Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: Павел Малюшицкий от 16 Января 2021, 16:28:21



Название: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 16 Января 2021, 16:28:21
Нашел на просторах интернета интересный экземпляр кухонного ножа, очень он мне зашел с учетом того что меня бесит постоянное налипание продуктов к телу клинка. Нож делался под заказ, но мне удалось его потестить пару часов  ^-^, налипание продуктов существенно уменьшилось !!! но не исчезло полностью на мелких частицах. В общем вполне интересная и рабочая форма ножа, на данный момент нож уже у заказчика, одни положительные эмоции ;) !!!
И так сталь N690 с ТЦО от Андрея Гаврика
ТТх 160х38х3мм сведен в 0.1 мм , полная длинна ножа 285мм. Вес ножа 83 грамма !!!
Рукоять зеленая микарта, красная G10, эбен.
Нормально пофоткать не успевал , так как проект делался в жатые сроки .........

(http://i.piccy.info/i9/c9a47b4c6b1edecfe05a5e416398b616/1610806677/67519/1395216/47410IMG_20210114_203427_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14161199/1e07badca487c7c3d1d3095e27428b12/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-16-14-17/i9-14161199/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-16-14-17/i9-14161199/755x566-r)
(http://i.piccy.info/i9/d0f68a2e0a71a9acc28026edbd5950e6/1610806738/60056/1395216/IMG_20210114_210007_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14161201/207a7d8920fa1eb831645711262c6d4e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-16-14-18/i9-14161201/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-16-14-18/i9-14161201/755x566-r)
(http://i.piccy.info/i9/4227ea438dfaa85f36c996c0caffbe8c/1610806783/51257/1395216/IMG_20210116_135547_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14161202/4fef7e9f0d02d36b8b6d46808ef0ea9d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-16-14-19/i9-14161202/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-16-14-19/i9-14161202/755x566-r)
(http://i.piccy.info/i9/58e3731cc3e1129064bd44aec6026db0/1610806819/49598/1395216/IMG_20210116_135608_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14161204/426c63b867a99ce8f37dac3b92588e6c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-16-14-20/i9-14161204/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-16-14-20/i9-14161204/755x566-r)


Название: Re: Кухонька
Отправлено: YuraS от 16 Января 2021, 16:33:53
Да, есть такая тема, еще с первой половины прошлого века, как минимум  :))
Но в изготовлении капризно, и в уходе тоже.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 16 Января 2021, 16:37:16
N690 не капризна к обслуживанию , так что возникнуть проблем не должно  {0_6}


Название: Re: Кухонька
Отправлено: irbis1610 от 17 Января 2021, 08:17:32
Сподобався теж ;) {0_4} {0_4}


Название: Re: Кухонька
Отправлено: YuraS от 17 Января 2021, 10:31:02
Боюсь сюда накликать Huntera, который обзовет это "дизайнерским ножом" и расскажет что мудрые о-сенсеи знают единственно правильную форму клинка, но он будет отчасти прав: достаточно дола со стороны рабочей руки, и не такого глубокого, но равномерно сужающегося, так, чтобы не выходил полностью на обух, как это выглядит у якутов. Тогда нож будет резать плавнее, налипания тоже не будет, и в заточке будет проще, и дольше проживет.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Metrolog от 17 Января 2021, 11:31:15
"Якутские" долы с двух сторон... Интересно...


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 17 Января 2021, 15:36:17
По поводу дола , если сделать только с одной стороны на рабочем ноже мне кажется это будет не совсем удобно , чисто мое мнение возможен дискомфорт в работе, и якутский нож разве не для других целей изобретался ? Якутским ножом шикарно срезать мясо с кости , кто то им пользовался на кухне в повседневной жизни, и как удобно ?


Название: Re: Кухонька
Отправлено: YuraS от 17 Января 2021, 18:22:45
По поводу дола , если сделать только с одной стороны на рабочем ноже мне кажется это будет не совсем удобно , чисто мое мнение возможен дискомфорт в работе, и якутский нож разве не для других целей изобретался ? Якутским ножом шикарно срезать мясо с кости , кто то им пользовался на кухне в повседневной жизни, и как удобно ?
Я пользовался, и не раз :) У якутов обычно неширокие, но достаточно толстые  клинки, причем при максимальной ширине 23-24 мм и максимальной толщине 4,8 мм (мой самый толстый экземпляр) им комфортно работать. Шинковать выходит посредственно (малая ширина), но нарезка вполне нормально идет.
В числе работ для якутского ножа еще и всякая древесина, т.е. строгает он тоже здорово, хотя не так, как скандинавы. Еще зависит от профиля затачиваемой плоскости: по классике это линза, если сделать прямую, будет строгать веселее, но хуже по волокнистым материалам.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: bygben от 17 Января 2021, 20:40:19
Рабочий нож, но якуты, клинки которых делал AlexWolf чисто для кухни, в том числе и для шинковки, намного практичнее.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Metrolog от 18 Января 2021, 12:03:26
 bygben, Вы пользовались таким ножом?


Название: Re: Кухонька
Отправлено: AlexWolf от 18 Января 2021, 12:38:39
Для Metrolog

Возьму смелость ответить за Константина bygben которому делал несколько клинков о которых идет речь.
Кухонный якут делался значительно шире, с очень широким долом, для правши соответственно дол справа. Прилипаемость продуктов на такой клинок уменьшилась процентов на 90. Это я заявляю как пользователь такого якута. На кухне домашние отложили в сторону классические шинковочники и гоняют якута. Даже картошка к нему не липнет  >:(

Да простит ТС, что в теме с его ножом выкладываю фото другого ножа, если будут претензии, я или модератор удалим фото

(http://i.piccy.info/i9/d1ff25aa1a2bf0f8a825f9ad711f1b65/1610965071/62563/1299436/iakut_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14163625/d58e86974d0baa0d3c5826e101b76338/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-18-10-17/i9-14163625/800x287-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-18-10-17/i9-14163625/800x287-r)

(http://i.piccy.info/i9/efc197a9fbcc1edb5fd532cac4a86869/1610965115/71404/1299436/iakut1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14163626/31fb37ad9774cd79cd0dc558c7420fcf/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-18-10-18/i9-14163626/800x305-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-18-10-18/i9-14163626/800x305-r)

На фото нож с тренировочным клинком. Сделал его погонять, протестить концепцию. Концепция хороша


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 18 Января 2021, 16:34:16
Для AlexWolf

При большом желании резать можно чем угодно  :g
Этот нож делался именно под кухню , а не общего назначения  {0_6}
Еще вопрос какой вес ножа что у вас на фото ?
Вряд ли 83 грамма  8)


Название: Re: Кухонька
Отправлено: YuraS от 18 Января 2021, 18:02:55
Для AlexWolf

При большом желании резать можно чем угодно  :g
Этот нож делался именно под кухню , а не общего назначения  {0_6}
Еще вопрос какой вес ножа что у вас на фото ?
Вряд ли 83 грамма  8)

Представленный якутоид имеет ярко выраженную кухонную направленность. Вес у него, думаю, грамм 120-140, что никак не натрудит руку резчика: для ножей до 200 г важнее общая геометрия, удобство рукояти и форма РК, примерно в такой последовательности.
Если будет надо, то можно сваять именно кухонный якутоид с клинком 170 мм и весом те же 80 г или даже меньше: у меня шеф 190 мм с плавно вогнутой серединой клинка вместо дола и стабкочерыжкой на рукояти весит  120 г. Вопрос только в том, насколько легкой будет рукоять: синтетика или стабилка тяжелее, пропитанное маслом дерево местных пород будет легче.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 18 Января 2021, 18:42:07
Сегодня запилил еще один клиночек , чуток больщего размера 180х44х3 мм  8)
При желании можем организовать битву кухонников  >:( , а если серьезно то можно и тест снять как режет продукты та или инная геометрия  :g

(http://i.piccy.info/i9/4b900544548c68157b28d9306cb967cd/1610987486/52209/1395216/IMG_20210118_183550_800.jpg) (http://piccy.info/view3/14164189/863644a89d45117a18476e504dc6f4ca/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2021-01-18-16-31/i9-14164189/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2021-01-18-16-31/i9-14164189/755x566-r)


Название: Re: Кухонька
Отправлено: космос от 18 Января 2021, 19:15:47
нож в теме - интересен
кухонник-якут, жесть, нож изуродован по всем канонам.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Лука Лапа от 18 Января 2021, 19:27:20
 Не, не жесть. (Который с зеленой рукоятью). Просто, под него надо руки переточить, под якутские. ;D
  А последний клинок 180мм,  ;) то почему бы не попробовать на шинковке. Только не морковки и бурячка.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Metrolog от 18 Января 2021, 19:47:43
делал несколько клинков о которых идет речь
Якутов, таких, как как Вы показали, или как в первом посте?


Название: Re: Кухонька
Отправлено: AlexWolf от 18 Января 2021, 19:50:27
Для AlexWolf

При большом желании резать можно чем угодно  :g
Этот нож делался именно под кухню , а не общего назначения  {0_6}
Еще вопрос какой вес ножа что у вас на фото ?
Вряд ли 83 грамма  8)


Вес ножа 140 граммов, плюс минус пара грамм, весы показывают то 137 то 145. В среднем думаю 140 будет.

ТТХ якутоида следующие: длина общая 315 мм, клин 195 мм, ширина 42 мм. Толщина по обуху 2 мм, по линзе 3 мм.
Изначально он планировался как шинковочник для кухни. Строгать дерево таким будет не удобно.  >:(


Название: Re: Кухонька
Отправлено: AlexWolf от 18 Января 2021, 19:51:43
делал несколько клинков о которых идет речь
Якутов, таких, как как Вы показали, или как в первом посте?

В старотовом посте не якут  :O
Речь шла о клинках как я показал


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 18 Января 2021, 20:28:07
ТТХ якутоида следующие: длина общая 315 мм, клин 195 мм, ширина 42 мм.Толщина по обуху 2 мм, по линзе 3 мм.
Изначально он планировался как шинковочник для кухни. Строгать дерево таким будет не удобно. 


Я все равно не могу понять как якутом можно ровно что то отрезать ? дол идет с правой стороны , следовательно левая сторона с линзой и ее будет постоянно уводить , я прав ?
Не могу найти смысл в такой затеи ......  :O


Название: Re: Кухонька
Отправлено: космос от 18 Января 2021, 20:57:37
так и будет, кто б тебе чего не говорил
уж я то знаю, но к этому привыкаешь, правда использовать якут как кухонник, имея массу альтернатив, я б точно не стал. ;D
у него несколько другое назначение, никак не шинковка капусты  :-)


Название: Re: Кухонька
Отправлено: AlexWolf от 18 Января 2021, 21:03:56
Я все равно не могу понять как якутом можно ровно что то отрезать ? дол идет с правой стороны , следовательно левая сторона с линзой и ее будет постоянно уводить , я прав ?
Не могу найти смысл в такой затеи ......  :O

Да, побочный эффект в виде увода клинка в сторону присутствует. Приловчится ровно резать можно, дело небольшой тренировки, клинок нужно располагать не строго вертикально, а под небольшим углом, который будет нивелировать уход реза в сторону


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 18 Января 2021, 21:08:09
Да, побочный эффект в виде увода клинка в сторону присутствует. Приловчится ровно резать можно, дело небольшой тренировки, клинок нужно располагать не строго вертикально, а под небольшим углом, который будет нивелировать уход реза в сторону

Наверное я стал слишком старым, что б осознать происходящее  :-[
Для меня это слишком сложно ....... :(


Название: Re: Кухонька
Отправлено: bygben от 18 Января 2021, 22:13:21
Сделал я человеку сантоку, петти, пару штук шефов по его эскизам, а у него хобби- салаты шинковать, он нашел этот якутоид в интернете, я подбил Александра, он сделал клинок, я- нож, человек раздарил все ножи и сказал, что это нож его мечты. Заказал я себе клинок, думал жене подарок сделать, только закончил, заточил- пришел товарищ и выпросил, говорит- жена им только и шинкует.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: YuraS от 19 Января 2021, 09:40:24
Геометрия с двойным долом имеет право на жизнь, более того, уважаемые мастера такое пилят, и пользователи очень хвалят. Просто для более полной реализации геометрии, как мне кажется, дол не должен выползать на обух. Т.е. просто колесом и приспособой для фиксации клинка относительно ленты перпендикулярно такое не запилить.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: arahno от 20 Января 2021, 00:21:55
Добрый ночь
Вставлю своих 5 копеек. Сваял я когда-то якута себе из клинка АПОСТОЛА САШКА. Вкладыш с дуба сделал, до полноценных ножен руки не дошли. Распробовала с моего разрешения этот нож моя жена, с тех пор это уже не мой нож. Размер 150х3х20. Для неё  это всё, больше ничего не надо. Рубает по кухне ним всё. До геометрии и количестве (качестве) долов ей наплевать, но нож отдавать мне не собираеться. Я думаю это показатель. Если кому-то это нравиться, это имеет право на жизнь.
С уважением


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Audax от 20 Января 2021, 20:06:24
Очень интересный кухонный нож. А вес 83 грамма, при том что рукоять из тяжелого эбена плотностью 1000-1200 кг кубометр, впечатляет. Сечение, где широкие долы с двух сторон на клинке - тема древняя, за исключением наверное чисто кухонного применения. Кинжалы, мечи, сабли, шашки и ножи, функций основных пожалуй две - существенное снижение веса клинка без потери прочности и улучшение качества реза и особенно рубки с потягом и без. В кухонных ножах широкие долы также могут быть интересны, мне нож в теме нравится концептуально и по исполнению. Есть только один момент, который лично мне интересен - это высота спусков и угол спусков. По фото видно, что при ширине клинка в 38 мм, спуски имеют высоту около 9 мм,  при толщине клинка 3 мм у основания спусков как и на обухе. То есть угол спусков уже около 30 градусов, учитывая сведение в 0,1 мм с подводом это 34-40 гр.  По высоте и по сути спуски сканди с подводом. Действительно интересно как нож работает по разным продуктам.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Павел Малюшицкий от 20 Января 2021, 21:38:29
По фото видно, что при ширине клинка в 38 мм, спуски имеют высоту около 9 мм,  при толщине клинка 3 мм у основания спусков как и на обухе. То есть угол спусков уже около 30 градусов, учитывая сведение в 0,1 мм с подводом это 34-40 гр.  По высоте и по сути спуски сканди с подводом. Действительно интересно как нож работает по разным продуктам.


Высота спуска была около 9 мм, толщина на грани 1.2 мм, Обух 3мм. При работе ножом с твёрдым продуктами морковка, капуста, сыр, сыровяленая колбаса, вообще никаких нареканий нет, налипают на спуск только очень маленькие кусочки.При работе с мягкими продуктами  у меня сложилось впечатление что ножу не хватает толщины нижней грани(грань между долом и спуском), ради эксперименты я запилил ещё один клинок но с некоторыми изменениями, в теме фото есть. Я увеличен толщину грани до 1.8 мм, при высоте спуска 6 мм, получился клин.Моё мнение этот клин должен улучшить разведение продуктов и уменьшить налипание. По возможности доделаю нож и попробую снять видео работы по продуктам.


Название: Re: Кухонька
Отправлено: Audax от 21 Января 2021, 15:03:23
Благодарю за ответ. По фото и долу предположил, что толщина на грани начала спусков такая же как на обухе. Если там плюс-минус 1,5 мм,  а меньше   нет смысла из-за долов, то вообще хорошо. Поле для экспериментов тут есть немалое. С геометрией и сечением таким знаком, правда в обоюдоостром исполнении - типа недлинный широкий кинжал с очень широкими двусторонними долами. Один был чуть листовидный и спуски легкий конвекс в ноль, второй прямой и спуски прямые в ноль. Рез по хорошему впечатлил, как и вес клинков - в три раза легче обычного кинжала ромба.