Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 17:57:42



Название: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 17:57:42
Здравствуйте! Хотел попросить Вас помочь  мне подсказать нюансы как правильно сварить кузнечным методом на угле  сталь 40х13 + шх15+ 40х13?


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: valera7 от 06 Декабря 2017, 18:08:03
А зачем такое? Если ламинат так , всёравно температура закалки разная..


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 18:13:22
Хочу узнать счем столкнусь если буду сваривать эти два метала? 


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Земледелец от 06 Декабря 2017, 19:57:45
Так яка ціль зварки саме такого пакету? Ви ж його не затермічете правильно  :O


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 20:13:56
Моя цель сейчас правильно его сварить насколько возможно в моих условиях.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 20:20:09
Потом сделать  термообработку с помощью форума.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 20:39:44
В процессе работы готов показать свою работу и инструмент которым буду работать фото  описать трудности с которыми сталкивался.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Apostol Sashko от 06 Декабря 2017, 21:09:59
варите ламінат по більше (300/40), що б центрі оказалась 40х13. Ріжите на полоски і добавляєте до пакета.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Apostol Sashko от 06 Декабря 2017, 21:11:25
варите ламінат по більше (300/40), що б центрі оказалась 40х13. Рішите на полоски і добавляєте до пакета.
одного такого  ламіната , для контраста, повинно вистачити


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15+ 40х13
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 21:24:43
Я так понял  что должен сделать так- на 300 грамм нержавеющей стали добавить 40 гр.+  ШХ-15 .


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Apostol Sashko от 06 Декабря 2017, 21:33:29
300/40мм  - це приблизна довжина - ширина ламіната. Я так написав, бо вийде величенька пластина, яку потім можна буде порізати на три-чотири пластини.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 21:44:02
 Дякую. Завтра  вечером я дома , делаю кузнечный горн долго думал как можно сделать поддув с электромотора пылесоса нового поколения .Фото завтра .


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Apostol Sashko от 06 Декабря 2017, 21:49:52
Дякую. Завтра  вечером я дома делаю кузнечный горн долго думал как можно сделать поддув с электромотора пылесоса нового поколения  сделать поддув для кузни .
а шо там думати... все продумано до нас  :P


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Земледелец от 06 Декабря 2017, 21:54:12
Піддув знизу, через фурму. В мене так зроблено.
Горн, я так розумію, вугільний?


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 21:57:11
 :P
Піддув знизу, через фурму. В мене так зроблено.
Горн, я так розумію, вугільний?
 Да поддув снизу.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 21:59:00
 :P
Піддув знизу, через фурму. В мене так зроблено.
Горн, я так розумію, вугільний?
  Да угольный.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Земледелец от 06 Декабря 2017, 22:17:25
Я так зробив:  http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,17410.0.html
На останньому фото видно дуйчик.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 22:22:19
Да я читал эту тему взял пример себе как сделаны колосники.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: valera7 от 06 Декабря 2017, 22:23:11
колись і я перші дамаски хотів зробити поконтрастнішими..Брав 20 х 12 і вкладав в пакет.Контраст гарний але браку вагон..Таж шх із у 10 і контраст нором і по різу норм..А гратися із 40х13 то хіба , що в контейнері з керосином..


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Земледелец от 06 Декабря 2017, 22:34:27
Андрей П., а чому саме такий пакет? Раджу прислухатись до поради Валерія, його роботи Ви бачили.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 06 Декабря 2017, 22:41:27
Я Валерія роботи бачів потрібно буде почінати с цього совіта.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 07 Декабря 2017, 18:29:04
(http://[url=http://radikal.ru/fp/k1lppj75gj0c1][img]http://s011.radikal.ru/i317/1712/24/0f1ce9f63f48t.jpg)[/url][/img]


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15
Отправлено: Андрей П. от 07 Декабря 2017, 18:40:16
Дякую. Завтра  вечером я дома делаю кузнечный горн долго думал как можно сделать поддув с электромотора пылесоса нового поколения  сделать поддув для кузни .
а шо там думати... все продумано до нас  :P
(http://s011.radikal.ru/i317/1712/24/0f1ce9f63f48t.jpg) (http://radikal.ru/fp/k1lppj75gj0c1)
(http://s48.radikal.ru/i122/1712/14/9ffddac397f7t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2e45tgv1iblnk)


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Apostol Sashko от 07 Декабря 2017, 20:01:59
колись і я перші дамаски хотів зробити поконтрастнішими..Брав 20 х 12 і вкладав в пакет.Контраст гарний але браку вагон..Таж шх із у 10 і контраст нором і по різу норм..А гратися із 40х13 то хіба , що в контейнері з керосином..
а як Ви в контейнері з керосином варите?


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Земледелец от 07 Декабря 2017, 21:33:03
Я так розумію що ні. Пакет перед зварюванням занурюється в емність з керосином, а потім у горн.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Apostol Sashko от 07 Декабря 2017, 22:02:54
Я так розумію що ні. Пакет перед зварюванням занурюється в емність з керосином, а потім у горн.
нє, якось варять в контейнері з добавлянням ВДшки , або керосину. Контейнер наглухо заварюють і потім свердлять отвір. Я так не робив, тому точної технології не пам"ятаю. Треба ще раз передивитись відео-майстер класи  Дмитра Шевченка


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 09 Декабря 2017, 09:55:47
Коли керосин попадає в пакет тоді одна частина витісняє кислород   або перетворюється в вуглець.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Земледелец от 09 Декабря 2017, 13:13:46
Контейнер наглухо заварюють і потім свердлять отвір.
Точно, є така технологія, треба й самому передивитись відео.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Fritz от 10 Декабря 2017, 16:01:03
Цитировать
как правильно сварить кузнечным методом на угле  сталь 40х13 + шх15+ 40х13

 Шлифовать поверхности на плоскошлифе, сжать тисками, обварить по краям нержавеющим электродом.

 Сварить не проблема, вопрос в другом - для чего это нужно? Режущих свойств нет, ради красивой контрастной картинки? Дамаск - это понты, не более того!

 Кроме того, дамаск (особенно с нержавеющими составляющими) не стоит того чтобы им заниматься. Трудозатраты на его изготовление никак не перекрывает цена изделия...

 То время, которое будет потрачено на изготовление нерждамаска лучше пустить на что нибудь более полезное и прибыльное.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 10 Декабря 2017, 16:26:36
Сделать ламинат


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Fritz от 11 Декабря 2017, 12:37:38
Ламинат... Это другое дело!  :)) ;)


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Fritz от 11 Декабря 2017, 12:39:11
Цитировать
Если ламинат так , всёравно температура закалки разная..

 А это что нас пугает? Нужно калить по режиму стали, которая стоит на режущей кромке.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 11 Декабря 2017, 13:03:49
Тоесть как шх-15?


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Fritz от 11 Декабря 2017, 18:14:09
Верно.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 13 Декабря 2017, 17:50:34
Сегодня испытал поддув который выше на фото .


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 01 Января 2018, 17:34:59
производительность конечно на выходе на 30% меньше.


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Андрей П. от 01 Января 2018, 18:22:45
после долгих финаснсовых затрат имею два двигателеля  2.2 кв  3000 оборотов и 1.5 кв 1500 оборотов нш-6 и кпп ваз 2101 гидрораспределитель р80-1/3-444 как лучше и рационально возпользоваться?


Название: Re: Кузнечная сварка 40х13+ шх15 +40х13
Отправлено: Fritz от 02 Января 2018, 18:09:23
Печь нужна закрытого типа, у неё КПД на порядок выше чем у открытого горна. У меня такая печка (работает кстати на дровах, дубовые дрова превращаются в дубовый уголь, который способен создавать температуру нагрева вплоть до температуры плавления стали), воздуходувки "улитки" на 200 ватт хватает заглаза. Еще лучше газовый горн с поддувом. Но контроля температуры хорошего нет, всё на глаз.

Кстати ламинаты проще изготавливать ("варить") нагревая в муфельной печи.
Контроль температуры - наше всё!