Мастер-нож

 Панове, є в нас тут, хто реально користується більш-менш довгий термін такою приблудою? Курю тему встановлення рекуператора, але в мережі щось не дуже багато адекватних відгуків. Мо хтось щось роскаже, як воно?
 
  Наскільки я зрозумів, поки що єдина гідна та цікава з моделей це ПРАНА 150.

прикольненька  приблуда  можеш регулювати і вологість і температуру і вентиляцію

Начебто регулювання саме вологісті не передбачувано? Вона просто вирівнює рівень вологісті з зовнішнею? Чи я помиляюся..

Основне призначення рекуператора - взимку підігрів приточного повітря за рахунок повітря, яке висмоктується з приміщення. Вологість не регулює. Лише повітря, яке забирається ззовні, заходить у приміщення вже підігріте за рахунок теплообміну з повітрям, яке виходить з приміщення. Це робиться у теплообміннику. Рекуператори такі дорогі лише за рахунок складності теплообмінника. У теплообміннику впускний та випускний контури виконані окремо один від одного і контактують через перегородки.
Якщо встановлювати, на мою думку, краще ВЕНТС рекуператори. Але, на відміну від ПРАНА, ВЕНТС потребує додаткових пристосувань та встановлення. А ПРАНА - як вони пишуть лише отвір в стіні просвердлити.
Теж вивчав це питання для гаражу-майстерні, але за рахунок відносно великої вартості та неможливості побачити експлуатацію у когось наочно поки відмовився від руху у напрямку рекуператора.
А рекламі не дуже довіряю.

ото ж і я таке.. Начитався всілякої, а реальних відгуків обмель. Чи отримав хтось бажаний ефект? В мене проблема з вологістю, вікна в зимку просто обливаються водою, від обоїв на стінах відмовилися, бо пліснявіють, скрізь стіни штукатурені.

Какое то время назад тоже было заинтересовался. Потом потолок утеплил, да и забил на все это дело :))

По поводу повышенной влажности, у меня похожая фигня. Пришлось покупать осушитель воздуха. Дорого стоит собака, но зато помогает :))

 Та от чось сушити теж не хочеться.. Хочеться якогось балансу )). За утеплення стелі теж подумую, але ще є сумніви  {01}

Sverbyguz, якщо не знаєте в чому справа і як усунути причину - вам на форуми forumhouse.ru та наш Країна майстрів. На Форумхаусі рішень більше.

gogakot от дякую! Це вже корисна інформація. Почитаю на дозвіллі ))  {0_6}

Я прошу прощения, что влезаю в беседу с небольшим оффтопом, но ТС-у хочу сказать, что если нет источников повышенной влажности (постоянно кипящие кастрюли на плите и т.п.), то причина постоянно "плачущих" стен и окон - это смещение точки росы на внутреннюю поверхность этих объектов. Это происходит при таком количестве тепла внутри помещения, которого не хватает на прогревание стены (например) на всю ее глубину. Повысить количество тепла иногда бывает сложно/дорого, тогда проще принять меры для теплоизоляции стен для уменьшения теплоотдачи. Но, следует понимать, что теплоизоляция стен должна производиться СНАРУЖИ (для уменьшения промерзания), если производить ее изнутри, то в этом случае уменьшается прогрев стены и надо использовать различные паробарьеры, так как точка росы смещается внутрь. Если эти выкладки вы считаете неправильной теорией, то можете проверить влажность внутри помещения любым бытовым прибором и если она укладывается в СНИП, то осушение не совсем правильное решение. А теплопотери легко можете проверить в холодное время года тепловизором (есть у многих оконщиков), на мостики холода изнутри помещения и на теплопотери - снаружи.

2gаndеlf  так, так, згоден зі всім, все то мені відомо. Стіни утеплений ПП 50мм, ззовні. Вікна встановлені вірно, откоси теж утеплені (знутри)

Прочитал тему и сразу вспомнил древний анекдот: У армянского радио спрашивают "Что нужно делать женщинам, что бы у них из горжетки мех не вылазил?", радио долго думало, в конце концов ответило "Мы не знаем, что такое горжетка, но если это то о чем мы думаем, то надо меньше ездить на велосипеде".
Сорри за флуд. Первый раз слышу это слово. ;D

Це ні про що не свідчить. Самого утеплення в 50мм замало, утеплені відкоси до сраки, якщо склопакет ніякий.
Рекуператор сам по собі не панацея. Він працює в комплексі з комбінованою термоізоляцією споруди. Потрібен комплексний аналіз: тип приміщення, наявність та справність вентиляції, наявність та якість термоізоляції підлоги, стель та потолка, тип склопакету.
Стіновий рекуператор неефективний через малу площу теплообмінника.

Не зрозумів, яке відношення площа теплообмінника впливає на рівень вологості в приміщенні. Мова ж про повітрообмін, а не про висушування. Теплообмінник там тільки підігріває вхідний потік повітря за рахунок температури вихідного.
 Щодо "до сраки", то мені про це можете не розповідати, бо за дві зими в ефективністі утеплення стін я чудово впевнився. Працює. Отже мимо. І звідки Ви взяли, що склопакет "ніякий"?? Вам так хочеться вважати? Розчарую. Вікна "рихау", склопакет потрійний, профіль теж складний.

Відповідь на ваші "з чого взяли" - тому, що я - інженер будівельник, працюю в сфері вентиляції, кондиціювання та термоізоляції будівель і споруд. Тож наслухався і набачився від клієнтів і більш претензійні коментарі.
Я ж кажу, все треба розглядати в комплексі. Бажано зробити і термоз'йомку приміщення з теплорозрахунком огороджуючих конструкцій, обстежити вентиляційні канали тощо. Якщо у вас при сучасних двокамерних склопакетах, утеплених відкосах завищена вологість, то....або у вас відсутня вентиляція як така, або теплотехнічні характеристики стіни сміхотворні ( що не дивно, бо утеплення в 5 см абсолютно недостатньо для нашої кліматичної зони)або обидва варіанти в купі. В любому випадку, настінний рекуператор вас не врятує, хоча звісно дещо може покращити ситуацію - при максимальній потужності роботи, цілодобово.Відповідно з зі значним шумом, перевитратами електроенергії і т.п.

На додаток до вказаних форумів ще рекомендую почитати forum.abok.ru
Це форум вентиляційників та кондіціонерщиків.
Що стосується зауважень інших товаришів наведених вище - читайте оті російські форуми. Там усі питання декілька разів розжовані. Травня тільки правильно шукати й читати.

Дяка!  {0_6}

 
саме тому я зробив цей пост, щоб почути відклики про роботу РЕАЛЬНИХ КОРИСТУВІАЧИВ, а не теоретиків. Бо сучасні рекуператори вживають максимум до 50 Вт, а шум від них не більше 36 Дц.

Добрый день! Есть весьма интересные видео на ютуб площадке https://www.youtube.com/watch?v=68_TA1jhHhI (https://www.youtube.com/watch?v=68_TA1jhHhI), у автора канала несколько очень подробных видео на эту тему с тестами, которые дадут ответы на некоторые вопросы, и, возможно, помогут избежать ошибок при выборе или сборке такой системы.

Сложно говорить 50 мм утеплителя много или мало, все зависит от материала и толщины стены. Чтобы точно знать нужно посчитать теплопотери( сделать теплорасчет). Ну и вентиляцию в нормальном (эффективном) виде очень редко встретишь, либо её нет либо недостаточьно

Скажіть будь ласка, чи потрібно в нашому регіоні додатково теплоізолювати газобетонну стіну D400 товщиною 400мм , покладену за ТУ виробника?

В моєму випадку достатньо, як показав час. Звісно ж, можна було б і більше, якби були зайві кошти )). Принаймні в порівнянні з тим, як було, то зараз обстановка набагато краща. Температура взимку 19-20 град., для мене це цілком комфортно. А от з вентиляцією все скрутно. Тому й стало питання щодо рекуператора. Наразі в цьому напрямку вже є цікаві наработки, якщо вірити рекламі. Прилад керується автоматикою, має декілька режимів, мідний теплообмінник, підігрів конденсату взимку, якщо є потреба, та таке інше.

Прошу пробачення, але дозволю відписатись опираючись на власний досвід.
Звичайний багатоквартирний будинок із зовнішнім утепленням і бетонними стінами. В минулому, допоки гаряча вода в системі циркулювала впродовж всього року, вологість повітря на вулиці по осені не перевищувала 70% і було сонячно, в квартирі і знать не знали що таке роса на стінах, вікнах, трубах з водою....
Але... останні роки вологість значно збільшилась, гаряча водо лишень взимку, разом із опаленням, як результат - починаючи з вересня стіни будинку добре вихолоджуються, незалежно від утеплення, і набирають вологості. Відповідно з початком опалення, відбувається масовий прогрів квартир із середини, як результат, десь приблизно з місяць, всі труби з водою, вікна - покриті росою, пливуть допоки не впаде вологість у стінах і в приміщені.
Моє ІМХО - хочете забути про росу, потрібно комплексну систему з підтримки мікроклімату як по температурі, так і по вологості і діяти вона повинна круглий рік, інакше -  :)()

Якщо все так, як ви написали, то можно не утеплювати. Додаткове утеплення звісно покращить теплотехнічні характеристики стіни, проте економічні затрати можуть не окупитись в середньостроковій перспективі. Увагу краще приділити термоїзоляції стелі та підлоги, або системі центральної рекуперації повітря в будинку

Дякую.

В будинках з дерев'ними перекриттями дуже рідко пріють стіни...якщо не затікає ніде. Це тому що вентиляція краща..є постійний рух повітря. Може просто вентиляцію покращити якось?

так, мова саме за вентиляцію. Рекуператор то така кучерява вентиляція, але без втрати тепла  :)).