Мастер-нож

отковал клинок .подшипник совдеповский думаю шх 15.нагрел почти до светло красного сунул в подогретое масло градусов 60.дал подастыть так что клинок можно взять в руки.результат надфиль скользит по рукоятке и берет лезвие.сунул в духовку на час при 160 градусах на отпуск.приходит в голову что рукоять гораздо масивнее лезвия и пока донес до масла 1 метр лезвие подостыло.подскажите что не так сделал?

Повлияла термодинамика клинка, хвостовик у тебя более тонкий остывает быстрее в масле, клинок более масивен держит температуру, остывает не так быстро и закалку на себя соответственно берет меньше, учитывай это при закалке, а хвостовик вобше калить не обязательно, не нужна там твердость а вязкость оч даже полезна. : )

решил проблему.первая закалка в мангале с подувом быстрый нагрев и видимо не полностью прогрел + масло нагрел не перемешал.второй нагрев муфельная печь  нагрев вместе с печью 4 часа закалка отпуск 160гр 1 час.результат уверено царапает стекло строгает гвоздь рк не крошится после открытия банки консервов  бреет правдо хреново.затачивать особо не стремился шоб було.результатом доволен.

Все сказанное об ШХ15?

Интересно - это отпуск или нормализация?

А не сильно слабый отпуск?  :O Мне кажется температура отпуска ШХ -15 для ножа должна быть как минимум 250

по отпуску облазил все ресурсы нашел 200гр и160гр.сделал так потому что процес был описан подробно1. Болгаркой распиливаешь обойму большого подшипника на две половины.
2. Отковываешь из них клинки. ШХ15 не очень капризна в ковке, диапазон ковочной температуры большой. Но сильно греть не нужно(вырастет зерно), и не позволять сильно остывать(поковка может треснуть). Например, ковать от светлокрасного до темнокрасного
3. Обдираешь на точиле(ленте) дозакалочно.
4. Греешь до нужной температуры и калишь на масло. Нужная температура - 830. Определяешь по магниту.   
   Привязываешь его на проволочку, и прикладываешь к стали. Как перестало магнититься - кали. Также
   можно ориентироваться по поваренной соли. Ее температура плавления 800градусов. Можно и по этой
   температуре калить, но будет неправильно, лучше постараться поймать 830. Посыпать клинок солью, как соль на клинке
   начала плавиться, бери магнит и проверяй. Температура масла 25-50
5. После закалки проверь надфилем. Он должен скользить по стали. А клинок - царапать стекло.
6. Положить все закаленные клинки в духовку на 1час на температуру 150-160 градусов.           

Отпуск 150-160 это для подшипника. ИМХО будет сильно хрупкой. Если хотите попробуйте воткнуть ваш нож в сосновую доску и отковырнуть щепку.

Проводил эксперименты по отпуску ШХ-15.Длинна клинка 90мм ширина 20 толщина 3мм . Закалка 850 масло , отпуск 160-180 -1 час Зажал в тиски при попытке изогнуть сразу разлетелся на четыре куска.

думаю вы перегрели клинок возможно при ковке.вот он и разлетелся.

Вряд ли стараюсь ковать при максимально допустимых низких температурах. После ковки обязателен отжиг минимум 6 часов . Перед закалкой обязательно нормализация . И самое главное излом был не крупно зернистым ( ломал я его ради того чтобы посмотреть какое зерно получается)

При толщине до20 мм отпуск минимум 2 часа при темпер 150-170, а лучше 3 и Вы уверены что перед  Вами шх-15 ,а не шх-4 или  шх-20СГ ,да к стати время выдержки в масле во время закалки ок 1часа и еще многое зависит от масла подсолнечное это одно, веретенка другое

Такой отпуск для обоймы подшипника.
Вот что о закалки ШХ на ганзе сказали согласен со всем:
Взято здесь : http://talks.guns.ru/forummessage/97/643406.html

И еще забыл сказать t размагничивания 768 градусов .И какой из отжигов Вы применяете (полный ,не полный,изотермический) или просто нормализацию ?  

Всегда полный после каждой ковки где то 3-4 часа. И перед ковкой желательно отжечь под молотом легче тянуться будет.

И тем не менее клинок лопнул ,а значит что-то не так.Я не знаю кто и что пишет и чему верить ,а чему нет но работаю с этой сталью с 2003 года и именно для ножей.

Читири години, це дуже багато,а тимбільше,якщо клинок не захищений.  Температура відпуску ,як для мене нормальна,для того,щоб зберегти твердісь,і забрати хрупкість,правда відпускати потрібно мінімум два рази,хочаб по 45 хв.

Четыре часа, если t остывания 100 в час, номально, но для углеродки. А, для легированной в 3 раза дольше ну и естественно с защитой поверхности от окисления (если это все для полного отжига) .

  Я ШХ калю с 810 градусов в масло (режет стекло)... Отпуск от 200 до 300 градусов в зависимости от назначения... 160 - маловато, в погоне за твёрдостью теряем прочность...

Интересно сколько ед выходит после такой обработки :-[

Значит где то 59-61HRC

После отпуска в 300*  >:(  тоже режет стекло??? :-) O\o

  А зачем вам ножом резать стекло, когда у него кромка сыпется!
  После 300 градусного отпуска нож отлично рубит без вреда для кромки гвозди и гнётся в дугу, то есть сталь приобретает максимальную упругость  8)... Для длинных клинков самое оно, а ещё для лезвий с тонкой, острозаточенной кромкой, и для тяжелых условий работы... 8)

  Нож плохо отпущенный будет хрупким - это аксиома! Зачем вам нужен хрупкий нож? 

хотелось-бы увидеть длинномер из шх-15 который после 300 отпуска будучи согнутым в дугу сам после этого выровняется без   помощи из вне ^-^, а рубать гвозди большой твердости не требуется ,лиш-бы угол заточки был как у зубила, только вот резать тяжело  :O .Рабочая твердость этой стали до 66,8 ед при закалке в 830получал 64 ед после отпуска в160 град получил 62 ед и кромка не выкрашивается и лезвие не ломается   и это на сабле. {0_5} 

 Дружище как пример сабля, шашка устороит? Твёрдость 47-50 НRC гнётся в дугу - возвращается назад, ещё пример рессора их ваще отпускают при 400 градусов и там стать 65-Г а у неё твердость поменьше чем у ШХ после подобной процедуры...

 

Рекомендуемый отпуск для 65г 470 гр, так что 400 меня не удивляет, но300 для шх-15,,, честно сказать удивило. Я в дамаске из шх-15 и65 г даю 160гр отпуск и он гнется в дугу не смотря на низкий отпуск 65г, а вот при 200 уже кромку не держит  , но в дугу можно еще согнуть с самовозвратом. Ну и вопрос какая дуга? Но если 47-50 ед для шашки достаточно ,то для ножа как по мне маловато.Если Вам этого достаточно, я не буду настаивать на своем мнении.Но как пример хотелось бы это увидеть. : )

 
   Чтобы прекраитить нелепый спор привожу  данные справочника о значениях мех.свойств и твёрдости стали ШХ-15 в зависимости от температуры отпуска:

Механические свойства стали ШХ-15 в зависимости от температуры отпуска (закалка масло)  ГОСТ 801-78  

t отпуска, °С    Предел текучести, МПа   Предел прочности, МПа   Твёрдость HRC

200                 1960-2200                      2160-2550                        61-63  
300                 1670-1760                      2300-2450                        56-58  
400                 1270-1370                      1810-1910                        50-52  
450                 1180-1270                      1620-1710                        46-48  
 
 При 300 градусном отпуске получаем 56-58 HRC что вполне достаточно! Ну а при 200 градусном отпуске получаем 61-63 HRC - что очень достаточно!!!

Источник?

Есть такой справочник Краткий справочник термиста 1963 г (http://s52.radikal.ru/i136/1009/3a/bf758bb5922dt.jpg) (http://s52.radikal.ru/i136/1009/3a/bf758bb5922d.jpg)
Но там все же твердость  почти то же что у Fritz Но это про возможные источники. В споре я не судья :O

Исходя из этих данных, предел прочности падает с повышением температуры отпуска и соответственно понижением твердости,что противоречит научным данным : ) поэтому не вижу нелепости в поиске истины. А также данные по твердости  ??? взяты очень приблизительно с разницей в 3 ед при  300гр 53-55ед  при 250гр56-58ед и при 200гр 59-60 ед при175гр 60-62ед при150гр 62-63ед.И еще при отпуске уже в 200 гр ударная вязкость по сравнению со175гр    отпуском растет в 2 раза не говоря уже о150 гр отпуском ,  значит и режущая кромка теряет износоустойчивость  также, а что-же будет при 300гр отпуске , думаю ,что гвозди рубать не долго будет, не говоря уже о том что-бы бриться .А вопрос как раз и в том .
Справочная лит-ра: Металлические материалы1987 год.                              
                            Материалы в машиностроении. Специальные стали и сплавы том 3
Если нужно могу выложить таблицы и графики .

  Вы проводили испытание на износоустойчивость? И как она связана с ударной вязкостью? А мы в моём институте проводили, так вот износостойкость всегда выше у того материалла, который в абсолютно упругой матрице имеет большое количество карбидной фазы... Вы же после закалки ШХ-15 имеете в стректуре мартенсит и некоторое количество остаточного аустенита, и некоторое количество карбидной фазы, притом чем выше температура подогрева под закалку и больше время выдержки - тем больше аустенита и меньше карбидной фазы... Поэтому я предпочитаю температуру 810 а не 840 градусов... При отпуске от 200 до 300 градусов мы "разлагаем" остаточный аустенит на отпущенный мартенсит + карбиды износостойкость растёт...

 Я немного поздже (сейчас занят на месяц) специально выставлю видео-тесты своего булата на режущую способность и стойкость лезвия в зависимости от температуры отпуска. И вы увидете что всё таки отпуск нужен немного выше чем 160.

С удовольствием  на них посмотрю коллега.Тест на износостойкость проводят те, кто пользуется моими ножами ,саблями, катанами и.т.д, а их  не меньше 300 и слышал, от них разное и для себя делаю выводы(это мой институт) . К со  жалению не знаю как выложить фото.По этому приведу абзац из справочника.
 Твердость как после кратковременного,так и длительного отпуска тем выше, чем большей она была непосредственно после закалки.Это правило справедливо в том случае когда более высокая твердость реализуется за счет повышения концентрации углерода (и хрома) в аустените, т.е.когда она практически получена измельчением исходной структуры или повышением температуры закалки. Высокая твердость,полученная при большей скорости охлаждения и закалке с пониженной температуры(800-820) бысро падает с повышением температуры отпуска . Поэтому сталь ,нормально закаленная  стемпературы 850 имеет более устойчивую против отпуска твердость,чем сталь,нормально закаленная с температуры 800.К сталям для подшипников качения предъявляют требование максимального сопротивления контактной усталости и истиранию.Это требование удовлетворяется в наибольшей степени,когда сталь обладает высокой упругостью (твердостью) в сочетаниис относительно высокой вязкостью. СТР 370 том 3 Специальные стали и сплавы 1968год издательство "Машиностроение" . И еще много  разного , в том числе и относительно быстрое охлаждение после ковки. Существует оптимальный закалочный интервал для шх-15 830-850 гр ,при 810 получается недокал +повышенный отпуск .,                          Мое мнение- этот нож  резать конечно будет, но с такой перестраховкой натрет мазоли на руке.

 После такой закалки нож из ШХ-15 режет стекло - по вашему это недокал?  56-58 HRC при отпуске 300 градусов Вам мало?

 Кстати интересно взглянуть на ваши работы также. 

О конструктив пішов.  8) Ви піпісь.. булатами не міряйтесь, краще  приведіть результати тестів свого булату. Можна фото чи відео.

ПС. Шановні майстри, читаючи топік складається таке враження що як діти малі в кого совок більший.  {0_6}

Підтримую!

А я вообще не пойму :O,шо там того Киева ,что два булатовара с такими знаниями и незнакомы? {0_2}Вам срочно нужно познакомиться.  : ) :D

+1  : )
Технологія до технології... то сила.

58ед для ножа ,я считаю кому то достаточно, а кому то и мало .но при той технологии которую Вы предлагаете их получить не представляется возможным максимум получите 55ед. Да ик тому же стекло имеет тоже разную твердость в зависимости от состава. Вы знаете какую твердость имеет то стекло которое царапали.Оконное стекло имеет твердость по Моосу 5.5 ,  а закаленный напильник 6.75 ,несложно себе представить какая твердость этого стекла в HRC.Но даже и не в этом вопрос.Вопрос в том, как долго нож с такой термообработкой будет резать и что резать.  Мое мнение ,что резать он будет не долго  и для меня хорошо закаленное лезвие это то по которому надфиль свистит,  а как сделать так чтобы он не сломался-это и есть  мастерство оружейника (извиняюсь за не скромность) хотя с дуру можно сломать что угодно.  С Ув Ян.

Я булатне варил, а ковал, так что мерятся не чем, но могу поставить свой дамаск против булата {0_2}

Скажу чесно булати і дамаски мене не інтересують, і я в них не шарю,но знаю одне точно,калити потрібно при максимальній температурі(для даної сталі) , на максимальну твердість,щоб потім було від чого відштовхуватись, при відпусках,і всяких шаманських штуках.

Приклад з практики.
Зазвичай Д-2 калиться при1000-1040 градусах.
На  градуснику 1020,в мене вирубає світло,автоматика не дає включити 3 хвилини,потім включається,і через 3-4 хв знову вирубає,і знову те саме,і так декілька раз,час іде,приймаю рішення каклити.Після закалки все по плану,після,абрикадабра результат 58,7-59.Калю слідуючу партію,все іде по плану,темпервтура 1040,після таких самих відпусків,і шаманства 60,8-61,от вам і 20 градусів.
Це чисто моя думка.можливо вона хибна.

  Что резать будем: войлок? Рубить рог, гвозди? Или хотите "броне-ткань" порезать дамаском? У меня есть такая ткань - об неё Р18 садится и не берёт её... А мой булат берёт... Хотя стекло и не режет...  Можно предложить ещё пилить стальной трос... Кромка конечно "умрёт" но показатель резучести стали неплохой!

 С уважением Андрей!

Можно резать или гнуть, да что угодно.единственное нужно чтоб геометрия лезвий была одинаковая.Но как же быть тогда с шх-15, ведь о ней в основном речь шла. Получается  форумчане так и не будут знать ,что с ней делать? Хотя может кто- то знает да молчит, что бы секрета не раскрыть.но пока только вопросы и предположения и лишь два утверждения да и те разные, было бы не плохо узнать, а что же все-таки с ней делать, что бы клины не ломались? Или я не прав? Может кто то еще вступит в дискут?

Я ще жодного клинка з ШХ поломаного не бачив.  З дуру і лом зігнуть можна, та це інша історія.
 І не така вже вона "востребована" щоб за неї сир бор піднімать такий.

Да, тесты надо делать. Был бы муфель с контроллируемой Т - я бы поучаствовал.

Это да, очччень интересно. И важно. И не только для тестеров, а для всего народа ножевого.
Одну сталь из ходовых - ШХ15 или Х12МФ (в идеале из одной партии) закалить в нескольких режимах и потестить все образцы по разным критериям. Тоже поучаствовал бы с удовольствием.

ЗЫ. А в полном идеале еще бы микроскоп, структуру смотреть и состояние РК  ^-^

У меня один муфель в мае накрылся, так его до сих не сделал, так как все лето в кузне просидел, а там он мне не нужен, но есть второй новый, но нужно наладить программатор, не знаю когда это точно будет так как в данный момент смотрю за доцей ,но делать нужно, так как безнего как без рук, так что как сделаю то добро пожаловать.

Акакая ходовая ? А то я сидя в мастерской да в кузне немного подотстал. :-\

Это вопрос из тяжких. Кому воняет,кому ржавеет -вот варианты моды http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2617.0.html
вот еще http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2632.0.html обсуждали долго.

O0 Это намёк? Под расстрелом не откажусь от сказанного.

А это уже героизм! :-)

Знаешь ответ мастеров, на замечание по запаху...? Сказали, что то у меня руки куревом провонялись,  крыть мне стало не чем... :-)

Ну почти.Хотя я сам нюхал.(Ты всех заставлял,) Но мне -БЛАгоухает. :D :D :D {0_6}

Погодь, тыж курильщик со стажем. Тебя смущать вонь табачная не должна. Скорее наоборот.  ;D
С детства рыбу ловлю, когда мне "белые воротнички" или "кружевные трусики" говорят, что рыба "воняет" я впадаю в ступор. Но, в свою очередь, настаиваю, что латунь воняет еще как и духи тоже "воняют". Когда мне говорят, что уголь - воняет - впадаю в ступор. Когда обосновывают любовь к углю - незнанием "хороших" нержавеек или жадностью - впадаю в ярость.

х12мф
шх15
9хс
дамаски/булаты

А вообще, еслиб кто показал мне клин из У14 и больше - сразу бы купил. Ходовая она там или не ходовая.

Чкылчи писал(а):
сталь У18Ф

что за сталь такая?



Это моего изготовления тигельная сталь следующего состава:

углерод С=1,7-1,9 %,
кремний Si=0,08-0,1 %,
марганец Mn=0,4-0,5 %,
ванадий V=0,08-0,1 %.

Кароче говоря расковывал булатные слитки ( вот такие , в полосу...
Полосу варил саму с собой через никель!

Это Fritz Такое творит. Это к нему. У18

 У14?
 
Могу выплавить булат с 1,4 % С... Могу ещё и с легирующими добавками! Если интересно скажите какой состав нужен, напишите в личку... В конце месяца собираюсь варить!

Ну, курево не ржавчина и не окисление... А курить, оказывается, вредно и при изготовлении даже ножей! :-) :-) {0_6}

А так что бы   1,2 - 1,4 углерод +железо с  минимумом примесей, какой состав может быть и какая стоимость.

  Наверное имеется в виду состав:

  С=1,2-1,4%
  Si=0,1-0,2%
  Mn=0,3-0,4 %
  S меньше 0,01
  Р меньше 0,01

Стоить будет около 20 грн за сантиметр длинны... Тут конкретно от других размеров то же засвисит...

 

А если на вес ? Расковать у меня есть где.

Спасибо  за инф. Из всего  изложенного понял, что на вкус и цвет товарища нет. Есть сталь" модная" популярная , а есть доступная которую можно купить и обработать без проблем.У меня дамаск  на основе шх -15. Покупают, работают этими ножами и еще покупают, поэтому говорить о ее" не востребованности" не стал бы.Хотя сам сейчас всеръез посматриваю на х12мф и у12Б. НО опять таки и одна идругая и третья пойдут на разные цели,из дамаска на основе шх лучше делать сабли шашки и.т.д на основе у12Б катаны ,вакидзаси и.т.д а на основе х12мф ножи.Это мое   мнение и не буду утверждать что- оно единственно правильное и окончательное.

 Ну тут нада подумать...
 
А вам сколько нужно этой стали и слитками какого веса?
 
 Кстати можно сварить булат с добавками ванадия, молибдена, вольфрама, хрома...

Я так понимаю можете и  нержавеющий  сварить. Сколько взять , думаю  что , это  зависит от цены. Без стоимости материала не могу сказать,вдруг я не смогу себе этого позволить.

 Слиток углеродистого булата - от 300 грн за 1 кг... Можно выплавить слиток от 1 до 10 кг.. Слитки диаметр 180 мм высота определяется массой от 10 до 100 мм и более... Легированный булат соответственно будет дороже в зависимости от его состава...

 Можно дать слитку подготовительную термообработку перед ковкой (отжиг) - соответственно будет дороже...

 Принято. Остальное напишу в личку.

Ты после ковки отжиг делал или сразу калил? Похоже на точто нет. Отжиг после ковки ОБЯЗАТЕЛЕН!(800 - 1-1,5ч в зависимости от сечения, охлаждение с печью до 600, далее на воздухе)

Если есть вопросы по ТО пишите на Nosferatium@gmail.com отвечу как технолог термист и материаловед.

От это дело!!!  {0_6} {0_6} {0_6}

Почитайте пожалуйста внимательно мой пост №10.

Ну..... Те що вуглецева сталь таки має специфічний присмак, і що цей присмак можна відчути, наприклад, на яблуці - це факт. У мене від нього щось схоже на оскому :)
Щодо риби, то справді, буває доволі смачна риба, а буває з неприємним присмаком. Може на болото схоже. Зазвичай риба з неприємним присмаком попадається в місцях зі стоячою, брудною водою, або зі слабим потоком.

Втім, я не сперечаюся - для когось і вина всі на один смак і віскі не розрізняються.

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с  ножевых заводов где отработана технология от А до Я: закалка, отпуск,нормализация. в свое время на заводе из кованой, шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

Это с каких таких ножевых заводов, можно узнать?  :)

Что значит - без ТО и что такое - супер?.

и почему именно в таком порядке?

И шо тут непонятного - закалил,отпустил термиста,попробовал -нормально, значит нормализация. ;D человек первое сообщение написал, а столько вопросов в ответ  ;)

  мега круть..  8)  8) 8) 8)  А потім такі вумник  пля ракету в космос запустить хочуть.

напали на человека, ну перепутал последовательность ТО, бывает... А насчет без ТО, пчаки например тоже не всегда закаляли, так после ковки и оставляли.

сама ковка - это уже Т М О (термо-механическая обработка)

А зачем писать чепуху в первом же сообщении?  ;D
Может в следующий раз подумает, прежде чем написать.
Все знают, что встречают по одежке.

 Да, ничё он не перепутал. Он просто перечислял без сохранения хронологии...  Никто и не нападал... Ну, почти... Мне, например, действительно интересно.

+1 {0_6} А с легироваными сталями, что могут закалиться и на воздух, вообще всё не так просто... ВТМО, кстати может дать лучшие результаты ( о чём свидетельствует подпись под моими сообщениями ;D ;D ;D)

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств

Во-во... Ну, так пусть объяснится!!! 8) ;D ;D ;D Що малось на увазi. ;D

если шо втмо - я понял как высокотемпературное ТМО
нТМО - низко температурное

Юр! {0_6} Это ж я не тебе... ;D Эт к VladBellу.

Википедия от Мастер-НОЖ: "Ножевые заводы (НЗ) - ВСЕ предприятия тяжелой и легкой промышленности, а так же ВСЕ ремонтные мастерские любых предприятий, а так же учебных заведений СССР. Особенное развите НЗ получили на предприятиях оборонного значения, а так же, в местах лишения свободы."

Напевно малось на увазі те,що дуже часто ковалі після ковки залишали заготовку вистигати криклавши куском заліза,багато хто думає,що це для того,щоб не повело заготовку,а насправді це прискорює охолодження,а збоку не виглядає, як ТО, тому складається таке враження.

А я лох, все секреты рассказал..про свою сороковку! :( :( :( :-)

если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?

Не то слово. Бросает на холодный бетон. Бросал на верстак, га...но получалось.

а-ааа, понял
 ну я имел ввиду ковку при температурах ниже привычных ковочных

Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!

Ну так щипцы же сильно нагреваются... К концу ковки уже и не удержать...  :g  -:)-:)

Я, кстати, не шучу. Тогда действительно, всё понятно!

Да. И лучший результат именно так. Да ты и сам видел, что получается. 8) {0_6}

Ну, я, в общем-то, тоже.
Я не спорю с тем, что Борин кузнец делает хорошую ТМО заготовкам. Не щупал, не знаю.
Просто, относительно бросания на бетон как показателя качества...
У любого подобного процесса есть термодинамическая закономерность. То же бросание на бетон - термодинамический процесс ( причем, при близком рассмотрении - ОЧЕНЬ своеобразный с точки зрения охлаждения заготовки, как скорости так и охлаждения конкретных ее частей ). Просто, описать его весьма непросто, поэтому я и упомянул про щипцы, потому как лично мне - абсолютно непонятно, что относительно подобной закалки понятно всем остальным.  {01}

Куда там кинули заготовку - дело пятое. Высоколегированые стали калятся на воздух. Это известный факт. Но фишка в том, что если калить из аустенитной фазы, СРАЗУ после ковки ( если, конечно заготовка не успела остыть) то плотность дефектов механически разрушенного зерна аустенита перейдёт в мартенсит.(Читай подпись!  :)) ) Если у Бори калят так, сразу из под молота, то понятно, почему такая приличная 40х13.

Все правильно. И неувязки.
1. "если, конечно заготовка не успела остыть". Это под молотом выводится готовая полоса, которая сохраняет температуру 1000 градусов и более? Хочу познакомиться с кузнецом!
2. Закалка на воздух и закалка полосы на бетоне с ОГРОМНОЙ теплопроводностью по сравнению с воздухом , несмотря на то, что материал конечно не помещен в бетон целиком, но все же непосредственно контактирует с ним - как говорят в Одессе "две большие разницы".

И тем не менее, калят "на пол" на практике, и с очень (для нас!) неплохими результатами. А по первому вопросу, ВТМО, ведь, никто не отменял.  {0_6} Может и нашёлся где умелец... Сам бы поглядел... Но ничего невозможного не вижу. Нагрел до 1100-1200 и вынул. И оно пошло калиться...  А ты его бах... бах... Когда бьёшь мехмолотом, да большим, да часто - остывает медленнее... И на пол! Конечно надо делать всё очень быстро...  В теории... ;D ;D ;D

 {0_6}

(http://io.ua/17311144i.jpg) (http://io.ua/17311144p) :-[

 O0  зверь...

То шо, коти до пива так лізли?

Ні то Ярік відкривалку загубив.

 ;D
То мені  так залізячку одну закалили  8) >:(

Вітаю! Є питання з приводу відпуску, чи він обов'яковий? Чи бувають вийнятки з правил...
Я з напильника ножик зробив, потім прогрів його до малинового коліру та кинув у масло.
Показалось що він і так на грані недокалу, скло слабенько царапав, гратись бажання не було, то зробив руківья і заточив.
Ріже, не викрошується, точився тяжко, тримає заточку довго, там обух 5.4мм може таки не зламаю?)) Що порадите?
Я тільки пробую, вчусь робити ножі)
https://youtube.com/shorts/ULTlzdIxfi4?feature=share

Відпуск потрібен, щоб зняти внутрішні напруження, які виникають після механічної обробки (ковка) та змін кристалічної решітки після термічних процедур (гартування). Якщо ріже й не викришується, та гарно тримає гостроту, хай вже буде так. Важка заточка - не показник гарної ТМО, найбільш пластилінові сталі точаться не дуже добре, бо пластичний завусенок туди-сюди телепається дуже довго.

Зрозуміло, дякую! Про завусенок знаю, але думаю не той випадок. На звичайному середньому камні підвод робив, так брав дуже погано, зняв трохи, потім вже керамікою точив, нормально пішло, а після ульта файн доводив на пасті ГОІ довго совав, почав строгати волосину. Думаю з пластиліном такого не вийде, чи я помиляюсь?

по обуху не зламається, то точно ))

Навіть 3Х13  із твердістю 48 роквелів можливо заточити до строгання волосини :) Але напилок - це десь У-8, якщо він чіпляє скло, це десь 59-60, має непогано різати.

Дякую  : )
Тоді чіпати не буду, нехай так працює...
Це другий ніж, третій буде з врахуванням цього досвіду))

Напилок, це У10 або навіть У11. Для ножа сталь підходить, але треба підбирати режими ТО. Проблема інструментальних У-шок , не дуже гарне прокалювання. Тобто, на поверхні може бути 60 або 60+,  а на глибині 1-2 мм вже значно менше, наприклад 57, а всередині ще менше.
Якщо брати вуглецеві сталі, то краще подивитися в бік хромвмісних статей, шх15 або хвг.  Вони нормально прокалюються.  А з У10 та подібними, потрібні певні танці з бубном