Мастер-нож

Мастерская => Инструменты и приспособления => Тема начата: Sverbyguz от 20 Августа 2017, 20:57:16



Название: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 20 Августа 2017, 20:57:16
Камрады, прошу поделиться секретом, если не жалко  {0_2} . Как , чем и когда обрезать торец шва- до сшивания или после ?
 Пробовал и до и после- ровно не получается (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/bu.gif) Резал и ножом-косяком, и канцелярским, и китайским скальпелем ... Что я делаю не так ??
 Вот, прошил (как могу  {0_2}) , а обрезать ссыкотно ..  >:(

 (http://i.piccy.info/i9/81c101e4ee94a279b6419f3c1c2f41b2/1503251670/73697/1163687/IMAG2043_1__800.jpg) (http://piccy.info/view3/11493833/006262cba05503144a69b0e836ac9e38/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-20-17-54/i9-11493833/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-20-17-54/i9-11493833/800x450-r)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: mehanik98 от 20 Августа 2017, 21:05:58
на таких ножнах я вырезаю выкройку и проставку обычным канцелярским ножиком. После склейки размечаю шов, сшиваю. А после сшивания на шлифере, гриндере, лепестковых кружках (нужное подчеркнуть >:( ) ровняю торец и зашлифовую наждачкой вручную


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 20 Августа 2017, 21:14:35
 Значит окончательно обрезать нужно ещё на стадии выкройки ?? А если во время формовки, склейки, сшивания потянется край туда-сюда ?  ^-^  У меня это запросто ..

 Кстати, встречал, что разметку шва производят относительно уже ровного края.. а как же его ровно-то обрезать ?? (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/scratch_head.gif)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: mehanik98 от 20 Августа 2017, 21:34:44
я если и формую (хоть и не люблю это дело) то делаю это по уже сшитым и намоченым ножнам трафаретом(лекалами) и края тогда не расползаются.....ну а в вашем случае подрезать с маленьким запасом любыми колюще-режущими предметами а потом дошлифовывать механически


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 20 Августа 2017, 21:42:00
Значит секрета никакого нету. Жаль. Надо рихтовать руки  : ) .

mehanik98 Спасибо за отзыв !  -:)-:) {0_6}


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: mehanik98 от 20 Августа 2017, 21:45:07
на 3-5 ножнах быстро поймете что к чему {0_6}


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 20 Августа 2017, 21:45:23
я если и формую (хоть и не люблю это дело) то делаю это по уже сшитым и намоченым ножнам
Во ! Вот где собака порылась ! А я вначале формую, а потом сшиваю. Значит, надо вырезать аккуратно выкройку, разметить по краю шов, склеить-сшить и потом подшлифовать урез. Кажись так..
 Спасибо ещё раз !  ;)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Hunter от 20 Августа 2017, 21:47:28
А если совсем красиво делать, то не забыть про средство для обработки торцов и сликер.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 20 Августа 2017, 21:50:52
На дорогое средство я ещё не заработал, пропитываю доступными веществами, а сликер считаю лишним. Наверное я не прав, но пока обхожусь. Может дорасту ещё .


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: АВА3 от 22 Августа 2017, 15:09:26
 Sverbyguz !Берем у жены (потихоньку,что-бы она не снала)маникюрный инструмент для подрезки кожи возле ногтей(такая себе вилочка небольшая и в проеме она острая очень!)
 и когда уже край ножен обрезан в чистовую,вот этот уголок кожи и подрезаем,с одной стороны потом с другой.Потом в руки наждачечку и в одну сторону трем торец кожи, шлифуем.Потом берешь любой кусочек дерева,желательно не сосна и не липа,осина,что-нибудь потверже и заглаживаешь торец ножен(можно с обыкновенным воском).Я так делал поначалу,когда еще ничего не было из инструментов по коже и всяких красок и др.прибамбасов.(лет этак....ого сколько!)И все получится {0_6}


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 15:21:13
АВА3, спасибо, дельно . Я примерно так и финиширую торец. Проблема была с именно обрезкой в чистовую . Делал её уже после склейки-сшивания, вот это и было затыком, чтоб ровно обрезать. Теперь буду ровненько обрезать на стадии выкройки .


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: seraotzt от 22 Августа 2017, 15:25:40
Если нима денЁг, но очень хочецца - то приблуда для обрезки края делается из огрызка мехпилы за пол-часа с перекурами (типа такого, что описал АВА3 ). Сликер, тот что продается, белый (лично я) считаю кривой поделкой. И он для ножен не всегда подходит, т.к. толщина уреза у ножен может быть разной, и банально,у сликера не подходят радиусы. Заглажывать край можно и полированной косточкой  :))
 Краска для уреза KENDA ORLY стоит совсем недорого (40-75 грн 100 грамм). Так её и хватит надолго.
И про шов - очень сложно сделать ровный шов, а потом обрезать край. Обычно я склеиваю и отформовываю ножны, потом торцую на шлифмашинке, и по отторцованому краю отмечаю линию шва. Заделка торцов после сшивания.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Marker от 22 Августа 2017, 16:52:54
І ніколи при пробиванні дірок не рвалась шкіра на краю  обрізаному до розмітки?


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 22 Августа 2017, 18:28:06
У-у, как у вас все запущено и сложно... O0


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: wildss от 22 Августа 2017, 18:45:00
І ніколи при пробиванні дірок не рвалась шкіра на краю  обрізаному до розмітки?
Так сверліть "дірки", а не пробивайте...


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 19:02:02
Uliss, а по делу ?  (http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/acute.gif)

Обычно я склеиваю и отформовываю ножны, потом торцую на шлифмашинке, и по отторцованому краю отмечаю линию шва.
тоже вариант ( но для пряморуких  ^-^) .  Думаю вот.. если ровненько вырезать выкройку, потом по краю разметить шов, склеить-сшить..  а вдруг дырки потом уйдут ?? (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/scratch_head.gif)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 19:04:01
Краска для уреза KENDA ORLY стоит совсем недорого (40-75 грн 100 грамм)
вот как научусь ровно обрезать и зашлифовывать, так сразу и куплю   :)) . А так - чего краску переводить . Закрашиваю пока простой краской для кожи, потом воском .
Пока что вот так ...

 (http://pic.co.ua/images/2017/08/22/0efe8b3a7c871beef1bdab0bf5932448.md.jpg) (http://pic.co.ua/images/2017/08/22/0efe8b3a7c871beef1bdab0bf5932448.jpg)(http://pic.co.ua/images/2017/08/22/8a3828fbe8bb4cb17504b483d0f0b140.md.jpg) (http://pic.co.ua/images/2017/08/22/8a3828fbe8bb4cb17504b483d0f0b140.jpg)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 22 Августа 2017, 19:30:05
Uliss, а по делу ?  (http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/acute.gif)

Вырезаю, крашу, склеиваю, торцую на абразиве, размечаю, накерниваю, сверлю с двух сторон, шью, замачиваю, вставляю нож, подсушиваю, формую, досушиваю, вынимаю нож, торцую начисто на абразиве, крашу торцы, пропитываю. Всё.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 19:49:05
Uliss, конкретно. Спасибо !    Не намного, правда, и проще .. (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/tell.gif)  ;D


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Alexdo от 22 Августа 2017, 20:45:33
Спасибо Uliss, а какую кожу лучше покупать?


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 22 Августа 2017, 21:26:21
Ну смотря для чего, под обыкновенный размер конечно РД, а вот под мачетины/топоры/кукри без понтов лучше таки толстую ХД.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: seraotzt от 22 Августа 2017, 21:55:48
Sverbyguz забудь эту крученую нить как страшный сон!
Дырки не уйдут, они просто могут не совпасть  ;D. Да и тянутся может кожа, а мокрая так и делает )) И сшытые ножны будут просто больше на 2 размера, чем предполагалось )))


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 22:04:00
seraotzt, убедил (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/drag.gif).

 а плоской ниткой я пробовал разок, она у меня тож перекручивается  >:( :-)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 22 Августа 2017, 22:23:33
Ну так не спеши и выравнивай, а перед шитьем протяни между ногтями.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 22:43:34
Ну, по правде, я подозревал  : ) . Но в этих ваших ютюбах ничего об этом не показывали . А нитка быстро кончилась  :-)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 22 Августа 2017, 22:50:13
В этих ваших ютубах тебя объ...бут, и причем каждый на свой лад. :-)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 22 Августа 2017, 23:13:50
 ты разрушил мой маленький мир !!    :-)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Marker от 23 Августа 2017, 09:49:18
Ulis тільки не сказав, скільки треба вчитись, щоб шкіру зразу розкроїти правильно, щоб спочатку прошити, а потім сформувати ножни під ніж так, щоб він не бовтався в ножнах. Щоб не було зайвого місця. Коли шкіри є запаси, то можна разок і потренуваться, а коли тільки на один ніж то помилятись не можна.
При формовці не сшитих ножен є змога поправитись, шов посунути.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Midnight от 23 Августа 2017, 13:34:42
Перво на перво, какая коза используется, растительного дубления или какого то другого.?
Если РД. То по готовому ножу из картонки 1-1.5 мм толщиной делаешь выкройку сс припуском 1 см. От края ножа и рукояти, далее вырезаешь и смотришь как получилось. Переносишь на козу и вырезаешь. В качестве инструмента посоветую : косойсапоный нож, или скальпель со сменными лезвиями, затем обмантываешь пищевой плёнкой нож
Зааачиваешь кожу в тёплой воде.
Подготавливаешь держатели что б когда всложишь кожу края ровно держались. В качестве держателей, можня денег, они разными размерами есть и стоят н
Собрал ножны с ножом обтянул всё в ппритык и обжал зажимами через тонкую кожу, а то остаются  следы.
Кожа подсолхла, на тарельчатом круге на дрели когда кожа сухая ровняем торец, с у
Дальше циркулем или разметочным циркулем, или гелем,  или точеной вилкой проводишь от шлийованого края по коже, намечая линию шва.
Разкрываешь ножны, и проходишь пробойником, маркером, или другим разметочным относителен  диаметру иглы. инструментом. Потом пробойником, или бор машинкой с швейной иглой , По окончанию сшивания, шов отбить деревянной киянкой или выправить гладилкой.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 23 Августа 2017, 13:43:41
щоб шкіру зразу розкроїти правильно, щоб спочатку прошити, а потім сформувати ножни під ніж так, щоб він не бовтався в ножнах. Щоб не було зайвого місця.
Насправді все не так страшно, все нівелірується формовкою, якщо запас великий - ну будуть трохи камбалисті, декому подобається. Якщо запасу геть немає - ну треба прикласти зусилля і затрамбувати таки ножа, буде все капець як витончено і економно. ;D


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Lis_s от 23 Августа 2017, 14:12:08
2Uliss , у Вас часто мелькает слово желатинирование.Если не секрет -кратко процесс и пропорции. Спасибо.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 23 Августа 2017, 14:19:31
Растворить желатин в горячей воде(5-15г/л, в зависимости от кожи, и не обязательно колотить литр), охладить, чтоб слегка пекло пальцы(иначе кожа сварится), замочить на ~5 минут, смыть поверхность теплой водой, дальше как обычно.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Marker от 23 Августа 2017, 15:38:20
5 хвилин? Не 20-25.? Я давненько зустрічав ваш комент, де більше хвилин мало мокнуть. З тих пір так і вимочую. Помилився я, чи що?


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 23 Августа 2017, 16:47:49
За 20-25 вода охолоне і желатин не полізе. Просто буває шкіра, якій і година - замало. ;D Тоді треба якось підтримувати розчин гарячим.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 23 Августа 2017, 17:46:26
вода охолоне і желатин не полізе.
млин..  то-то у меня он глубоко не лезет, только сверху чуть корка ..  (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/what2.gif)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Uliss от 23 Августа 2017, 17:53:26
Желатин загущує розчин при +40, так робіть висновки. ;D


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 23 Августа 2017, 21:28:27
 Олег, спасибо за отклик  -:)-:) . Информация нынче дорогого стоит, я хорошо понимаю.  Респект !   {0_6}


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 03 Сентября 2017, 00:55:32
Sverbyguz забудь эту крученую нить как страшный сон!
Попробовал ещё раз плоскую нитку и разметку после склейки . Вроде ровнее получается   {0_2}

(http://i.piccy.info/i9/a8ba4dc887880ee60ebea016e269dfa1/1504389160/63128/1163687/IMAG2144_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11534876/c48734824da1ad81caaa8e157edfbdb9/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-02-21-52/i9-11534876/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-02-21-52/i9-11534876/800x450-r)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: seraotzt от 05 Сентября 2017, 08:17:06
Ну вот, лучше - ведь  ;)


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Земледелец от 05 Сентября 2017, 21:28:57
Землячок, а какой шаг шва? На вид густоваты стежки, но аккуратно.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Sverbyguz от 05 Сентября 2017, 21:32:20
Пробойник 4мм . Шире нету пока. Есть только колёсико на 2мм ))

пс; кажется шаг мелким, бо стежки затянуты, наверное .


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: Земледелец от 05 Сентября 2017, 22:30:38
Ну да, 4 мм нормальный шаг, а кажется гуще.


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: рекрут2012 от 07 Сентября 2017, 23:47:32
Приветствую может повторюсь за кем то из камрадов , но всеже поделюсь своим опытом ; обрабатываю на на грубую на заточном станке после прошивки затем вскрываю край оппретурам для создания жесткости за тем без фанатизма без нажима чтоб камень не оставил борозды обрабатываю в чистую , в финиш все полностью обрабатываю опретурам , как то так .


Название: Re: Обрезание торца ножен
Отправлено: gari73 от 07 Января 2018, 15:57:54
Добрый день, побеспокою народ вопросами.Надо пошить одежку для якута, опыт в пошиве не большой.Поиск и читание статей с инета заводят в тупик. Имеется кожа толщиной 3мм. какой вид дубления не известно. Выкройку сделал с запасом, прочитав тему задумался как правильней и практичней поступить.
1.Сформировать лишнее обрезать и прошить, раньше так и делал, но при формовке края всегда смещались, и ножны выходили кривые(покрученные).
2.Склеить обрезать сшить формировать, кожа толстая+полоска под шов, боюсь не попасть в размер ножа.
3.Предварительная подготовка кожи, внутренней части. Надо-ли убирать кошлатость кожи, хочется что-бы устье было гладким, наждачка и острый нож не помогают,кошлатят задумался а может поможет воск и утюг.
4.Формовка, многие советуют замачивать в воде с добавлением клея ПВА, стоит-ли. Как правильней сушить ножны с клинком, был опыт, сформировал-высушил а потом еле нож в ножен вытянул.
Понимаю многое зависит от кожи ну и опыта. Методов много, более всего интересуют ответы на пункты 3 и 4.
Думаю многим будут интересны  и полезны Ваши советы.