Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: fluid от 18 Апреля 2017, 22:50:21



Название: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: fluid от 18 Апреля 2017, 22:50:21
Доброго всім вечора.

Хочу бюджетно подовжити короткий хвостовик, під наскрізний монтаж.
Матеріал клинка - Р6М5, 3 мм товщиною - фреза.
В відносно широкому і короткому (3.5 см) хвостовику буде паз, "ластівчин хвіст".
Паз пропиляю алмазним або ельборовим диском, китай-дремелем.
Подовжувати планую звичайним гвіздком, 150 мм здається, у нього товщина 6 мм.
Шляпку розплескаю і обточу відповідно до вирізу у хвостовику, можливо, трошки розклепаю безпосередньо на хвостовику (але не сильно, щоб Р6М5 не лопнула).
Місце з'єднання хвостовика і гвіздка пропаяю звичайним ПОС, просто для уникнення бокових переміщень.
Больстер підгоню і одягну до приєднання подовжувача.
На гвіздку наріжу різьбу М6.
Ручка буде з пакету берести, піджата тильником з різьбою.
Монтаж буде з епоксидкою, нерозбірний.
На гвіздку зроблю декілька лисок у різних площинах, щоб зменшити шанс його прокручування в епоксидці. Щоб менше прокручувались самі шари берести, отвір в пакеті буде не круглим (сподіваюсь, клей навколо хвостовика утримає пластини берести від прокручування).
Турбує паз в хвостовику - його стінки страшно робити менше 4 мм, але тоді товщина стержня в чьому ж місці буде малою, 3-4 мм, чи вистачить? Правда, можна розкувати стержень до хитрої форми в цій точці, щоб площа перерізу не зменшувалась.
Ще турбує момент - якщо тримати ніж близько до тильника, та з зусиллям різати (не зручно, але раптом) - чи не зламається таке з'єднання, чи не зруйнується пакет берести?
Ніж не великий - клинок ~7 см.

Така технологія вибрана з міркувань:
а) уникнення операції сверління - станка немає, дрелі немає, є шуруповерт;
б) бажанням обійтись тим набором інстументів, який вже є;
в) паяти твердими припоями не вмію, припою немає, горілки немає (є коньяк  : ) )
Оскільки описую проект, то на даному етапі можу легко вносити в нього зміни, тому уважно вислухаю ідеї та зауваження.


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: Sarmat от 18 Апреля 2017, 23:08:28
В тебе є саме важливе КОНЬЯК***** ! В великих автопідприємствах  ,металообробних підприємствах  є зварювальники
які паяють латунню. 1 хвилина і гвіздок припаяний... {0_6}


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: Sverbyguz от 19 Апреля 2017, 00:10:34
Sarmat в общем всё сказал . Запаять соединение латунью будет наилучшим вариантом. Хотя и описанный способ вполне ничего, учитывая малые размеры клинка .

зы:  чего-то я недопонял, как пакеты бересты смогли бы вращаться на застывшей эпоксидке .. (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/scratch_head.gif)  А если на ещё незастывшей, то форма канала в рукояти не имеет же значения  :O.


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: G-E-K от 19 Апреля 2017, 09:27:57
Під стяжку нормально все буде. Я таким чином нарощував хвіст як раз на р6м5 з довжиною 130мм.

Ще турбує момент - якщо тримати ніж близько до тильника, та з зусиллям різати (не зручно, але раптом) - чи не зламається таке з'єднання, чи не зруйнується пакет берести?
З дуру можна все зламати, потрібно розуміти як воно буде працювати, а працюватиме воно таким чином...
(https://2.bp.blogspot.com/-yRGULJQvni8/WPb_uaXOg1I/AAAAAAAAAoE/CCAk8uz-BnsfrpdugoE_-JeRd4g8ygS7gCLcB/s320/%25D0%25A1%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BA.JPG) (https://2.bp.blogspot.com/-yRGULJQvni8/WPb_uaXOg1I/AAAAAAAAAoE/CCAk8uz-BnsfrpdugoE_-JeRd4g8ygS7gCLcB/s1600/%25D0%25A1%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BA.JPG)
при навантаженні виникне пара сил, одна сила (позначена червоним) буде витягувати хвіст з руків'я, а друга (позначена блакитним) буде зминати больстер, чим менша буде відстань між парою сил, тим більшими будуть ці сили, тобто чим менша відстань між віссю хвоста та обухом який впирається в больстер, тим гірше.
Якось так.


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: fluid от 19 Апреля 2017, 12:14:22
Дякую всім.
Значить, спробую таку технологію.
А запасним варіантом залишу "запаяти латунню", точніше "знайти того, хто може запаяти"  ;D

to  G-E-K - дякую, якщо 130 мм нормально експлуатувався з таким подовженням, то і мої "коротиші", мабуть, будуть жити. Окрема подяка за наглядне креслення.

to Sverbyguz
Щодо прокручування шарів в пакеті - я не маю досвіду роботи з берестою, буквально позавчора доварив другий в житті пакет (на струбцині, з піджиманням декількаразовим - на 30% став коротшим в процесі).
Просто на Ганзі, здається, зустрічав скарги на те, що шари берести після монтажу ножа прокручувались, але подробиць не пам'ятаю. Тому краще трошки додатково перестрахуюсь.


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: KSA72 от 19 Апреля 2017, 13:11:30
Интересно, а сколько минимальная длина хвостовика, который можно нарастить? (Прошу прощения у автора темы за вопрос здесь).


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: G-E-K от 19 Апреля 2017, 13:36:29
Интересно, а сколько минимальная длина хвостовика, который можно нарастить?
Если наращивать с помощью ласточкиного хвоста, то 10-15мм после больстера будет достаточно, лишь бы можно было сделать ласточкин хвост за больстером, здесь главное хорошо затянуть шпильку (без фанатизма) и упереть обух в больстер.


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: fluid от 19 Апреля 2017, 13:53:58
Мені також цікаво було, дуже доречне питання.
G-E-K, ще раз дякую за інформацію  ;) .


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: KSA72 от 19 Апреля 2017, 15:40:25
Спасибо!


Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовик
Отправлено: homosapiens_ww от 19 Апреля 2017, 20:42:28
я так робив  в доковальські часи.
1 раз сверлив - потім пруток згинав, втавляв в отвір і розклепував в потай.
2-й ласточкин хвіст, тільки в ласточкиному хвості- тіла побільше залишити. і в вирізі посередині ребро залишав(фаски по краям), щоб коли розвальцювать шпильку - вбік не вискакувало (розріз розклепаної шпильки нагадував форму "пісочного годинника") . Хоча нарощений хвостовик не плотно сидів а болтався. Потім коли затягувать - воно розклинить і буде добре держати. + епоксидка застине все. Нікуди не дінеться.
Правда я в дерево, в бересту не пробував але думаю все буде добре.
моїм десь років 8-10 +- політ нормальний. Не розболтатось.
ласточкиному рідний хвостовик -1,5-2 см. з отвором 2,5 см.
Просто треба знати міру, особливо з таким матеріалом як р6м5



Название: Re: Покритикуйте ідею подовження хвостовика
Отправлено: fluid от 19 Апреля 2017, 21:12:09
Дякую.
Вирішив перший експеримент провести на дерев'яній ручці, а за його результатами - на бересті, якщо все ок.