход да и зализанность не убирается, а делается новая грань на зализанном участке, короче опытный глаз видит, выход только один - что-то думать с натяжкой ленты или с лентой, а вообще рекомендую приспособить еще один ролик (натяжной) и будет счастье

Ну тогда придется покупать бесконечные ленты или клеить самому, как на гриндер.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Циркач от 13 Октября 2010, 10:12:16
не выход да и зализанность не убирается...
Васе-Испанцу расскажи об этом.  ;D
Ну, а сам-то пробовал?


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: СТЕРХ от 13 Октября 2010, 17:29:17
если бы не пробовал, то не писал бы : )
для того чтобы вывести грань заново, нужно полностью убрать закругленность, а если зализано сильно, как на первом ноже товарища AKS, то нужно либо очень долго шлифовать, либо сделать грань уже на зализанном месте, тогда я, к примеру, увижу такую халтурку : )
у меня грани на гриндере получаются очень четкие, зализать их можно только из-за своей ошибки, но когда дело в оборудовании, то надо что-то с этим делать
AKS, ведь нехорошо будет, когда на десятом Вашем ноже будут тоже зализанные грани как на первом, когда все остальное в полном порядке, потому рекомендую переделать станочек под бесконечную ленту, склейка лент не такая уж и проблема, я попробую снова клеить на стеклоткань, только другим клеем, авось все получится, биения не будет и лента будет ходить достаточно и даже при небольшом биении можно работать и грани будут получатся довольно четкие
эх... скорее бы к гриндеру добраться...


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: AKS от 13 Октября 2010, 20:19:23
если бы не пробовал, то не писал бы : )
для того чтобы вывести грань заново, нужно полностью убрать закругленность, а если зализано сильно, как на первом ноже товарища AKS, то нужно либо очень долго шлифовать, либо сделать грань уже на зализанном месте, тогда я, к примеру, увижу такую халтурку : )
у меня грани на гриндере получаются очень четкие, зализать их можно только из-за своей ошибки, но когда дело в оборудовании, то надо что-то с этим делать
AKS, ведь нехорошо будет, когда на десятом Вашем ноже будут тоже зализанные грани как на первом, когда все остальное в полном порядке, потому рекомендую переделать станочек под бесконечную ленту, склейка лент не такая уж и проблема, я попробую снова клеить на стеклоткань, только другим клеем, авось все получится, биения не будет и лента будет ходить достаточно и даже при небольшом биении можно работать и грани будут получатся довольно четкие
эх... скорее бы к гриндеру добраться...
Полностью согласен! Но это был первый, первые поиски шлифовальных лент, первый пробный , самостоятельно изготовленный круг и еще много много в первые. Сейчас все намного лучше, как мне кажется. Второй с вогнутыми спусками , правда от обуха, вышел с менее зализаными. Конечно на гриндере все получается на высоком уровне, не спорю. И еще, приводить пример зализанных спусков на работе начинающего, я думаю не совсем корректно, да и не совсем правильно. Ведь я их мог зализать и по неопытности. Думаю у Василия испанца, на его первых видео, тоже ленточка собиралась малеха, натяжки как таковой не было! Однако грани выходили четкие.
Есть у меня собственноручно изготовленный гриндер, но цены на бесконечные ленты хорошего качества, для меня, пока кусаются. А проба склейки самому - оставляет желать лучшего(мягко скажем).


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: СТЕРХ от 13 Октября 2010, 21:35:41
у Василия круг расширяется от центробежной силы, там лента натянута постоянно : ), кром того лента хорошего качества
Цитировать
Ведь я их мог зализать и по неопытности
в словах неуверенность
у меня на гриндере первый же клин получился с четкими гранями, до этого вогнутые спуски не делал, точнее было две не очень удачные попытки на маленьком камне с жутким биением, ясное дело, про грани можно не говорить :D, потом делал прямые спуски, а сейчас делаю вогнутые, при этом получаю большое удовольствие, с остальными спусками не такое :O
не думаю, что грани Вы зализали по неопытности, скорее это дело в ослабленной наждачке : ), зализать можно, конечно и по неопытности, как я, но тогда понимаешь что наделал и тихо ругаешь себя, то есть грань получается, а потом нелепым движением все на смарку, а по неопытности вылазят больше другие косяки - несимметричность, ямки на спусках, появление которых даже не можешь объяснить, грань на начале спуска завышена, зализан подход к рк, больше вспомнить не могу, опыта пока мало. А какие проблемы со склейкой лент могут быть, не понимаю :O, для меня единственная проблема - тонкая подложка, последний раз клеил на плащевку - достаточно прочная и тонкая ткань, а покупать ленты и для меня сейчас не дешево
Извините что привел пример на Вашем первом ноже, но только он был сделан на том колесе, я лишь пытался показать проблему на примере и не сколько не хотел критиковать, когда я показал свой первый нож, мне сразу указали на зализанные грани, но это я сейчас понимаю, что на бьющем кругу нормально и не получилось бы


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: AKS от 13 Октября 2010, 21:56:50
у Василия круг расширяется от центробежной силы, там лента натянута постоянно : ), кром того лента хорошего качества
Цитировать
Ведь я их мог зализать и по неопытности
в словах неуверенность
у меня на гриндере первый же клин получился с четкими гранями, до этого вогнутые спуски не делал, точнее было две не очень удачные попытки на маленьком камне с жутким биением, ясное дело, про грани можно не говорить :D, потом делал прямые спуски, а сейчас делаю вогнутые, при этом получаю большое удовольствие, с остальными спусками не такое :O
не думаю, что грани Вы зализали по неопытности, скорее это дело в ослабленной наждачке : ), зализать можно, конечно и по неопытности, как я, но тогда понимаешь что наделал и тихо ругаешь себя, то есть грань получается, а потом нелепым движением все на смарку, а по неопытности вылазят больше другие косяки - несимметричность, ямки на спусках, появление которых даже не можешь объяснить, грань на начале спуска завышена, зализан подход к рк, больше вспомнить не могу, опыта пока мало. А какие проблемы со склейкой лент могут быть, не понимаю :O, для меня единственная проблема - тонкая подложка, последний раз клеил на плащевку - достаточно прочная и тонкая ткань, а покупать ленты и для меня сейчас не дешево
Извините что привел пример на Вашем первом ноже, но только он был сделан на том колесе, я лишь пытался показать проблему на примере и не сколько не хотел критиковать, когда я показал свой первый нож, мне сразу указали на зализанные грани, но это я сейчас понимаю, что на бьющем кругу нормально и не получилось бы


От какой центробежной силы, если у него обороты меньше 1000.!
Еще раз повторюсь абсолютно согласен с тем, что на хорошем оборудовании меньше вероятность натворить косяков. Но и на таком кругу как у меня можно делать нормально если использовать ленту с основой, которую не боишься перетянуть и порвать. В общем все наши беды от нашей нищеты, лепим из того, что доступно и дешевле.
А вообще отклонились от темы, да простят модераторы!


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Циркач от 13 Октября 2010, 22:00:56
Еще маленько пофотопим...  ;D
Вывожу спуски на своем текстолитовом кружке, таком же, как и у AKS. Приспособился, гриндера нет. Если попадается хорошая наждачка (а беру такую, какая есть), то спуски не зализываются. Хотя... Если бы Вася увидел, плюнул бы...  :-) НО! Клею на двусторонний скотч на стекло наждачки разной зернистости и стараюсь очень нежно и плавно, не перекашивая клинок, стачивать боковую поверхность. Получается четко. Конечно "палец порезать" об грань спусков, как говорит Вася, нельзя, но.. Нормально.
СТЕРХ, я никому не навязываю свой опыт. Метод старый, проверенный. Я приспособился.
У тебя выходит лучше по-другому? Ну, так я только рад! Удачи.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Bars от 13 Октября 2010, 22:28:08
проточили колесо мне сегодня. По бокам хорошо а по периметру канава. Думаю чем бы его заделать. Может силиконом залить?


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: СТЕРХ от 13 Октября 2010, 22:58:45
От какой центробежной силы, если у него обороты меньше 1000.!
[/quote]
ну Вы даете, не помню точно обороты, но скорость около 15м\с, а это не очень-то и мало, для того круга хватает, а как по Вашему наждачка крепится, если она с легкостью одевается?
да и не про хорошее оборудование говорю, главное чтоб это оборудование работало как надо, а не портило настроение и пороло труды
я просто хотел помочь - подсказать, поделится своим скромным опытом

Еще маленько пофотопим...  ;D
Вывожу спуски на своем текстолитовом кружке, таком же, как и у AKS. Приспособился, гриндера нет. Если попадается хорошая наждачка (а беру такую, какая есть), то спуски не зализываются. Хотя... Если бы Вася увидел, плюнул бы...  :-) НО! Клею на двусторонний скотч на стекло наждачки разной зернистости и стараюсь очень нежно и плавно, не перекашивая клинок, стачивать боковую поверхность. Получается четко. Конечно "палец порезать" об грань спусков, как говорит Вася, нельзя, но.. Нормально.
СТЕРХ, я никому не навязываю свой опыт. Метод старый, проверенный. Я приспособился.
У тебя выходит лучше по-другому? Ну, так я только рад! Удачи.
если бы Василий видел мой круг клееный из фанеры, обрезиненный сукном (похоже на войлок):-)...
работаю тоже на том что есть, экономлю как могу
Ваш способ действительно проверенный, подобной конструкции барабаны используют в деревообработке на фрезерных станках, только диаметр небольшой, а сам клин в разрезе имеет форму трапеции, это помогает зажимать наждачку
еще осмелюсь порекомендовать обклеить круг сукном 3мм толщиной или войлоком, материал гасит биение, делает работу более мягкой и в то же время достаточно плотный, даже твердый.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Циркач от 13 Октября 2010, 23:09:25
Ткань, войлок... Интересно, попробую. Спасибо.
У меня была резина. Я снял ее, гнала волну на плохих наждачках.


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: СТЕРХ от 13 Октября 2010, 23:18:19
а войлок должен вминаться при натяжке наждачки, а от центробежной силы еще лучше ее натягивать, но это теория, надо пробовать, а сукно у меня похоже на войлок, шинельное называется, еще совдеповское 


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: AKS от 14 Октября 2010, 08:25:26


да и не про хорошее оборудование говорю, главное чтоб это оборудование работало как надо, а не портило настроение и пороло труды
я просто хотел помочь - подсказать, поделится своим скромным опытом



Опять же согласен! Всегда рад и готов выслушать дельные советы, основанные на опыте- тем более.  {0_6}


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 18 Октября 2010, 12:26:43
Ну вот добралось до меня колесико точнее два.

Маленькое оказалось всего 18,5 (это если уже снять округлости резины) ширина 4,5

И большое войлочное это де то 42 см и ширина 4,5

(http://s58.radikal.ru/i160/1010/83/a3cb71ac55d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i155/1010/b6/8296fae1f583.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s07.radikal.ru/i180/1010/4c/2afecfced267.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: bibo от 18 Октября 2010, 12:45:46
 А войлочное как будешь пользовать?


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 18 Октября 2010, 12:53:30
ну думал с него и начать. Сделать дырку по центрам и пасту нужно заиметь какую нибудь.

По пастам вообще пока не разбираюсь. Есть только алмазка какая та.
Весь сыр бор пошел из за того что у папика ножик уже лет и лет ему, поцарапанный такой. Так я захотел его полирунуть - вот приходится прицепом обзавестись мини агрегатом.

Вот еще думаю можно ли на войлочное колесо одеть шкурку. Оно на самом деле очень твердое. Даже когда берешь в руки сразу задаешь вопрос а войлок ли это?


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: bibo от 18 Октября 2010, 13:00:39
а как это ж код с радикала, у мну все показует


У меня уже тоже. {0_6}


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Циркач от 18 Октября 2010, 13:39:16
Судя по фотке - это не войлок.
Это, скорее всего, мягкий резиновый кружок. Могу и ошибаться, но по фотке так видно.
Далее: диаметр 42см!!!....... на сколько же оборотов он рассчитан?.  ;D
Если хотите одеть на бытовое точило 2800, то кроме как в бронежилете и сфере к нему не подходить!..  :-)


Название: Re: Из чего сделать колесо
Отправлено: Den4ic от 18 Октября 2010, 13:50:13
ну точило есть хотя не могу сказать по оборотам ничего, табличка уже не читаема.  Как минута появится пойду рукоблудить. Вот думаю дома химичить или в гараже, хотя если разлетится то лучше пусть там.

На резину не похоже.

Опыт попробую детально описать + двойные меры по ТБ