Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Grimm от 16 Декабря 2016, 19:50:12



Название: Меч
Отправлено: Grimm от 16 Декабря 2016, 19:50:12
товарищ поделился вкусными фото
(http://savepic.net/8708198.jpg)
(http://savepic.net/8712294.jpg)
(http://savepic.net/8701030.jpg)


Название: Re: Меч
Отправлено: Sarmat от 16 Декабря 2016, 20:43:23
Типу акінак.
А історію цього меча булоб почути дуже цікаво..



Название: Re: Меч
Отправлено: Grimm от 16 Декабря 2016, 21:17:56
(http://savepic.net/8665200.jpg)


Название: Re: Меч
Отправлено: Sverbyguz от 17 Декабря 2016, 08:38:27
Типу акінак.
С таким же успехом мог быть и кацбальгер и славянский, какой-нибудь.

 Интересные раковины... вроде как и "дамасский " рисунок просматривается, чи не ?
 


Название: Re: Меч
Отправлено: irbis7 от 17 Декабря 2016, 10:36:27
Я не знавець типу мечів, тим більше по фото на моєму моніторі не зрозуміло навіть є дол чи ні але як той хто цікавиться скіфами можу з впевненістю сказати що до акінаків цей меч не має ніякого відношення. По металлам можу сказати що наприклад в моїй місцевості трьох-чотирьох шарові пакети використовували ще ковалі скіфи. Глянув в неті, зустрів таку фразу по мечам: " дамаскіровка властива всім трьом нашим найдавнішим мечам IX ст.".


Название: Re: Меч
Отправлено: Sverbyguz от 17 Декабря 2016, 11:04:48
Насколько можно рассмотреть, дола нет, спуски 1/3, центральная часть плоская и на ней просматривается дамасская "ёлочка" . Интересно, как смонтирована гарда ? Приварена или просто напрессована ?


Название: Re: Меч
Отправлено: irbis7 от 17 Декабря 2016, 23:09:52
Гарда просто надіта та бувають і розклинені, на фото. Думаю меч ранні слов’яни але ж не комплект, не старіше 5в.н.е.
 (http://i.piccy.info/i9/7af0c69e8ee8c5f2ec5634deac49082a/1482008727/31597/1098466/garda1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10650727/1923a640d3806295d9b3842fef64c466/)(http://i.piccy.info/a3/2016-12-17-21-05/i9-10650727/500x286-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-17-21-05/i9-10650727/500x286-r)   
(http://i.piccy.info/i9/0d95884ebddf0e5d334954f480c00b92/1482008793/26340/1098466/garda3_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10650729/b4b9df34f02850a928716ea6ba3d46ff/)(http://i.piccy.info/a3/2016-12-17-21-06/i9-10650729/449x371-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-12-17-21-06/i9-10650729/449x371-r)


Название: Re: Меч
Отправлено: Grishka от 19 Декабря 2016, 13:56:54
це каролінг тип Н, по Петерсону. С класичною схемою зварювання клинка, з декількох кручених пакетів. Така сборка клинків бере свій початок ще за римських часів, проходить через епоху меровінгів, наприклад меч з Сатон-ху. Та закінчується в епоху вікінгів
 Ях хочете розібратись детальніше дивіться книжку Антейн "дамасская сталь в басейне балтийского моря" та Петерсен ян. "норвежские мечи эпохи викингов"



Название: Re: Меч
Отправлено: shadowm от 19 Декабря 2016, 17:17:45
Каролінг!
Мегадорога штука (як в фінансовому смислі). Як історична - безцінна!


Название: Re: Меч
Отправлено: Sverbyguz от 19 Декабря 2016, 19:14:03
 Ну не даром же ТС притих (http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/acute.gif) (http://www.knife.com.ua/forum/Smileys/classic/gigi.gif)

 Мощная вещщь ! Харизматишная !  ;)  Подержать бы такую в руках. Интересно, сколько весит ? Килограмм до пяти, думаю ..


Название: Re: Меч
Отправлено: YuraS от 19 Декабря 2016, 19:28:24
Какие пять кило... Все боевое истрическое оружие - до 3 кг, все, что тяжелее - аццкие двуручники и церемониалка. В частности, каролинги - 1,0-1,6 кг.


Название: Re: Меч
Отправлено: Sverbyguz от 19 Декабря 2016, 19:35:58
каролинги - 1,0-1,6 кг.
(http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/acute.gif) Спорить не могу, но берут сомнения..  судя по фото, длина железяки больше метра . Толщину тоже можно примерно представить. Уж более 2-х кило точно должно быть .


Название: Re: Меч
Отправлено: Vadok от 19 Декабря 2016, 20:46:55
судя по фото, длина железяки больше метра
Длина клавиатуры около полуметра. То есть, клинок у меча около 700 мм. И вряд ли он весит значительно больше 1 кг. Ну, 1,3 при жизни.... И это уже очень круто для боевого одноручника.


Название: Re: Меч
Отправлено: Sarmat от 19 Декабря 2016, 20:50:54
Grimm
(http://vgif.ru/gifs/142/vgif-ru-17709.gif) (http://vgif.ru/film/idi-syuda)
Може  спустетесь і щось напишете ?


Название: Re: Меч
Отправлено: Sverbyguz от 19 Декабря 2016, 20:54:03
Молчание ТС наводит на мысль, что это был такой вот незатейливый способ сбора бесплатной информации  ;D


Название: Re: Меч
Отправлено: YuraS от 19 Декабря 2016, 21:21:38
Каролинг полной длины в 900-1000 мм - нормально. А насчет бесплатной информации - так ее море в сети, если в гугле не забанили.
Когда-то тесно общался с истфеховцами, для них такие вещи вообще элементарщина. А с учетом того, что это был клуб "Варяг"... С Инициалычем (отчество такое у человека) до сих пор встречаемся-здороваемся!


Название: Re: Меч
Отправлено: Sverbyguz от 19 Декабря 2016, 21:35:45
насчет бесплатной информации - так ее море в сети, если в гугле не забанили.
так ведь там её копать нужно. А тут- пожалуйста  : )


Название: Re: Меч
Отправлено: Grimm от 25 Декабря 2016, 12:00:46
Спасибо , уважаемые коллеги ! Мне было интересно мнение кузнецов о проступившей структуре металла , изначально не хотел сбивать прицел местом находки меча , простите великодушно . Это Уральский регион , пермский край . Находка у них довольно частая , относят к 6-8 векам и называют византийским , этот - радует сохраном . Попросил фото подобных находок , вчера получил )


Название: Re: Меч
Отправлено: Grimm от 25 Декабря 2016, 12:07:32
(http://savepic.net/8724863.jpg). 


Название: Re: Меч
Отправлено: Grimm от 25 Декабря 2016, 12:07:56
(http://savepic.net/8717695.jpg)


Название: Re: Меч
Отправлено: Surota от 15 Октября 2017, 13:15:57
А твердость этих мечей не проверяли?


Название: Re: Меч
Отправлено: Aleks_Darkwolf от 15 Октября 2017, 13:49:02
Твердость таких мечей небольшая.Обычное явление - до 38-46 HRC на кромке.Далее - в зависимости от периода и региона. Хотя иногда есть редкие образцы с твердостью под 55 единиц на осмтрие. Да, еще на таких мечах обычно твердость увеличивается от перекрестья к острию.
Экземпляр красивый.


Название: Re: Меч
Отправлено: Midnight от 15 Октября 2017, 17:57:01
Никого не смущает что это музейные експонаты, из раскопанного кургана или могильника?.


Название: Re: Меч
Отправлено: Sarmat от 31 Декабря 2018, 18:09:47
(https://picua.org/images/2018/12/31/7fb79b6684601a2f997f778fab717e0a.png)