|
Название: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 07 Сентября 2010, 18:42:39 Меня интересует волнистый клён и клён птичий глас.
Где его можно купить? Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: bibo от 07 Сентября 2010, 18:56:55 Да, на форуме продают частенько! В барахолке объяву оставь, может кто поделится. А, так вообще следить надо. : )
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: smix от 07 Сентября 2010, 19:09:15 ... и клён птичий глас. А что такое "птичий глас"?Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 19:16:25 Это кап клена или что ?
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: bibo от 07 Сентября 2010, 19:16:39 Да кап это... птичий глаз . Так его зовут делатели муз. инструментов. : )
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: БЕЦИК от 07 Сентября 2010, 19:46:43 Ботаническое название: Acer saccbarum . Ареал: северная часть Северной Америки. Клен "Птичий глаз" является особой разновидностью клена твердого (hard maple) в бревнах которого, можно найти так называемые глазки похожие на точки роста. Это выглядит как маленькие точки в массиве дерева. Существует несколько теорий возникновения такого рисунка, но ни одна из них не нашла подтверждения на данный момент.
«Птичий глаз» - особая форма твердого (сахарного) клена, возникающая благодаря множественным недоразвитым спящим почкам, которые растут по всему стволу дерева. Это выглядит как маленькие дырочки в дереве. Существует много теорий, описывающих причины возникновения «птичьего глаза», но ни одна из так них не была научно доказана: - грибковое поражение, которое вызывает нерегулярность в камбии; - «птичий глаз» развивается, когда дерево растет на неплодородной или скалистой почве; - генетические изменения. (http://www.pagoda.ru/images/data/gallery/22_big_1155990190_9319.jpg) Это инкрустация "птичим глазом" - центральной часть рукояти (http://www.knife-time.eu/media/n8/3.jpg) Ножны шпонированны "птичим глазом", но плохо видно точки. Классно смотрится в живую (http://www.knife-time.eu/media/n8/5.jpg) Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: Font от 07 Сентября 2010, 19:52:14 Нет, это не кап. Это американская разновидность клёна. Нечто вроде карельской берёзы. Вроде как там свои ньюансы имеются. Вот стандартная статья с сайта деревообработчиков:
"Клен "птичий глаз". Birdseye Maple. Торговые названия: Клен "птичий глаз", Клен кудрявый, Клен "фидлбэк", клен северный, клен горный, клен сахарный, клен черный. Происхождение: Северные районы Северной Америки Распространение: Клен «Птичий глаз» - особая форма твердого (сахарного) клена, возникающая благодаря множественным недоразвитым спящим почкам, которые растут по всему стволу дерева. Это выглядит как маленькие дырочки в дереве. Существует много теорий, описывающих причины возникновения клена «птичьего глаза», но ни одна из так них не была научно доказана: - грибковое поражение, которое вызывает нерегулярность в камбии; - клен «птичий глаз» развивается, когда дерево растет на неплодородной или скалистой почве; - генетические изменения. Применение: Применяется для высококачественных строительных столярных работ, для производства высококачественной мебели. В настоящее время стало модно морить или окрашивать клен «птичий глаз» во все мыслимые цвета (химическая обработка не разрешена в Германии из-за ограничений по загрязнению водных ресурсов). Качества: Часто в пределах одного ствола встречаются легкие цветовые вариации от желтовато-белой окраски с внешней стороны до красноватой в сердцевине. Вдобавок, часто возникают темные пятна и коричневый «сахар». Из-за небольшого размера деревьев, стволы более 2,7 м длиной встречаются редко. Обработка: Гладкие поверхности получаются, если при обработке на соответствующих скоростях использовать твердосплавные наконечники режущих инструментов. То же самое относится и к профилированию. Необходимо учитывать риск ожога. Выдерживание: Сушка должна осуществляться очень медленно и осторожно для предотвращения поверки и коробления. Окончательная обработка: Клен «птичий глаз» особенно подходит для покраски и глянцевой полировки. Соединение: Клеевые соединения прочные. При использовании шурупов рекомендуется предварительное высверливание крепежных отверстий". Вот текстура: (http://s42.radikal.ru/i097/1009/ba/abf8aa1d8520t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1009/ba/abf8aa1d8520.jpg) Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 20:03:38 Если это черный клен у нас есть рощица в ландшафтном заповеднике штук в 150 деревьев,но он якобы в книгу какую-то занесен.
Мне оттуда мед поставляют -реально почти черный и вкусный...но сцуко дорого.. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: Font от 07 Сентября 2010, 20:23:09 Если это черный клен у нас есть рощица в ландшафтном заповеднике,,, Так это не значит, что у них текстура "птичего глаза". Оригинальная текстура - это природная аномалия, как в случае с карельской берёзой. Где-то читал, что у нас пытались экспериментировать с получением устойчивой популяции на клёнах американского происхождения, но результат был далёк от желаемого. Хотя отдельные клёны имели подходящую текстуру. Но не было массовости. В США же растёт много таких деревьев, поэтому они и являются главным экспортёром древесины и шпона "птичий глаз", дорогого, надо сказать. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 20:36:03 Заинтересовало :g....я довольно хорошо знаю человека у которого земля с той рощицей, включительно , в аренде на 50лет..спрошу нет ли там дерева погибающего...лишнего.. ;D
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: БЕЦИК от 07 Сентября 2010, 21:05:57 Заинтересовало :g....я довольно хорошо знаю человека у которого земля с той рощицей, включительно , в аренде на 50лет..спрошу нет ли там дерева погибающего...лишнего.. ;D Да ты его замучаешься сушить ;D Проще купить брусок на несколько рукояток, и голову не морочить. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: bibo от 07 Сентября 2010, 21:16:12 Во, блин... А мне казалось, что это разновидность капа... Век живи - век учись... Спсб за науку!!! {0_6}
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 21:18:01 Нее..я его часть сварю...а часть посушу..к тому же насколько я понял они низкорослые и мелкие,в любом случае меня заинтриговало,а это все..я теперь пока его не добуду не попустит. :-)
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: БЕЦИК от 07 Сентября 2010, 21:46:35 Нее..я его часть сварю...а часть посушу..к тому же насколько я понял они низкорослые и мелкие,в любом случае меня заинтриговало,а это все..я теперь пока его не добуду не попустит. :-) А я как-то варке не очень верю 8) У меня есть хорошие куски сувели и не только сувели, варенные по всем "правилам". Пролежали у меня года по два- три, и хорошо некоторые повело и потрескались. На рукоятках конечно древесины остаётся мало, да и внутри смола и сверху пропитка,(внутреннее напряжение минимально) но при хорошем ударе или при перепаде температур может пойти трещина. А то ещё и канадский клён O0. там могут возникнуть сложности и при сушке и после. {0_5} Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 22:19:36 Я добавлял одну процедуру после варки ,дня через три кидал на недельку на батарею(в Украине еще есть чугунные-у меня :D),ее сувель(кап не так) и крутило и вертело и трескало,потом пару месяцев на шкаф-отдыхать,потом распиливал,так в отход уходит очень много но потом напряжений остается минимум,дерево вроде как губка сжали отпустилось само и нормально.Проверял недавно на ноже кап -той осени ,всадной монтаж ,хвост на половину,ну клин там добрый ;D,зажимал в тиса и прилагал очень сильные усилия -трещин не пошло -выдержало, а рукоятка около 130мм была.(все делал на свой риск.имхо если нужно в итоге получить для себя пусть немного но хорошо-подходит,но повторюсь места напряжений сами вскроются-там обязательно порвет)
А вот строго по всем законам сушил с той весны комель ясеня-порвало так : ) {0_5} Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ja)d. от 07 Сентября 2010, 22:33:01 А вот строго по всем законам сушил с той весны комель ясеня-порвало так : ) {0_5} це по яким законам? Вакуумна в пару чи як? :D Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 22:47:48 нет я по простонародному,снимал кору ,замазывал масляной краской торцы,держал в сарае(полуподвальчик для винограда ) на подмостках стояло -летом там жары не было и темп. постоянно примерно 20-22 градуса,да еще..забыл там стоял и комель абрикоса..ему тоже ..звиздец)
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: Ярослав от 07 Сентября 2010, 23:03:48 нет я по простонародному,снимал кору.... а поясок сантиметрів 5 залишив?Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 07 Сентября 2010, 23:20:54 По краям даже побольше и в центре ободок.
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 08 Сентября 2010, 02:38:33 Мне когда то давно принёс доску такого дерева один дед. Сказал что спилил несколько лет назад в лесу дерево.
Вот значит в наших краях дерево такое есть!!! Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ja)d. от 08 Сентября 2010, 10:35:01 Мне когда то давно принёс доску такого дерева один дед. Сказал что спилил несколько лет назад в лесу дерево. Вот значит в наших краях дерево такое есть!!! В наших краях в садово-паркових цілях і не такі дерева завозили, та ж акація в Европі і у нас з'явилася спочатку в садах, а потім рознесли і по лісах. А сама акація американець :) Отож шансів знайти цей клен в лісі може бути не багато :O Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ANZAR от 08 Сентября 2010, 10:42:18 Или фотки такие, но мне наш клен посимпатишней, и глаз поболе.
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 08 Сентября 2010, 14:16:27 Насколько я понимаю важна порода дерева,.
Да и высушено оно должно быть, наверное не ускоренно. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: БЕЦИК от 08 Сентября 2010, 16:40:30 Да и высушено оно должно быть, наверное не ускоренно. В том лесу где я частенько бываю, постоянно лес пилят - не большими порциями и новый сажают на вырубленных местах. Весь кругляк, как хвойны и как лиственный, лежит не менее года просто в лесу под открытым небом - первичная сушка. Я там лазил искал что-нибудь интересное и спрашивал у рабочих. Потом пилят большой брус и под навес ещё как минимум на три года. И только после этого проводят там всякие ускоренные сушки. Но это не говорит о том что всё так сушится. Есть ещё дольше идёт процесс первичной сушки. Лежал штабель толстого бука, почти на просеке. Я вокруг него три года подряд белые резал, в этом году вывезли - сволочи. Всё вытаптали и белых там больше нет :O Так что сушка дело такое 8) очень интересное и для каждой породы свой подход. У меня на одном ноже рукоять вроде из груши, очень похожа. Покупал деревяку в изделии очень старую и выдержанную - аж "звенела". Сделал рукоять как обычно. Прошло время пошли трещины по все поверхности. Лежит остаток ему хоть бы хрен. O0 Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 08 Сентября 2010, 17:19:57 Дважды наступал на одни грабли(по забывчивости) пропитывал каповые рукояти маслом для полоков- для того чтоб выгнать грязь,потом грел грязь выходила ,текстура проявлялась - отлично ;),через 15 минут рукоять (идеально отшлифованную) коробило гармошкой >:(,...потом полная перешлифовка.. >:(.Кап акации -пятилетней сушки был ,товарищ угощал :D,без всяких проварок сох сам и вот такое поведение.
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ja)d. от 08 Сентября 2010, 17:28:16 Треба освоювати стабілізацію.
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: БЕЦИК от 08 Сентября 2010, 22:18:16 Треба освоювати стабілізацію. А что, стабилизировать можно в сыром виде? ;D Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 08 Сентября 2010, 22:38:42 Мне вообще то интересует не только такое дерево но и просто красивые досточки (главное что бы текстура была по заумней) :D
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: Ярослав от 08 Сентября 2010, 23:23:32 Весь кругляк, как хвойны и как лиственный, лежит не менее года просто в лесу под открытым небом - первичная сушка. Не тільки сушка. Знімається напруга в деревині. Колись таку технологію пробували ввести в тайзі. Об"єми були сумашедші - відмовились. При малих об"ємах вигідно. Діди наші теж подібний метод використовували.Прошло время пошли трещины по все поверхности. Лежит остаток ему хоть бы хрен. O0 А оце саме від неправильного методуу сушіння та зберігання. Груша один з матеріалів який найменше тріскає та коробиться. Варто той кусок що залишився занести в підвал, щоб був чуть прохолодний та чуть сируватий (свіжий) і все пройде. : )Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: Ярослав от 08 Сентября 2010, 23:27:18 Треба освоювати стабілізацію. А что, стабилизировать можно в сыром виде? ;D Зараз не знайду - є навіть статті на цю тему. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ja)d. от 09 Сентября 2010, 00:39:21 Треба освоювати стабілізацію. А что, стабилизировать можно в сыром виде? ;D зменшити кількість вологи і при цьому не порвати деревину, як на мене - це не проблема, хоча б тим же виварюванням, та й для стабілізації не 10% вологості потрібно, імхо. (: Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: Fritz от 09 Сентября 2010, 07:54:59 А как правильно стабилизировать древесину? Я стабилизировал орех постепенно: при 60, 120, 150, 180 градусов... При этом от несколько потемнем но не треснул... Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 09 Сентября 2010, 09:57:39 Я что то не могу понять.
О чём идёт разговор. Но явно не по теме!!!!!!! Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 09 Сентября 2010, 11:07:56 О :-).. Вы человек новый привыкните..у нас так часто....
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ja)d. от 09 Сентября 2010, 12:24:30 А как правильно стабилизировать древесину? Я стабилизировал орех постепенно: при 60, 120, 150, 180 градусов... При этом от несколько потемнем но не треснул... Стабілізувати - означає просочити спеціальними засобами, які просочать наскрізь деревину і потім там полімеризуються в деревині (ще натрапляв на інформацію що деякі розчини якось там в реакцію вступають, але конкретики не зустрічав), вона тоді за властивостями схожа на пластик Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 09 Сентября 2010, 13:51:21 Мне нужно нормальное ЖИВОЕ дерево!!!
Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: БЕЦИК от 09 Сентября 2010, 19:03:00 Я что то не могу понять. О чём идёт разговор. Но явно не по теме!!!!!!! А, шо напрягает сильно? :-) :-) Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 09 Сентября 2010, 20:22:23 Нет!!!!
Абсолютно..... Меня просто заинтересовало о чём идёт разговор!! Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 09 Сентября 2010, 23:18:55 Мне нужны заготовки чуть по больше.
200/500/6 мм 2шт книжка и желательно этого же рисунка 120/800/6 мм две штуки, но я могу забрать и доской "например 200/20~50/2000мм Я понимаю что это не на нож а на муз. инструмент. Но так давайте будем помогать друг другу.... Например у меня есть отличные досточки бубинго, канадского кедра и не только... Притом у меня бывают не деловые, для меня обрезки того же самого эбена... Вобще то есть два эбен макасар 6/65/60 приблизительно. Если порыться в мастерской то многое что можно найти с размерами вашими... Может у вас где то завалялась доска например (ореха, клёна, вчерешни) с очень красивой структурой. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: ja)d. от 09 Сентября 2010, 23:54:52 советую обратиться на этот сайт http://www.timbers.com.ua/category_14_show_all.html Це сайт комрада Wenge, на справді можна йому задати питання щодо дошки клену, якщо звісно не критично важливо з живого дерева зрізати. Хоча вони здається американців не возять, ЕМНИП. Ну коротше, за "спрос" не б'ють :) Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 10 Сентября 2010, 08:07:03 Мне желательно сухая доска 2 и более лет.
Лучше естественной сушки. Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: космос от 10 Сентября 2010, 15:52:56 200\500\40 и 130\550\40
дуб с Закарпатья ,у меня лежит с 95 года,если интересно в л.с Других пород такого размера нет.(и этот очччень жалко {0_2}) Название: Re: Подскажите где взять дерево. Отправлено: LIA от 11 Сентября 2010, 19:54:54 Мне дуб не подходит.
Звука нет. |