Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Новак от 04 Февраля 2018, 10:10:32



Название: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Новак от 04 Февраля 2018, 10:10:32
Бачив пару разів такий спросіб нагріву заготовок клинків перед гартуванням на змагальному шоу Forged in Fire. І, як не дивно, клинки потім виявлялися цілком пристойними. Випадково?
Питаю, бо маю намір придбати колуна і бачу, що майстер гартує їх саме таким способом, з нагріванням клина і бойка в полум"ї пальника. Чи варто брати такий колун, з такою ТО? Чи, може, краще взяти просто негартований (там сталь У8 заявлена). Для колуна гартування ж не обов"язкове, а нашкодити, при неправильному його проведенні, може.
Ось фото тих колунів, які продає той майстер.
(http://i.piccy.info/i9/da92e7041b877c4b4e2433f597fa0039/1517731685/24030/932819/kolun1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12028351/abc18618b981a7ba64a56ff50f37b2c7/)


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Dvalin от 04 Февраля 2018, 10:28:36
по фото бачу що відпуску не було, для подібного інстументу середній відпуск бажаний.
Візьміть натфіль попробуйте на твердість, якщо все більш менш пристойно то можна брати. В дома в духовці відпустити і можна працювати.


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Mihaluch от 04 Февраля 2018, 11:54:32
Да похоже это как раз отпуск,после закалки, цвет стали другой.хотя может быть и закалка одновременно с отпуском, так калят зубила,молотки и прочий ударный инструмент,это когда надо две ударные стороны а середина остается сырой.


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Земледелец от 04 Февраля 2018, 15:11:32
Погоджуюсь з Михайловичем, то схоже на відпуск, після закалки не так виглядає. Ось прийдуть справжні знавці, вони підкажуть більш детально.


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Apostol Sashko от 06 Февраля 2018, 11:46:08
Щоки не каленні, там видно. Тому робили зонну закалку. Підкалили  РК і обух. Гріли різаком, бо якби підігрів робився в горні нагрілась би вся "голова".

Відпуск робили тим самим різаком. Якщо інструментальна сталь, то буде хороший колун {0_3}

П.С   -  то не колір відпуску. То недогріті "щоки"


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Новак от 06 Февраля 2018, 12:57:45
Колун вже їде до мене, самому цікаво, що там в дійсності (яка твердість).
Для перестраховки попросив обух не гартувати взагалі, тільки клин і то десь на 2 см.
Як на мене, то гартований обух - цей зайвий ризик, що колун трісне в районі вуха, при ударі кувалдою.
Тим паче, що я замовив невеличкий колун, на 2.4 кг, з товщиною стінки обуха 10 мм всього. Та й бити по ньому не будуть, я так сподіваюся, ну хіба зрідка.


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: gyry от 08 Февраля 2018, 09:54:38
Видел на ютубе, как мастер делал "самоотпуск" топора, те охлаждал не до полного охлаждения, а когда часть заготовки ближе к щекам разогревала зону закалки. не знаю на сколько эфективно..
https://youtu.be/eirx_Dwhg0I?t=715


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Новак от 08 Февраля 2018, 13:45:00
Колун вже приїхав, можу показати детальніші фото результатів цього загартування.
Твердість на краю і десь 12-14 мм від краю (там де чорнота) в межах 50-55 од., а далі (там де пішли переливи кольору, від світло-фіолетового і т.д.) - там твердість різко падає.
Ну і ще: зі сталлю мене обдурили. Судячи по іскрі там аж ніяк не У8, а максимум 40Х, 45. Добре хоч так.
(http://i.piccy.info/i9/71920d5cf0121830c7c0717e5f51128c/1518090227/15382/932819/20180208_133657_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12042676/0eecd1b6db83f860289527b42978448a/)(http://i.piccy.info/i9/d41c7ecf679f3fa5ad14381a0f39b6aa/1518090257/17456/932819/20180208_133706_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12042677/e311f9752e3e3656d24c39da7621cb89/)


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Nutty от 08 Февраля 2018, 14:23:25
Забийте на сталь - з власного досвіду можу сказати шо воно пофіг. На моєму колуні (таким самим чином гартований, до речі) РК має радіус біля 1мм - пофіг, інерції при ударі вистачає, аби не паритися що до гостроти РК. Вузлуваті акацієві пеньки 20-25см, з гілками, чи "штани" - все розлітається тіке збирати встигай. Бувало навіть "з розгону" розбивав і колоду, на якій колов дрова >:(


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Apostol Sashko от 08 Февраля 2018, 15:38:53
Новак ви як колун на іскру провіряли? до наждака якою стороною, каленною, чи ні?


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Новак от 08 Февраля 2018, 16:09:08
Apostol Sashko, спочатку негартованою, потім гартованою легенько чиркнув, різниці не побачив. 
Іскра значно бідніша на зірочки у порівняннні із У7-У8, а також має трошки більш червонявий колір.


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Apostol Sashko от 08 Февраля 2018, 18:38:15
тоді понятно.
Вони,  скоріш за все , самі не знають що то за сталі. Роблять з чого є. Закалку бере - той добре.


Название: Re: Гартування з нагрівом в полум"ї газового пальника?
Отправлено: Рус Vinnitsia от 08 Февраля 2018, 20:06:53
Так видно и калили на воду, сразу знали что не У8.