Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: YuraS от 17 Февраля 2019, 18:29:26



Название: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 17 Февраля 2019, 18:29:26
Какое-то время назад про нее стало известно. Новая сталь порошкового передела.
В составе: С - 2,7 %,  Cr - 20 %,  Mo - 1 %,  V - 7,2 %,  W - 0,7 %,  S - 0,5i %,  Mn - 0,5 %.
Кто-то имел дело или планирует?


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: AlexWolf от 18 Февраля 2019, 14:44:18
http://www.bohlernn.ru/media/Bohler_M398.pdf

Сталька интересная, но ТО заковыристое (нужна вакуумная печь с нехилым разрежением). В ссылке приведенной выше описано


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 18 Февраля 2019, 17:04:55
Для всех сталей этого класса рекомендуют вакуумные печи)))
Но это не мешает термичить м390, которая в говно может угореть термичить в защитной среде и/или конвертах :)) ;D


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 18 Февраля 2019, 18:32:43
Про режимы закалки понятно, спасибо. Теперь ее надо найти в листе...


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: tacha79 от 19 Февраля 2019, 10:42:16
В составе: С - 2,7 %,  ...
Когда-то учил, если углерода больше 2,14% то это уже чугун : )


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Metrolog от 19 Февраля 2019, 10:52:22
CPM S125V (C 3.3% ), например, имеет несколько странные для чугуна свойства...   :O


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 19 Февраля 2019, 13:11:35
Чугун, это если углерод связывается только с железом, и то в высокоуглеродистых булатах заэвтектоидная структура, зависит от термообработки: перегрел - получил чугун. А в порошках карбиды еще и по лигатуре образуются, почище карбидов железа будут.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 19 Февраля 2019, 15:15:15
Про режимы закалки понятно, спасибо. Теперь ее надо найти в листе...

Можно и в кругляке. Благо прокатать есть где)


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 19 Февраля 2019, 18:16:06
Катать не вариант, пишут, что при холодном прокате склонна к растрескиванию.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 19 Февраля 2019, 21:44:55
Так а кто ж ее на холодную катать то будет)


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: AlexWolf от 21 Февраля 2019, 11:17:24
Можно связаться с представительством, и узнать информацию по этой стали. Координаты по ссылке

http://www.bohler.com.ua/en/contact-bohler-ukraine-1178.php



Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 21 Февраля 2019, 12:27:14
Так в одиночку я много не возьму, а за килограмм они со мной говорить не захотят.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: AlexWolf от 21 Февраля 2019, 14:09:54
В зависимости от цены, вида проката (круг, полоса, лист) могу подписаться на килограмм - два. Думаю найдутся и другие желающие. Главное узнать минимальную партию для заказа, ну и вид проката
 Сам позвонить в контору не могу, сижу дома с не пополненными телефонами, а городского нет  >:(


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 21 Февраля 2019, 18:17:43
Еще вчера написал. Жду ответа.
В листах ее не будет, это точно


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 21 Февраля 2019, 21:13:11
Подождем результатов.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 27 Февраля 2019, 15:02:14
Пока, эта сталь есть только в диаметрах 35.8 и 38. Жду теперь цену за пол метра круга 35.8мм


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Apostol Sashko от 27 Февраля 2019, 15:27:21
хто ж її кувати буде... :( :O


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 27 Февраля 2019, 15:58:31
А зачем ее ковать?
Прокатать и дело с концом


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Apostol Sashko от 27 Февраля 2019, 22:25:55
А зачем ее ковать?
Прокатать и дело с концом
ну да в приципі.
всеодно, получається :
ціна сталі....плюсь....ціна проката .....плюс відпал.

Треба буде порахувати, чи воно того варте?

прокатана сталь 95х18 получається вдвіччі дорожча за кругляк( 35-40мм)
короче, будем чекати результатів.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 04 Марта 2019, 20:50:17
Округляя, 74евро за кг


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: AlexWolf от 06 Марта 2019, 22:02:59
Округляя, 74евро за кг

Это в кругляке или уже прокатанная в полосу?


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: KnifeLab от 06 Марта 2019, 23:11:47
Конечно же в кругляке :-)
Это та цена, что назвали беллер :))


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 22 Марта 2019, 16:23:35
В принципе, готов поучаствовать в заказе со следующего месяца, если кто возьмется...


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Apostol Sashko от 27 Марта 2019, 10:07:15
а який мінімальний заказ? по 1-2кг ріжуть?


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: gyry от 30 Марта 2019, 00:54:06
К черту полемику, по чём поковка?


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Александр Михалыч от 07 Мая 2019, 18:19:42
New Steel Bohler M398 – The New King of Edge Retention?
https://knifesteelnerds.com/2019/05/06/bohler-m398/?fbclid=IwAR0nji5VTWYAbatD-Yk5k2dsDXZ4dv7ERYBGmFcHMriKYQ7X6avtuGd7syg
Агліцкой мовою не володію, то буду вдячний якщо хтось своїми словами перекладе.

Хотя нашел для неучей ссыль: http://www.bohlernn.ru/media/Bohler_M398.pdf



Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Serg-bulat от 07 Мая 2019, 19:38:12
У М-390 ударная вязкость немножко лучше.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: AlexWolf от 08 Октября 2019, 09:54:39
У Анзара на сайте появилась в продаже сырая М398.

Хотелось бы узнать, кто то делал клинки из нее, и какие впечатления от этой стали?


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Лука Лапа от 08 Октября 2019, 10:20:46
 Краем уха слышал, что при одинаково правильной термичке, рабочие качества как у S125V. Но она дешевле немножко по цене.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 08 Октября 2019, 14:37:09
Времени сейчас мало, купил уже, но работа не пускает заниматься этим. Постараюсь недели за 2-3 справиться и отправить на термичку.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 17 Ноября 2019, 12:43:05
Получил от Fritz-а заготовки с термички, погрыз, рассказываю.
Сталь необычная, по бёлеровскому даташиту калится далеко не на потолок, требуется некоторый танец с бубном, подробности расскажет Fritz. если захочет.
То, что приехало, в результате имеет 65,5 роквелов твердости (65-66). Для обработки приобрел разные ленты, но на одной 600 мм ленте Нортон Викинг 996 Р40 (брал у Виталий279, минутка рекламы  : ) ) получилось обработать 2 клинка 140х27х4,4 мм, потом на этой же ленте для контроля сделал клинок из N690Co 145х25х3,1 мм, и можно еще.
Потом были: подсевшая CS311Y зерно Р80, CS 912Y зерно Р 180 и 400-ка.
Сталь менее вязкая, чем М390, обрабатывается без сильного перегрева при равных с М390 условиях, грызется даже бодрее, каков вклад ленты, а каков стали, сказать не готов. точится проще, чем 125-ка на той же твердости (у меня есть с чем сравнить), на мелком камне (28 мкм и менее) заусенец почти не появляется. Электрокорунд ее берет, но уже слабенько, карбид кремния справляется хорошо. Заточил маленький участок, сведение 0,25 мм, порубил рог, построгал гвоздик - не скалывается, и не особо тупится, хотя после гвоздика брить перестало, бумагу режет.
По бутылке пишет как карандаш по бумаге :)
Окончательная заточка после сборки, т.е. не быстро.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Сержант от 17 Ноября 2019, 19:38:30
На каком финише клинка остановился? Как она терпит подсевший абразив - не образуются каверны из-за выпадания карбидов? (это актуально от 600-ки и мельче)
Что с коррозионностойкостью? Понятно, что хрома 20%, но и углерода там по не балуйся.
Искра, часом, не короче чем у М390 и более красная?


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 17 Ноября 2019, 20:09:24
Остановился пока на 400-ке, подсевший абразив терпит спокойно (400-ка как раз подсевшая, как и 80-ка), искру, честно говоря, не смотрел, было немного в самом начале, а так - я обрабатываю на сравнительно невысокой скорости, искр от таких сталей нет.
Коррозионная стойкость высокая - окунание в хлорное железо примерно 35-40 % концентрации, которым травил N690Co, помутнения не дало. Это покруче лимона будет.


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: Сержант от 18 Ноября 2019, 09:03:09
Очень интересно, спасибо.  :))


Название: Re: Новая сталь от Bohler-Uddeholm - М398, кто что знает?
Отправлено: YuraS от 29 Декабря 2019, 20:26:58
Догрыз ножик. Свел по итогу в 0,25-0,3 мм, несмотря на легкий ромбик, садится в яблоко легко на высоту спусков, потом легкое подкалывание (напомню, 4,4 мм макс. толщина). Закончил заточку на КК 7 мкм, потом на коже с пастой, микрокварцитом попробую доводить второй ножик, сегодня настроение по заточке иссякло  :O . Попробовал сегодня им передавливать ребра на грудинке - давятся, рубить их ножом с клинком длиной неполные 14 см как-то не готов :)
С наступающим Новым Годом, пусть он будет лучше нынешнего!

(http://i.piccy.info/i9/a021f1ba4f54ab042f44c70f89947962/1577643873/128934/1351701/M398_2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13576532/7dfd14641826961aa6a4efe3eea669fc/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-12-29-18-24/i9-13576532/578x739-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-12-29-18-24/i9-13576532/578x739-r)