Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: Злой Леший от 12 Декабря 2017, 00:37:28



Название: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 12 Декабря 2017, 00:37:28
Приветствую комрады!
В августе делал нож для охотника. Задача стояла сделать фолдэр для интенсивного использования в аутдоре/охоте. И я и заказчик прекрасно понимали что лучше синтетики на накладках в этом случае ничего нет. Но хочу взяло верх и было принято решение ставить айронвуд. В осевой решил ставить IKBS, как наименее (с моей точки зрения) прихотливую в обслуживании систему.

http://www.youtube.com/watch?v=r4cesEwbNg4
(https://io.ua/37461086i.jpg) (https://io.ua/37461086m.jpg) (https://io.ua/37461090i.jpg) (https://io.ua/37461090m.jpg) (https://io.ua/37461089i.jpg) (https://io.ua/37461089m.jpg) (https://io.ua/37461087i.jpg) (https://io.ua/37461087m.jpg)
(https://io.ua/37461088i.jpg) (https://io.ua/37461088m.jpg) (https://io.ua/37461140i.jpg) (https://io.ua/37461140m.jpg) (https://io.ua/37461085i.jpg) (https://io.ua/37461085m.jpg) (https://io.ua/37461143i.jpg) (https://io.ua/37461143m.jpg)

Условия эксплуатации ножа, на мой взгляд, достаточно серьезные, от полевой кухни до разделки крупной дичи. Сейчас нож вернулся ко мне на ТО. На видео работа механики до разборки. Хруста в подшипниках, люфтов, залипаний замка не обнаружил. При разборке убедился что пыльники сработали отлично грязь/пыль в подшипники не попала, смазка не вымылась.
В общем я работой IKBS доволен)))

http://www.youtube.com/watch?v=2jww7oeV9gA
(https://io.ua/37461153i.jpg) (https://io.ua/37461153m.jpg) (https://io.ua/37461083i.jpg) (https://io.ua/37461083m.jpg) (https://io.ua/37461084i.jpg) (https://io.ua/37461084m.jpg)


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Serg-bulat от 12 Декабря 2017, 09:31:51
Клинок и айронвуд-просто жесть. :))


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 12 Декабря 2017, 10:23:29
А почему не на шайбах? Это ж не флиппер.
Шарики по титану катаются?
Фото с вынутыми шариками и пыльником нет?
Как айронвуд - не повело?


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 12 Декабря 2017, 12:19:32
А почему не на шайбах? Это ж не флиппер.
Шарики по титану катаются?
Фото с вынутыми шариками и пыльником нет?
Как айронвуд - не повело?
А почему фолдер должен быть именно на шайбах?))
IKBS именно в таком исполнении считаю наиболее подходящей системой для аутдора.
Шарики катаются по титану.
По дереву даже не знаю что ответить.
Фото только другой модели https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1952064718397299&set=a.1693704607566646.1073741836.100007813695118&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1952064718397299&set=a.1693704607566646.1073741836.100007813695118&type=3&theater)


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 12 Декабря 2017, 13:25:33
Клинок и айронвуд-просто жесть. :))
А чем клинок плох?


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Sarmat от 12 Декабря 2017, 16:30:11
Як на мене ніж зручний для таких робіт.. Кліпсу вважаю тут зайвим елементом..  Клинок з дамаску ???


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 12 Декабря 2017, 16:46:15
Як на мене ніж зручний для таких робіт.. Кліпсу вважаю тут зайвим елементом..  Клинок з дамаску ???
Клинок с ламината, сердечник К390 обкладки 40х13 и ещё что то, забыл.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: aquarembo от 12 Декабря 2017, 17:35:47
Класний ніж !!!  ;) ;) ;)


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Metrolog от 12 Декабря 2017, 17:42:59
Отличный Рубеж!  ;)
Клинок и айронвуд-просто жесть. кивающий
А чем клинок плох?

Мне показалось, что слово "жесть" кто-то трактует в противоположном смысле...  :O


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Паниквы от 12 Декабря 2017, 17:54:56
 ;) ;) {0_4} {0_4}


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: стрекач от 12 Декабря 2017, 18:11:13
Идея с шайбами, которые защищают подшипник наверняка нова, передова, удачна и т.п. Но идея сознательно брать на охоту складень для разделки козы - мне лично не понятна. :O Да, система сработала и это очень прекрасно, но это же после каждой удачной охоты нож нужно в ремонт сдавать. >:(


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 12 Декабря 2017, 18:54:34
Идея с шайбами, которые защищают подшипник наверняка нова, передова, удачна и т.п. Но идея сознательно брать на охоту складень для разделки козы - мне лично не понятна. :O Да, система сработала и это очень прекрасно, но это же после каждой удачной охоты нож нужно в ремонт сдавать. >:(
Этому решению уже лет 8.
А зачем его после каждой удачной охоты в ремонт сдавать?


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Sarmat от 12 Декабря 2017, 18:55:24
Но идея сознательно брать на охоту складень для разделки, но это же после каждой удачной охоты нож нужно в ремонт сдавать. >:(
 Не факт...  Достатньо мабуть після кожного багатостороннього використання сполоснути в теплій воді і висушити ... А може достатньо його тільки протерти і користуватись поки він не дасть клина ... А це роки ..


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Ikary Gendo от 13 Декабря 2017, 01:00:23
Осевой узел отлично себя проявил. Браво! Великолепная работа!
А по поводу нецелевого использования складников... ИМХО, это широкая практика по всему миру. Как пример, недавно получил отзыв по тонкому складнику-пиджачнику с клинком из М390 2 мм толщиной: "Барана полностью разобрал на ура, работает отлично. Но 9 см клинка чтобы резать барана не хватает, неудобно". Так что удивляться в данном случае нечему. Долгих лет службы складникам автора! И снимаю шляпу перед уровнем мастерства  :g


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Hunter от 13 Декабря 2017, 02:36:12
ИМХО, это широкая практика по всему миру.
Только важно уточнить, что такой фигней (безвыходные ситуации мы не рассматриваем, естественно) люди начали страдать в последнее время, хотя складные ножи в обиходе очень давно.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Uliss от 13 Декабря 2017, 10:18:12
Я лет 20 по козам/баранам пользуюсь фолдером, главное, чтобы клинок был от 100мм, иначе да, резать немного некошерно. ;D


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 13 Декабря 2017, 11:48:04
А почему фолдер должен быть именно на шайбах?
Совершенно не должен  : ) Но мне кажется, подшипники для не флиппера - излишне. (Не настаиваю)

такой фигней люди начали страдать в последнее время, хотя складные ножи в обиходе очень давно.
Потому что только сравнительно недавно, в это "последнее время", складной нож работой механики и качеством материалов шагнул сильно вперед.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Hunter от 13 Декабря 2017, 18:24:05
Потому что только сравнительно недавно, в это "последнее время", складной нож работой механики и качеством материалов шагнул сильно вперед.
Так сильно, что обогнал деградировавшие фикседы? IMHO не в этом дело.
Единственное, что можно отметить, так это систему Havalon (кроме их Double Folders) на базе складного ножа - там есть хоть какое-то логическое объяснение.   


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 13 Декабря 2017, 19:31:49
...IMHO не в этом дело...
А в чём?


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: стрекач от 13 Декабря 2017, 19:40:45
Может новая мода на охотничьи складники пошла, может еще что, не знаю. Но сознательно брать на охоту складень, что бы потом выковыривать из него козьи кишки - это же еще нужно догадаться. >:(


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 13 Декабря 2017, 20:46:10

 стрекач, повторю вопрос, вы его наверное не заметили. Зачем его после каждой удачной охоты в ремонт сдавать?


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: стрекач от 13 Декабря 2017, 21:02:01
Нет, в ремонт не в прямом смысле, на полную разборку и чистку. Назовем эту процедуру планово-предупредительным ремонтом. Потому что если этого не делать, через три-четыре козы ножу может понадобиться настоящий.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 13 Декабря 2017, 21:09:45
Так сильно, что обогнал деградировавшие фикседы?  
Так сильно, что вполне может конкурировать с отнюдь не деградировавшими фиксами.  :))
Я в рыбалка/грибалках/едк/на работе совсем ушел от фиксов. Только складни таскаю.

Зачем его после каждой удачной охоты в ремонт сдавать?
+1 к Злой Леший. Я работал на работе, где пыляка такая, что... мягко говоря звездец. Лет семь таскал складень с клинком - о, ужас - ржавеющая Р6М5. На шайбах. Чистка раз в месяц-два. Проблем с механикой - ноль. Может там у охотников всё жестче, но не думаю.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Uliss от 13 Декабря 2017, 23:00:05
На охоте кровь-песок, не лучшее чистящее средство. ;D Если этот состав засохнет, то... В общем после применения лучше таки разобрать, перемыть/перемазать, а то еще и вонять может начать. ^-^


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 13 Декабря 2017, 23:52:07
Нет, в ремонт не в прямом смысле, на полную разборку и чистку. Назовем эту процедуру планово-предупредительным ремонтом. Потому что если этого не делать, через три-четыре козы ножу может понадобиться настоящий.
Нож прошел далеко не одну удачную охоту, грязи в осевом нет, смазка не вымылась, козьих кишек внутри я не нашел. Фото и видео присутствуют. Зачем его постоянно разбирать? Объясните.
Сержант, шайбы в данном случае решил не ставить потому что без смазки они не работают (если речь идет о работе без люфтов). Керамические шарики работают нормально. Нож после работы нужно тщательно вымывать и смазка там особо не задержится.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 14 Декабря 2017, 08:52:02
Uliss, стрекач - а вот интересно: обычный фикс, тоже в крови/песке в ножны кладут? Или хоть с фляжечки сполоснут да салфеточкой вытрут? Вот тот, кто пхает грязный нож в ножны, тот и складень угробит любой, хоть на подшипниках, хоть на шайбах. А кто следит за своим оружием, тому и складень будет в тему. Ружье все чистят дома после охоты? А нож промыть под краном старой зубной щеткой не судьба?


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: стрекач от 14 Декабря 2017, 09:19:25
На сколько можно видеть по фото, конструкция осевого узла, на мой взгляд конечно же, нежновата что ли, не придумаю как лучше выразиться. То есть пока нож новый - все замечательно, но как только шарики накатают в титане хоть малейшие канавки, а при не целевом использовании, (в нашем случае разделка коз), это случится в разы быстрее, боковую нагрузку на клинок будут принимать на себя уже не шарики а шайбы. Даже пока нож еще новый, технически очень сложно добиться равномерной нагрузки на шайбы и на подшипники. Но все это как говорится мои тараканы. Я ни в коем случае не собираюсь учить Вас и критиковать Ваши решения по поводу того, как будет лучше, надежнее и т.д. Главная моя мысль о том, что все таки складню в козьих кишках не место. ;D


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 14 Декабря 2017, 09:47:45
...но как только шарики накатают в титане хоть малейшие канавки...
А за это - да. Шарики по титану - не лучший вариант. Они не только канавку прокатают, бывает и не равномерную, а еще и лунки могут выбить при резких нагрузках. А с лунками уже ход будет как у трещотки. Второй вред от канавок - шарики как бы глубже садятся в плашки, уменьшается общая толщина тройк клинок/шарики/плашки, надо подтягивать осевой, идет небольшой перекос плашек по длине, и т.д... Широгорова за такую ситуацию пинали на кнайфклубе.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 14 Декабря 2017, 10:32:52
...но как только шарики накатают в титане хоть малейшие канавки...
А за это - да. Шарики по титану - не лучший вариант. Они не только канавку прокатают, бывает и не равномерную, а еще и лунки могут выбить при резких нагрузках. А с лунками уже ход будет как у трещотки. Второй вред от канавок - шарики как бы глубже садятся в плашки, уменьшается общая толщина тройк клинок/шарики/плашки, надо подтягивать осевой, идет небольшой перекос плашек по длине, и т.д... Широгорова за такую ситуацию пинали на кнайфклубе.
На какую глубину был изначально сделан наклеп и на сколько глубже сели шарики? Какой был титан? Можно какой то пруф на то что Широгоров использует технологию IKBS?
Сержант при всем уважении но это клевета!
 
стрекач еще раз спрошу, нож прошел далеко не одну удачную охоту, грязи в осевом нет, смазка не вымылась, козьих кишек внутри я не нашел. Фото и видео присутствуют. Зачем его постоянно разбирать? Объясните.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Uliss от 14 Декабря 2017, 10:48:20
2 Сержант
У фолдера очень много интимных мест, куда в поле/лесу и без предварительных ласк не подлезешь, ИМХО это совершенно очевидно. :O


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 14 Декабря 2017, 11:05:08
Злой Леший - у Широгорова в том случае был не IKBS, а однорядный подшипник. IKBS в титане не давит канавку?

Uliss - я не охотник, в кишках нож не купал. Как и говорил - может у охотников всё намного хуже. Но у меня пока проблем с складнями не было. В каких бы я условиях их не использовал. (я говорю о складнях на шайбах. за подшипники - не скажу).


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Uliss от 14 Декабря 2017, 11:16:22
У меня тоже не было, бо не доводил до такого уровня, чтобы они появились. ;D


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Злой Леший от 14 Декабря 2017, 11:17:21
Злой Леший - у Широгорова в том случае был не IKBS, а однорядный подшипник. IKBS в титане не давит канавку?...
Вот! С этого и нужно начинать. Нет, там принципиально другой подход, у меня на клинке (м390 62HRC) канавка более выражены чем на титане. IKBS используют уже 15 лет, лично я еще не находил информацию о том что у кого то появились выроботки/вмятины. Только разговоры о том что это может быть... Буду признателен если кто то даст ссылку или поделится информацией на реальные случаи а не пустые теории основанные на не владении вопросом.


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Сержант от 14 Декабря 2017, 11:21:13
Uliss - Во-от! А всё почему? Потому что уважаешь оружие.  :)) Про это я и писал в ответе №25

Злой Леший - я заткнулся, бо факта нет  ;D  -:)-:) (хотя недоверие к шарикам по титану оставлю себе)


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Metrolog от 14 Декабря 2017, 11:33:38
IKBS в титане не давит канавку?
Давит, но один раз. При регулировке эту канавку продавливают принудительно, получается наклеп (нагуртовка  ;D).


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: Uliss от 14 Декабря 2017, 11:47:00
Потому что уважаешь оружие.  :))
Дело не в уважении, а в прагматизме. ;D


Название: Re: Фолдэр Рубеж и пару слов о надежности IKBS
Отправлено: VSk от 14 Декабря 2017, 22:35:43
Одного не могу понять, зачем заниматься садомазохизмом. Складником, да на подшипниках? Причем сознательно, мне не понятно.  ТС я не про работу. Прочность осевого узла на шайбах однозначно лучше, чем на подшипниках.