Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Jack от 12 Июля 2010, 20:59:57



Название: японская кованина
Отправлено: Jack от 12 Июля 2010, 20:59:57
Часто на кованых японских ножах встречаются оставленные следы ковки, такая себе брутальная кованина.
Вот например интересный рисунок ввиде сетки
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001506/thm/1506643.jpg)

Это ж как и чем ковать нужно было что бы такую текстуру получить. Причем просматриваются небольшие трехугольные и прямоугольные вмятины.


Или вот еще, очень часто встречается на кованыных клинкак такая посеченная текстура
(http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001526/thm/1526098.jpg)
Как будто зубилом его ковали или на наковальне мусора полно было.

Кто знает чем это ковалось и какой практический смысл несет. Японцы хоть великие эстеты, но практичности им не занимать. Просто для декора вряли.
Если предроложить что первый клин будет обматываться и такая грубая насечка нужна для удержания шнура, то на кой такие зазубрены на клине для всадного монтажа? Обмазку держать при закалке, так на мечах уже шлифованых она неплохо держалась.
У кого какие мнения?



Название: Re: японская кованина
Отправлено: ja)d. от 12 Июля 2010, 21:05:28
Можливо пресом кують?


Название: Re: японская кованина
Отправлено: boris376 от 12 Июля 2010, 21:10:11
Думаю цели могут быть, одна из двух. Первая, облегчить молот, концентрацией давления на ед. площади, вторая - ещё больше увеличить давление на ед. площади(при мех ковке).


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Jack от 12 Июля 2010, 21:13:38
если бы была концентрация давления на площади, там бы так слои перемешались, а так ровненько на лезвие выходят, эта поверхность видимо получена уже опосля формирования формы


Название: Re: японская кованина
Отправлено: boris376 от 12 Июля 2010, 21:17:54
если бы была концентрация давления на площади, там бы так слои перемешались, а так ровненько на лезвие выходят...
Не факт! Надави каблуком на снег, а потом рядом надави....примерно так, а лёгкая волнистость там наблюдается.  : )


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Ясь Капец от 12 Июля 2010, 21:21:59
Нижний не знаю, верхний через декоративные вальцы катанный.


Название: Re: японская кованина
Отправлено: СТЕРХ от 12 Июля 2010, 22:09:21
Нижний не знаю, верхний через декоративные вальцы катанный.
технология одинаковая, не важно через вальцы или прессом


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Jack от 12 Июля 2010, 22:26:13
ни разу не слышал что бы ипоны ножи через вальцы катали, правда не факт что такого вообще не делают. Текстура явно кованая, а вот чем и для чего.


Название: Re: японская кованина
Отправлено: ja)d. от 12 Июля 2010, 22:47:51
здається мені, що це всього-на-всього декор :)


Название: Re: японская кованина
Отправлено: boris376 от 12 Июля 2010, 22:54:29
... Текстура явно кованая, а вот чем и для чего.
Уплотнить металл. Накатанная резьба, прочней нарезанной.(пример).


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Циркач от 12 Июля 2010, 23:34:31
Нижний не знаю, верхний через декоративные вальцы катанный.
+1! Я тоже как-то видел такое. И тоже показывалось как катают через вальцы.


Название: Re: японская кованина
Отправлено: ANZAR от 13 Июля 2010, 09:23:50
Первый ламинат, поэтому, я думаю, вальцы. Молотом такие ровненькие слои не получить.


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Metrolog от 13 Июля 2010, 10:10:32
Чем - скорее всего вальцы.
Зачем - понты!


Название: Re: японская кованина
Отправлено: ingwar от 13 Июля 2010, 16:18:49
ни разу не слышал что бы ипоны ножи через вальцы катали, правда не факт что такого вообще не делают. Текстура явно кованая, а вот чем и для чего.
Да-да, кухонники из здп 189 они тоже куют сидя рачки у угольного горна.
Кто знает чем это ковалось и какой практический смысл несет.
А какой смысл у практичных японцев в розововолосых девочках/мальчиках на улицах Токио?
А в чайной церимонии?
А в форфоровой цубе?

Декорация
держал несколько. от покупки отказался именно из-за того, что декорацией воняло за 3км.
Там настолько регулярный рисунок, что никаким молотом его не получишь.
Видел пару авторских попорченных в ручную - там голомень насечена чем-то типа зубила. Там не регулярный рисунок.
Подобный тип либо регулярного украшательства либо не регулярного у них в заводе на меченожевой фурнитуре издавна.
А на клинках, похоже, появилось когда рабочая фунция отключилась вовсе, а традиционноморальные устои рухнули.


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Jack от 13 Июля 2010, 16:51:34
понятно, вообщем маркетинг, "настоящий ипонский ножъ" для впаривания туристам.


Название: Re: японская кованина
Отправлено: Fritz от 04 Сентября 2010, 12:59:12
понятно, вообщем маркетинг, "настоящий ипонский ножъ" для впаривания туристам.

 Гы... Стоят эти ножи тоже неслабо... Непонятно за что?