Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Roma Ch от 04 Ноября 2016, 19:32:11



Название: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Roma Ch от 04 Ноября 2016, 19:32:11
Вітаю шановне Товариство форуму ! Хочу почути роздуми про сталь 420 j Modified (як пишуть підручники аналог нашої 40х13), так сталось, що маю частину листа (4мм) даної марки і бажання зробити декілька "грибничків", для себе та друзів.
Прошу вашої думки та порад про термічку, характеристики і чи вартує з нею зв"язуватись взагалі??!!
Буду вдячний !

короткі характеристики:
Углерод (C), %   0,40-0,50
Хром (Cr), %      12,00-14,00
Молибден (Mo), %   0,60
Марганец (Mn), %   0,80
Кремний (Si), %           1,00
Сера (S), %              -
Фосфор (P), %           0,05
Твердость по Роквеллу, HRC   52-56   

P.S. виробництво тайвань.... :O


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Roma Ch от 04 Ноября 2016, 21:43:26
в доповнення .......... читаючи про цю сталь натрапив на цікаву інформацію

 -  «420» низкоуглеродистая коррозионно-стойкая сталь, которая используется для изготовления клинков и других деталей складных ножей. Клинки из этой стали отличаются прочностью. Недостаток в виде слабой стойкости режущей кромки, компенсируется производством специальной закалки с низкотемпературным охлаждением (при –84,4º С, т.н. процесс «sub zero quench»), что приводит к образованию структуры мартенсита, а это придает клинку максимальную твердость и прочность, а также устойчивость к удержанию заточки лезвия;

 O0 при мінус 84..... O\o, Розумію, що 420 і 420j різні по вмісту вуглецю, 0.15-0.2 і ,0.4-0.5.   
 Одразу виникло питання про низькотемпературну заалку і експеременти з цією чи іншими сталями .... хто має досвід ???? пишіть !!!!


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: YuraS от 05 Ноября 2016, 00:10:32
Практического опыта не имею, но про криогенную обработку таких сталей читал не раз. При наличии доступа на хладокомбинаты вопрос можно решить сухим льдом, хотя сам по себе он до требуемой температуры не охладит, но в смести с предварительно охлажденным спиртом - вполне. Если же есть доступ к жидкому азоту - еще лучше.
Хотелось бы отметить, что, когда Боря boris376 занимался закалкой 40Х13, его термисту лучше всего это удавалось зимой, и полученная сталь имела твердость не менее 58 роквеллов при достаточно устойчивой кромке. Остался у меня один ножик из нее, пользую на письменном столе "за все", и поковырять-порезать твердое тоже.


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Roma Ch от 05 Ноября 2016, 00:27:38
до рідкого азоту доступ є ... запресовуємо сідла клапанів, попередньо в ньому охолоджені............,  а от як добитись мінус 85 в рідині щоб вона не кристалізувалась і сталь з нею контактувала...... :O, напрошується одна речовина і хай вибачать мене любителі ....це етанол (етиловий спирт) {01} {0_6}


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: YuraS от 05 Ноября 2016, 11:08:06
до рідкого азоту доступ є ... запресовуємо сідла клапанів, попередньо в ньому охолоджені............,  а от як добитись мінус 85 в рідині щоб вона не кристалізувалась і сталь з нею контактувала...... :O, напрошується одна речовина і хай вибачать мене любителі ....це етанол (етиловий спирт) {01} {0_6}
А зачем еще какая-то жидкость? Просто в жидкий азот предварительно охлажденную на воздухе деталь. -85 - это самая максимальная температура, будет ниже - так даже лучше!


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Roma Ch от 05 Ноября 2016, 19:04:59
рідкий азот має -195,75 °C і дуже низьку тепловіддачу...... тому думаю буде технологічно правильніше контрольовано охолодити певну рідину до заданої температури в - 84,5 і закалювати метал не в самому азоті, а в рідині.


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Apostol Sashko от 05 Ноября 2016, 20:37:54
я щось не можу зрозуміти.... а нащо?  Чисто для експеременту...?, чи у вас сталь закінчилась?. На обкладкиїї, і годі ^-^


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Panzer от 07 Ноября 2016, 00:04:47
Зачем лепить пулю из неподходящих материалов? Купите листок 95х18, это проще, дешевле, стабильней и эффективней чем китайская 40х13. Хотя ее можно попытаться цементировать, тогда да - должно быть весело по твёрдости и резу, надёжно в плане прочности и без жидкого азота.


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Fritz от 08 Ноября 2016, 07:16:39
Цитировать
надёжно в плане прочности и без жидкого азота.

 С криообработкой лучше полируемость, твёрдость будет несколько выше, а вот ударная вязкость упадёт - это факт.


Название: Re: Сталь 420 j Modified, Ваші думки???
Отправлено: Roma Ch от 08 Ноября 2016, 22:33:31
Спасибі, що переконали не зв"язуватись.... Працюю з різними сталями вже років шість (не в ножовій справі, хоча пару... ножиків з під рук вийшло тільки для близьких друзів)  ніколи запитань не виникало ..., а тут ця зараза 420-та перший раз ... от зареєструвався на форумі запитався і знайшов хороших людей -:)-:). Дякую Всім !!!!