|
Название: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Spaniard от 17 Июля 2010, 09:57:41 Частенько чую на форумі про цю сталь,а от про хзімічний склад ніхто не пише,я навіть незнаю чи вона нержавіюча.
Якщо є люди,які знають її склад,або хочаб чули,поділіться будьласка. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: smix от 17 Июля 2010, 11:09:16 Начебто ось це:
C 1,6 - 1,75 Si 1,7 - 2,1 Mn < 0,6 Cr 5,2 - 5,7 Mo 0,3 - 0,6 V 4,8 - 5,5 W 2,8 - 3,5 Co < 1 Ржавіє. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Spaniard от 17 Июля 2010, 12:44:20 Начебто ось це: Дякую!C 1,6 - 1,75 Si 1,7 - 2,1 Mn < 0,6 Cr 5,2 - 5,7 Mo 0,3 - 0,6 V 4,8 - 5,5 W 2,8 - 3,5 Co < 1 Ржавіє. Мені тут передали пару кусочків на пробу і я зразуж дав на аналіз. Не знаю чому,але я чомусь думав,що це нержавійка,навіть вже закрадувались думки відмовитись ві 440с,на користь ДИ-90,а коли отримав аналіз,був сильно здивований,тому і запитав на форумі хімічний склад,думав хлопці щось перепутали. C 1,75 Cr 5,5 W2,5 V2,8 Mo0,6 Можливо і є остальні вищевказані компоненти,але я коли почув(по телефону)що хрому 5,5,особливо не дослуховував. Лаборант каже,що це порошковий рапід,тут щось подідне використовують на пили. От такі справи,залишилось калити,і пробувати. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: космос от 17 Июля 2010, 12:55:01 Предел текучести: 3000 МПа
Твердость HRC: 64 - 65 Предел прочности при изгибе: 3700 МПа. Размер карбидов 1-2 мкм Полное название 17Х5В3МФ5С2-МП (ДИ90-МП), разработчиком порошковой комплексно-легированной стали является ГП <УкрНИИспецсталь>, предназначенной для изготовления тяжелонагруженного штампового инструмента повышенной износостойкости. Вот ,что у меня по ней еще есть,хим состав табличка как и у Сергея. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: vasser от 17 Июля 2010, 12:58:11 Ну и чем она луч
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: космос от 17 Июля 2010, 13:08:41 У меня есть ДИ-37
C 1.05 - 1.15 Si 1.4 - 1.8 Mn 0.2 - 0.5 Ni до 0.4 S до 0.03 P до 0.03 Cr 3.5 - 4.2 Mo 0.3 - 0.5 W 2 - 2.7 V 2.3 - 2.8 Cu до 0.3 Физические свойства Твёрдость 60-61 HRC, предел текучести для остаточной деформации 2400-280 Поковка из нее так звенит (при этом не перекал ,надфиль цепляет средне,примерно на 60 ед,прошлифую отдам на заводе замерят) , как не звенела ни одна поковка из дамаска(даже из дамаска Пампухи-5 компонентного который есть у меня ). Странная сталь,даже не знаю что и думать и ДИ-90 наверное из той же оперы. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: ja)d. от 17 Июля 2010, 13:38:13 Ну и чем она лучше за Х12МФ, чтобы столько стоить! :O щонайменше - карбідами. Якщо тут і справді вони 1-2 мкм, то це чудово, бо в тій же Х12МФ вони, ЕМНИП, до 30 мікрон бувають. Ну і плюс властивості, та ж твердість. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 15:41:04 Ну и чем она лучше за Х12МФ, чтобы столько стоить! :O Сравнивать надо по совокупности свойств. Но сначала всё же сравним по отдельности:ДИ-90 тверже Х12МФ ? Сколько там у ДИ? 64-65НРС? Так и ХВ5 тверже, имеет 65-66едениц. Те же Р6М5, Р6М5К5 до 65НРС калятся. Это из распространенных. Еще тверже? Пожалуйста: Р9М4К8 - 67,5НРС; Р6М5Ф2К8 - 64-68НРС; Р10М4Ф3К10 - 69НРС; Но тем не менее все эти стали на ножах мало распространены. Значит твердость не главное преимущество ДИ-90. Прочность 3700 МПа? Так Р9 не далеко от нее отстала - 3350МПа; Р6М5 - 3300-3400МПа; А у хорошо знакомой А11Р3М2Ф2 до 4000 доходит... (взято из книги "Режущий инструмент" Г.В. Филиппов)Значит - прочность ДИ хоть и высока, но не соразмерна её цене. Малый размер карбидов? Да, это повлияет на выкрашивание карбидов на РК в лучшую сторону. Здесь ставим +. Но большинству пользователей достаточно и износостойкости Х12МФ. Еще малый размер карбидов влияет на то, как остро можно сталь заточить. Но при этом те микроны что мы получим на самом кончике РК скрошатся на твердых материалах, не поможет и ее хорошая прочность. И давайте будем честными: как часто мы пользуемся/нам необходима острота когда клинок строгает волос? А хотя бы до бритвенного состояния можно заточить и те же Х12МФ, Р18, Шх15, 95Х18... Теперь - два явных и больших минуса стали ДИ-90: это высокая цена и то, что эта сталь ржавеет. Противопоставим этому нержавеющую 95Х18 и почти нержавеющую Х12МФ. А ведь коррозия съедает РК, съедает ту самую остроту для "нарезки волоса". Теперь сложим всё вместе, в ту самую "совокупность". Имеем неплохую по режущим свойствам сталь, нож из которой выдержит подковыривание десятка канализационных люков против восьми-девяти ножом из Х12МФ или четырёх-пяти люков из Р18, но ржавеющую и дороже в 5-6раз. Тогда, если вы не гурман ножевых сталей, не имеете навыков заточки ножей до строгания волоса чтобы получить чисто эстетическое удовольствие, не собираетесь сразить наповал соперников с зоновскими ножиками словами "порошок", "ДИ", "крутой штамп"... , да еще и не считаете нужным трепетно ухаживать за ножом, но нервно относитесь ко всякого рода коррозии, пятнам, потемнениям на клинке, то - зачем? В чем смысл для вас ножа из ДИ-90? А вот если гурман, если "имеете...", если "собираетесь..." "считаете... ухаживаете..." и при этом можете себе позволить по финансам, то - почему бы и нет? "Покупаю, заверните в ленточку" Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Чкылчи от 17 Июля 2010, 17:42:15 ну, в ДИ твёрдость прочность за глаза, ударная вязкость, размер карбидов в одном флаконе
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 17:46:02 И не забудь же добавить в этот флакон низкую коррозионностойкость и цену. : )
... Интересно было бы сравнить ее с, например, ХВ5 с зонной закалкой... Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Циркач от 17 Июля 2010, 17:50:24 Вот за что я тебя, Серега, особенно уважаю, - так это за то, что ты в, казалось бы, сухой технический текст можешь привнести какую-то поэзию! {0_4}
Давно пора вручить тебе - получай: (http://img85.imageshack.us/img85/7971/ukrainearmy18.th.gif) (http://img85.imageshack.us/i/ukrainearmy18.gif/)(http://img85.imageshack.us/img85/7971/ukrainearmy18.th.gif) (http://img85.imageshack.us/i/ukrainearmy18.gif/) ;) ;) ;) {0_6} Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Чкылчи от 17 Июля 2010, 18:14:20 И не забудь же добавить в этот флакон низкую коррозионностойкость и цену. : ) ну, цена как цена для железяки такого плана. или другие порошковые много дешевле? ... Интересно было бы сравнить ее с, например, ХВ5 с зонной закалкой... например, если посмотреть цены на не калённые полосы с кнайф китс порошковая 154см 2,2у.е. за сантиметр полосы 4,8х32мм (http://www.knifekits.com/vcom/product_info.php?cPath=46_47&products_id=943) с30в немного дороже а вот по корстойкости это конечно да. хотя и тут, следует признать что ржавейки тем не менее используются, и не сказать что редкость : ) Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: космос от 17 Июля 2010, 18:15:40 И это правильно. : )
{0_2}я вот только про цену не совсем понял...если не ошибаюсь-10см ДИ-90 стоило 40грн.(с термичкой там где ее брали,я не брал) Х12 МФ и 95х18 27,25 и 29 грн соответственно(с термичкой ) ..это слишком большой разбег в цене ,учитывая что первая порошковая сталь, и да...пусть она ржавеет,но цена не так уж и высока. имхо. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: космос от 17 Июля 2010, 18:22:08 Не ...стоп вспомнил ..гораздо дороже..виноват.-100грн,10см.....накладочка
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 18:27:44 ты в, казалось бы, сухой технический текст можешь привнести какую-то поэзию! Т.е. позви....еть мастак? :-) :-) :-) Да, бывает... ;D{0_6} Чкылчи, абсолютно согласен с тобой за цену. Эта сталь столько стоит. По себестоимости и если ее применять по ее прямому назначению - на штампах. Возможно один штамп из ДИ и прослужит во столько же раз больше, во сколько больше цена, чем штамп из например, Х12МФ (плюс затраты на изготовление этих нескольких штампов, плюс затраты на перевозку, установку, наладку...) Но применимо к ножу: будет ли нож из ДИ во столько же раз лучше ножа из Х12МФ? Только сравнивать будем по совокупности свойств. И опять же: при сопоставимой с ДИ цене, 154СМ и С30В - нержавейки. хотя и тут, следует признать что ржавейки тем не менее используются, и не сказать что редкость : ) : ) Но значительно более дешевые.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Чкылчи от 17 Июля 2010, 18:51:31 Цитировать И опять же: при сопоставимой с ДИ цене, 154СМ и С30В - нержавейки. ты наверное удивишся если узнаешь что есть порошковые ржавейки которые дороже порошковых же не ржавеек : )всякие там спм3в, спм10в. Цитировать прослужит во столько же раз больше, во сколько больше цена коварно спрошу.а булат/дамаск прослужит дольше кованной моностали во столько же больше во сколько дороже? :D видишь, не всё так просто. человеку достаточно ножа из 65х13, а он согласен платить вдвое-четверо больше за 95х18. и что, 95х18 вдвое-четверо раз лучше по совокупности свойств? Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: smix от 17 Июля 2010, 18:55:36 Должен быть какой-то разумный предел этих совокупных свойств ножа.
Подавляющему большинству пользователей совокупных свойств х12мф за глаза хватает Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Spaniard от 17 Июля 2010, 19:03:21 Тиждень тому купував на Брісі RWL-34,4мм товщини,76 євро за метр,не так вже і багато,якщо зробити 5 невеликих фултанги,тим білше що чиста нержавійка,і полірується ідеально,і одна із самих модних ствлей в європі.
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 19:22:30 ты наверное удивишся если узнаешь что есть порошковые ржавейки которые дороже порошковых же не ржавеек : ) Нет, не удивлюсь.всякие там спм3в, спм10в. коварно спрошу. В некоторых случаях может и прослужит. Может и не во столько же, но всё же... Например: берём журнал "Клинок" №4 за 2005г, открываем статью В.Назаренко "Булат, сталь булатного типу", стр 24. Смотрим таблицу:а булат/дамаск прослужит дольше кованной моностали во столько же больше во сколько дороже? :D Лезвия для резки пленки полиэтилентерафталату. Из 65Х13 прослужили 2часа, из булата - 24 часа Штамп холодного деформирования из У8 - 60 часов, из булата - 220часов. Нож гильотины из 9ХС - 8 часов, из булата - 21час. человеку достаточно ножа из 65х13, а он согласен платить вдвое-четверо больше за 95х18. и что, 95х18 вдвое-четверо раз лучше по совокупности свойств? А что, ДИ-90 по совокупности свойств в 4-5 раз лучше Х12МФ? :DПодавляющему большинству пользователей совокупных свойств х12мф за глаза хватает Совершенно верно, smix прав. И этот пользователь низачто не захочет ради лишних двух десятков резов трястись над ножом с тряпочкой и маслом.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: vasser от 17 Июля 2010, 19:27:50 Цитировать прослужит во столько же раз больше, во сколько больше цена коварно спрошу.а булат/дамаск прослужит дольше кованной моностали во столько же больше во сколько дороже? :D видишь, не всё так просто. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 19:31:19 Согласен с vasser-ом. БольшАя часть цены выходит из-за рисунка.
Да и булаты и дамасски тоже разные по качеству бывают - одни переплюнут моносталь, другие - нет... Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: ja)d. от 17 Июля 2010, 20:29:14 Не варто також забувати, що чим ближче до ідеалу, тим більше коштує кожен відсоток якості.
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 22:23:10 Херня сталь, не покупайте, она же сыпется на любом материале, а на более твёрдых заминается.
Соотношение цена-качество вообще жесть, ШХ-15 и то лучше. Так что кованный подшипник рулит. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 22:28:17 Херня сталь, не покупайте, она же сыпется на любом материале, а на более твёрдых заминается. Где это было сказано?Соотношение цена-качество вообще жесть Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 22:29:51 Цитировать Р10М4Ф3К10 - 69НРС; вы эту сталь в глаза видели?у меня есть, и я её в работе пробывал.Больше всего в людях бесит это то, что люди лечат по фотографиям и качество стали определяют по хим. составу. :-\ за этим откланяюсь. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 22:30:27 Цитировать Где это было сказано? Это сказано мной.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Циркач от 17 Июля 2010, 22:35:37 Цитировать Где это было сказано? Это сказано мной.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 22:43:31 Цитировать Офигеть Я продвигал. И сейчас это делаю, но раз такое обсуждение..А кто ее продвигал в массы, в свое время? Вы бы лучше заплатили долг за участие в СГ-5. И телефон иногда берите, не дозвонишься. Если пообещали, так будьте добры сдержать слово А телефон я беру звоните когда захочется, и про свои долги я помню,если вы считаете хорошим тоном напоминать о них в общественных местах... Цитировать Ни чего не скажешь - "аргументировано". Да что тут аргументировать, нравиться покупайте не нравиться не покупайте.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 22:45:22 Цитировать Р10М4Ф3К10 - 69НРС; вы эту сталь в глаза видели?у меня есть, и я её в работе пробывал.Вторая просьба/вопрос - расскажите о преимуществе выбора ножа из стали ДИ-90 перед ножом из какой нибудь другой стали? Покажите пожалуйста где я сказал что сталь ДИ-90 хуже по какому нибудь параметру? (кроме коррозионностойкости и цены). Собственно про цену я сам сказал что: Эта сталь столько стоит. И если всеже: за этим откланяюсь. то - жаль.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 22:55:36 Цитировать После почти двух месяцев вашего молчания, я считаю это уместным. На сообщение в теме "отзывы о продавцах" этот случай не тянет. Может хоть сейчас вспомните и заплатите. Была связь с моими партнёрами по стенду, и как мне было сообщено был дан развёрнутый ответ.P.S. Опять меня наверное обвинят, что развел срач в теме Но как мне еще напомнить ему о долгах? Хоть тут отвечает. Я не мог отвечать на то есть причины, которые я не собираюсь с Вами обсуждать. Цитировать И каковы результаты? Спрашиваю из интереса, а не из желания под...ть. Правда. Испытание не завершены, ещё рано говорить. но в порошковом варианте при 69 твёрдости, показатели очень даже на высоте.Вторая просьба/вопрос - расскажите о преимуществе выбора ножа из стали ДИ-90 перед ножом из какой нибудь другой стали? По ди90-мп, её износоустойчивость более чем в 10 раз выше чем у х12мф. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 23:02:16 Испытание не завершены, ещё рано говорить. но в порошковом варианте при 69 твёрдости, показатели очень даже на высоте. Интересно будет узнать. : )По ди90-мп, её износоустойчивость более чем в 10 раз выше чем у х12мф. Можно чуть по подробнее?Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 23:05:27 Цитировать Можно чуть по подробнее? Можно при одинаковой геометрии клинка на дюймовой пеньке. Результаты сейчас не скажу, где-то записано но далеко. но что около 70 против 700 резов.Цитировать Интересно будет узнать. Сломать клинок боковой нагрузкой об наковальню, не представилось возможным.Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 23:10:30 Сломать клинок боковой нагрузкой об наковальню, не представилось возможным. Всмысле - ударом? Размеры клинка?Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Svarozhichi от 17 Июля 2010, 23:12:17 ударом. 120х30х5+100 хвостовик. Тройной клин.
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 17 Июля 2010, 23:20:46 Хм... Надо попробовать...
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 18 Июля 2010, 00:40:50 Вот ёлки, уже и спать лёг, а все достает вопрос: Чем же я так оскорбил ДИ-90, что Svarozhichi так возмутился? Таки снова зашел чтоб спросить.
Может это?: Значит твердость не главное преимущество ДИ-90. Но ведь твердость не является единственно решающим свойством и для других клинковых сталей...Или этим?: прочность ДИ хоть и высока, но не соразмерна её цене. Может быть, может быть... Про Р10М4Ф3К10 что не так сказал? Или я в чём то другом не прав? Почему тогда пара моих вопросов остались без ответа? Всёж хотелось бы получить ответ. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Циркач от 18 Июля 2010, 01:02:15 Сержант, да не заморачивайся ты так. Никого ты не обидел. Тем более сталь ДИ-90.
Он же износоустойчива. ;D Сварожичи, а Вам если есть что сказать, то скажите. Но, только спокойно, без нервов. Я понимаю, тема уже изрядно потрепана в разных местах и по разному поводу и Вам, видимо, надоели некомпетентные (с Вашей точки зрения) разговоры... Да и, видимо, что-то еще сюда примешалось... НО! Если уж зашли на Форум, то будьте любезны, обьясните тем, кто не в теме. Только без ёрничанья. А интересно будет всем! Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Циркач от 18 Июля 2010, 01:04:52 А что касается тестов, то и тут есть что сказать:
Начало тестов по войлоку. (http://img202.imageshack.us/img202/1496/p1010304e.th.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/p1010304e.jpg/)(http://img88.imageshack.us/img88/2040/p1010306v.th.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/p1010306v.jpg/)(http://img59.imageshack.us/img59/6218/p1010308my.th.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/p1010308my.jpg/) Как и говорил Игорь перед началом тестов, - мероприятие это достаточно длительное. Резали по очереди ingwar, smix, Петро, Владимир Кащенко. А в конце уже и Ясь. Все представленные ножики держались очень достойно. Каждым ножиком делали по 20 резов по очереди. Потом Володя Кащенко осматривал состояние режущей кромки, а BVV (Виктор) проверял рез на бумаге. Результаты заносились в протокол. Решение о невозможности продолжать рез принималось членами комиссии совместно с хозяином ножика. Итак: 1. Титановый от Яся (толщина подвода 0,42) выбыл после 40 резов. 2.Дамасковый "Чиж" от Лещук О. (толщина подвода 0,56) 60 резов. 3."Классик", 95Х18 от Чечко Владимир (толщ. подв. 1,5мм) 120 резов. 4.Ножик из У-12Б от В.Ярошевского (0,6мм) 120 резов. 5.Дамасковый от Ингвара (0,4мм) 180 резов. Новый пакет от Петра (0,32мм) 180 резов 6."Волк" от Богдана Попова из У-10 (0,44мм) 200 резов БАК 420НС от BVV (0,58мм) 200 резов. Булатный от Сварожич (0,38мм) 7."Бриз", дамаск от Ключкина А. (0,44мм) 260 резов. Дальнейшие события развивались очень напряженно. Оставшиеся три ножика: ДИ-90 от Сварожич (0,42мм), финка от С.Михайловского из Х12МФ (сведение в 0) и "Красный Шарф" от сирый из твердого сплава ВК-6 упорно не хотели тупиться... Вот сделано уже по 300 резов, 400 резов... Вот уже сделано и 500 резов!!! O0 Я думал, что количество зрителей начнет редеть. А нет! Все ждали чем кончится. Что интересно - ножики резали! И резали с переменной легкостью. По-этому принято было решение дать каждому участнику самому порезать и уже по ощущениям, субьективно определить победителя... Итак, на столе три ножика. Каждый режущий выкладывает их по-очередности после 20-ти контрольных последних резов. И у каждого, кто режет - очередность места ножика меняется!!! Это и не удивительно. Все достаточно субьективно. Вот тогда и было принято решение: пригласили молодую женщину, находящуюся в зале из числа зрителей. И пусть женская рука определит... ;D Вот она взяла вруки каждый ножик, ощупала его, склонилась над столом и сделалала по 10 резов (http://img706.imageshack.us/img706/3590/p1010313nn.th.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/p1010313nn.jpg/)(http://img718.imageshack.us/img718/3323/p1010316n.th.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/p1010316n.jpg/) Все ножики хороши! Трудно выбрать. ( Я всегда был уверен, что для женщины имеет значение ощущение) Но... Победил ножик Михайловского. Легкая удобная финочка из Х12МФ. (http://img202.imageshack.us/img202/9350/p1010314wv.th.jpg) (http://img202.imageshack.us/i/p1010314wv.jpg/)(http://img26.imageshack.us/img26/7848/p1010319n.th.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/p1010319n.jpg/) Хотя, повторюсь, И ДИ-90 и Твердый сплав ВК-6 резали так же уверено. Это была Вторая выставка-фестиваль "Мастер-нож". 25.04.10. Киев. Магазин "Кречет". Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Чкылчи от 18 Июля 2010, 21:52:28 Подавляющему большинству пользователей совокупных свойств х12мф за глаза хватает согласен : ) х12мф очень хороший материалВ некоторых случаях может и прослужит. Может и не во столько же, но всё же... Например: берём журнал "Клинок" №4 за 2005г, открываем статью В.Назаренко "Булат, сталь булатного типу", стр 24. Смотрим таблицу: если мне не изменяет память, этот булат - какая то хитрая сталь вроде. Лезвия для резки пленки полиэтилентерафталату. Из 65Х13 прослужили 2часа, из булата - 24 часа Штамп холодного деформирования из У8 - 60 часов, из булата - 220часов. Нож гильотины из 9ХС - 8 часов, из булата - 21час. кстати, интересно а сколько стоит она? наверное тоже не мало. человеку достаточно ножа из 65х13, а он согласен платить вдвое-четверо больше за 95х18. и что, 95х18 вдвое-четверо раз лучше по совокупности свойств? А что, ДИ-90 по совокупности свойств в 4-5 раз лучше Х12МФ? :Dвот и Джад про то сказал Не варто також забувати, що чим ближче до ідеалу, тим більше коштує кожен відсоток якості. Цитировать прослужит во столько же раз больше, во сколько больше цена коварно спрошу.а булат/дамаск прослужит дольше кованной моностали во столько же больше во сколько дороже? :D видишь, не всё так просто. Собственно да, сталь не дешёвая. но дешевле купить негде. Цена это производная спроса и предложения. Кому кажется привлекательными её комплекс свойств - тот купит. кому не видится она привлекательной - не покупают её, а выбирают под своё видение соотношения свойства/цена. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Spaniard от 18 Июля 2010, 23:00:45 Як для мене це чорна сталь,я її задурно не хочу,якаб вона там не була,тим більше тут чорні сталі не в почоті,хоча ради експеременту попробую,щоб переконатись ,чи це дійсно супер сталь,чи хтось хоче на шарка бабла зрубати.
Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: Сержант от 19 Июля 2010, 08:51:17 ради експеременту попробую Поделись потом результатами, хорошо? Думаю всем будет интересно. Тем более что читал о ней несколько отзывов и они разные, иногда противоречивые.Собственно да, сталь не дешёвая. но дешевле купить негде. Цена это производная спроса и предложения. +100! Похоже в споре родилась истина : ) Кому кажется привлекательными её комплекс свойств - тот купит. кому не видится она привлекательной - не покупают её, а выбирают под своё видение соотношения свойства/цена. Название: Re: Підкажіть хімічний склад ДИ-90 Отправлено: YVM от 04 Августа 2010, 17:17:23 Чтобы не открывать новую тему, выскажу здесь первые впечатления о ДИ90 - МП. Против заявленных размеров 400×35×5, была получена пластина 400×40×6-7, что приятно порадовало. После недолгих размышлений и консультаций (учитывая стоимость), полоса, по моей просьбе, была перекована О.Лещуком на другой размер, под его руководством и непосредственном участии было выковано 4 заготовки под всадной монтаж. Заготовки были прошлифованы в заводских условиях на 4-5 мм., клин к острию. В результате получено 4 клинка от 120 до 165 мм. на 25-30 мм. с хвостовиками не менее 80 мм. После отжига надфиль едва царапает поверхность, клинок стекло не царапает, выведенный клинок пролежал месяц в гараже, коррозии не замечено, шлифовка достаточно затруднена. Проба на травление в ХЖ дала приятный серый тон. Сегодня отдаю на закалку, как оговаривалось, закалка всех клинков за счет продавца металла. Так что, вопрос о дороговизне металла не однозначен, ;D если не переводить его в опилки.
|