Мастер-нож

Попросил товариСЧ сделать ему нож. С уклоном на хождение под воду. Лично для меня интересно попробовать что-то новое в работе. Но полного согласия я ему еще не дал. Да и время терпит. Специфику понимаю. Понятно, что ножны - только синтетика, рукоять - тоже. Максимально легкая. Серейтор мне пока не по зубам. Что подскажете по материалам? Что взять и куда положить? >:( :D
Форма ножа будет обговариваться с заказчиком. Так что это вопрос вторичный... Хотя, мнения принимаются.

стоит учесть, что от ножа дайвера мажет зависеть жизнь дайвера, так что тот же серейтор там может быть очень даже в тему местами.
Конешно ножны нужны такие шо бы нож не потерялся.
Материал наверное 4х13 или может 65х13, т.к. думаю 95х18 уже будет покрываться пятнами, пока туда сюда с ножом будут лазить, хотя не факт - сейчас посмотрим что скажут другие :)

Титан надо брать и серейтор делать однозначно.

: ) они одни из самых коррозионно стойких в нашем деле, разве, что 50Х14МФ можно добавить.
+мульйон

Я бы попробовал из титана сделать. Придет Ясь - расскажет...

+100

Нож для дайвинга и нож для подводной охоты это таки да две большие разницы  >:(
Если очень кратко - для ПО нужен стилет, для дайвинга - режик...

Друг тоже захоплюєтсья підводною рибалкою такшо тема для мене цікава.
Думаю в ній є політ думки...багато різних питань...але може хтось по досвіду поділитсья?

Ты известный ихтиандр. Обьясни разницу.

Паша, за ихтиандра ответишь   {0_3}  ;D

Если кратно обрисовать задачи для ножа дайверского и подвоховского, то общих функций не так уж и много:
- резать сетку/леску/веревки
- ковырять что либо кончиком клинка (мне ни разу не пришлось, но по опыту других людей знаю, что иногда надо)

Теперь же особенности дайверского ножа:
- клинок нужен широкий (больше прочность, выше спуски - лучше режет)
- на навершии зачастую располагают металлический тыльник (его применяют как молоток и для стучания по собственному баллону для подачи сигналов)
- обязательно наличие стропореза ("вспарывающего крюка")
- наличие более менее развитых упоров, допускаются развитые подпальцевые выемки (дайверы частенько без перчаток ныряют)
- ножны без особых приколов, хоть на кнопке, хоть на резиновом колечке.

ПОшный нож:
- узкий обоюдоострый либо полуторный клинок (проще рыбу добивать)
- приличная толщина (ноу комментс)
- развитый упор (велик риск соскочить рукой на клинок)
- никаких подпальцевых выемок (в ПО обычно применяют так называемые трехпалые рукавицы - в них фигурную рукоять ножа не очень то и подержишь)
- ИМХО ножны должны иметь фиксацию только резиновым колечком - так в стрессовой ситуации можно его просто порвать и не расстегивать, что в свою очередь может спасти жизнь...
- как можно более обтекаемая конструция ножен/рукояти чтобы водоросли не цеплялись

Вроде все, если что вспомню - завтра напишу  {0_6}

Я бы обратил внимание на 40х13 от boris376

Ножны на резиновом колечке это как?

О, диалог пошел.  ;)
А что скажете по материалам рукоятки?
Есть в достаточном количестве такая штука, как фторопласт. Хоть некрасивая, но мягкая, прочная и не скользкая рукоятка может получиться.

Титан? Почему? Ведь нож только:
т.е. на берегу нож будет использоваться гараздо чаще.
Еще: дайвинг - где? Если в морской воде, то да, можно и титан. А если в пресной, то 40Х13 или 65Х13 прекрасно противостоят ржавчине.
То же и за серрейтор: на берегу он практически бесполезен, а в воде - сети резать? Ну так чтоб запросто сети резал, нужно еще и потрудиться чтоб правильный серрейтор нарезать. Поэтому голосую за плейн.

Фторопласт нескользкий??? Очень странно... Относится к антифрикционным материалам, на ощупь как маслянистый... Мне кажется наоборот он будет скользить... А вот то, что он ярко белый, под водой это плюс. При случае легче найти будет.
Первое что приходит на ум - текстолит. Второе - полиуретан. Но полиуретан в нашем деле штука малоисследованная, кто знает как она клеется например? Шлифуется вроде ничего. Полировать не пробовал.

К ножнам в районе тыльника ножа прикреплено резиновое колечко. Нож вставлешь в ножны, колечко одеваешь на рукоять. Если надо нож вынуть - снял колечко и нож вынул. Если нож надо вынуть срочно - берешься за рукоять и тянешь, резинка рвется и нож у тебя в руках.

Ты ничего не перепутал???  O0 Фторопласт ОЧЕНЬ "скользкий"... Я бы на рукоять тик использовал - он не гниет в воде, клеится нормально. Ну понятное дело дополнительно можно защитить маслом и карнаубой. В крайнем же случае можно просто из эпоксидки рукоять отлить.


Хрен ты его найдешь на дне - по своему опыту знаю  >:( Хотя если на песке нырять, то может и получится... Но там рыбы нет - нефиг там плавать.

Был у меня кинжальчик для ПО купленный на рынке, одна сторона плейн, вторая - серрейтор. Сетки резали практически одинаково. Я тоже вначале был за серрейтор, но потом понял, что он в принципе не так уж и нужен если нормально нож умеешь заточить.

Как плавающий ,почти круглый год,и лютый враг сетей напротив пляжей -  точно скажу хреновый серейтор и сети так режет,а вот хороший....хорошо. ;D
У меня полусерейтор,тайвань,но с задачами управляется,сталь-х.з но заточку вроде  держит и не ржавеет(правда я им не часто чего-нибудь режу,только осенью-когда браки наглеют >:()

А чем микарта, яркая (красная, например) плоха?

ИМХО гемморно набирать пакет будет, да и дороговато  : ) Тогда проще микарту какую нибудь применить - ее дешевле сделать, цвет любой, но тогда рукоять будет тяжелая  {0_6}

На рукоять дерево не надо, любое дерево недолго проживет. Яркая микарта - в самый раз. Ну или текстолит. И на клинок для пресной воды 40Х13 в самый раз будет.

Какой пакет? Фултанг сделать  : ) Рукоять тяжелая - не намного тяжелее деревяной. Не килограммы ж...

Вот микарта,на мой взгляд-скользковата,разве ее грубо отшлифованной оставить.
Я б G-10  ставил,но и  тут мозговать надо на глубине(знаю как рыбак) -   цветовая гамма изменяется в зависимости от глубины-это точно,но не помню как.Лучше всего я видел нож у подводного пловца  (где взять такое  не знаю :O)  накладки были из светонакопителя типа фосфорицирующие,на ночной рыбалке увидел и разговорились.

Пардон, я чего то о наборной рукояти из фибры подумал  :O Совсем меня студенты задолбали  {0_5}

Можно купить блесны с нанесенным светонакопителем, сошкрябать его и добавить в эпоксидку - рукоять будет светиться изнутри  : )

Поясните мне, сухопутному, про вес ножа. Зачем он должен быть легким? Я всегда считал, что для водолазов нож должен быть по-тяжелее, в разумных пределах.

smix   - Все зависит где его крепить,я или на икре ноги,или на левом предплечье.(но я не подводник),я верхоплав :D

Тяжелый водолазный нож нужен был чтобы под водой рукить пеньковые канаты и т.д. Сейчас это не актуально  {0_6} Китайская "путанка" и так режется, рыбка добирается прокалыванием головы/хребта. Тяжелый нож не нужен, разве что у тебя свинца на грузы не хватает, тогда можно ножом огрузку увеличить  ;D

Тут ты не прав - на предплечье вообще нож крепить вредно - его только одной рукой вынуть можно и водоросли он безбожно цепляет.
Я обычно закрепляю нож на внутренней стороне левого бедра - так его и левой и правой рукой достать элементарно, водоросли не цепляются. Ну и если в гидрокостюме плаваю, то второй нож висит на грузовом поясе справа.

Я -верхоплав-пляжный,нет там водорослей :g


Но вот это -очень верный совет,подумал,ты крепко прав ;).Бум исправляться. {0_6}

Сейчас взвесил свои ножи. В среднем вес 140-160 грамм, которые по-крупнее 170-180. Самый тяжелый оказался фултанг с накладками из микарты - 210 гр.
Могу сказать, что вес 140-160 гр. в руке почти не ощущается. 200 гр. уже чувствуется.
Т.о. разница в весе между "легкими" и "тяжелыми" ножами составляет 60-100 гр. Думаю, что для ныряльщиков это не критично.
Так стоит ли обращать внимание на вес ножа для дайвинга, при его проектировании?

Можно рельефной сделать, с насечкой. Но дерево для дайверского ножа точно не пойдет.

Ну тогда пофик какого цвета. Главное чтоб воды не боялся.

Ну да.

У меня нож на грузовом поясе вот такой:
http://silvers.net.ua/index.php?productID=4249

На бедре:
(http://photofile.com.ua/photo/dsasha84/96058424/middle/107412918.jpg) (http://photofile.com.ua/users/dsasha84/96058424/107412918/)

Ну и не стоит забывать про скелетники, вот такой нож очень многими подвохами признан лучшим:
http://silvers.net.ua/index.php?productID=4021

Саш я правильно розумію що більше користуєшся тим ножем що на бедрі а на грузовому поясі ніж тільки для страховки якшо перший десь випаде? якшо ні поясни чому їх два.
Не дуже вникаю в По але хотілось би зробити для круга початківця добрий ніж.
Ніж в тебе класний. сподобався. Сподобалась фіксація на ножнах. Реально зробити подібні ножни з абс пластіка щою при закритті чулвся "клац" ( з фіксацією на отвур в руківї)?
Серрейтор теж правильний вряд чи зможу нарізати. Тож на який кут повинна бути проста затчока?

Спробую відповісти по пунктах:
- частіше користуюсь тим ножем що на бедрі, це спричинено тим, що без гідрокостюму я пірнаю частіше, зазвичай попід берегом, там навіть якщо зустрічається сітка, то вона легко ріжеться навіть відносно коротким ножем та й до поверхні практично в будь якому разі легко дістатись. Інша справа, що коли я пірнаю в гідрокостюмі, то можу "йти" на глибині близько 5..6 метрів. Чого там тільки нема... І сітки старі, й дроти якісь, мотузки, риболовні снасті з іржавими гачками... Тому й ніж потрібен якомога довший щоб одним рухом розрізати перешкоду.
- фіксація яка? Там де кнопка? Так подивись інші фото в тому альбомі - я там як раз фіксацію трохи переробив й відрізав два фіксуючих зуба. Тепер ніж можна витягнути з ножен навіть не натискаючи на кнопку, зусилля щоправда потрібне досить велике, але це підвищує рівень моєї безпеки.
- кут заточки? Ну ти й спитав  ;D Та біс його знає - я рідну заточку переточив на легку лінзу й заполірував на войлочному крузі. Після кожних двох...трьох днів пірнання обов"язково перевіряю заточку й при необхідності відновлюю.
- серрейтор цілком реально можеш зробити тими самими шарошками що брав в мене на СГ  {0_6} Принаймні мені це колись вдалося  ;D Або зробити серейтор по типу такого, як на деяких Бокерах - плейнове лезо а на ному чотири..п"ять виїмок серрейтора. Цього ІМХО цілком досить.

А яка довжина першого короткого і другого ножа
Хмм..якшо підсумувати все що получається?
З матеріалом клинка і руківя все ясно..тепер форма товстий стилет з надійним упором. Внимание вопрос. Як тоді зробити не ХО? На думку спадає тільки довжина 90 мм.
Саш я бачив фотки твого ножа..Але таке мені зробити не підсилу треба легший варіант.. :) Треба ше подумати.. :g.і про серейтор теж..

Короткий кинжальчик - клинок примерно 100 мм, толщина порядка 4 мм.
Длинный нож - клин 140..150 мм (по памяти, да и не мерял я его никогда - все равно сразу видно, что это ХО  {0_2} ), толщина - 4,5..5 мм. Заточка есть везде, плейновая РК + серрейтор на обухе + заточенное фальшлезвие.

Сделай копию Picasso Tigre (http://silvers.net.ua/index.php?productID=4021), только учти, что у оригинала рукоять очень маленькая. В конце то концов если сделать толщину 4...4,5 мм. то по новой методике это будет не ХО  :D Контур можно самому вырезать, но я когда планировал себе такой делать, то выяснил, что если резать его лазером, то обойдется это примерно в 10..12 баксов. Останется только спуски вывести  : ) Тогда меня остановило то, что по старой методике это холодняк получался, а сейчас вроде нет...