Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: smix от 21 Июня 2016, 11:25:21



Название: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: smix от 21 Июня 2016, 11:25:21
Провідним спеціалістом з виготовленню тиглів та виплавки булату Кузні Петра є Руслан Марюта.
На цьогорічному фестивалі ковалів у с. Трудолюб він продемонстрував процес виготовлення тиглю.
Основним інструментом у цьому процесі є спеціальний прес з відповідним обладнанням.
Увесь процес показано на фото і у відео, що встигли засняти.
Додаткові питання - то до Руслана

(http://knives.com.ua/pic/202s/0001p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0001.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0002p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0002.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0003p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0003.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/202s/0004p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0004.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0005p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0005.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0006p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0006.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/202s/0007p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0007.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0008p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0008.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0009p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0009.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/202s/0010p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0010.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0011p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0011.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0012p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0012.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/202s/0013p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0013.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0014p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0014.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0015p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0015.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/202s/0016p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0016.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0017p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0017.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0018p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/202s/0018.jpg)


http://www.youtube.com/watch?v=4bpB1GrSKeM


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: SSU от 21 Июня 2016, 14:36:23
Хлопотное - это дело, тем более на древесном угле.  Материал тигля? Шихта?  Флюс? ....


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Midnight от 21 Июня 2016, 14:51:21
Круто ;) {0_4}


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Jack от 21 Июня 2016, 16:16:44
http://www.youtube.com/watch?v=gzabdoY_HtQ
http://www.youtube.com/watch?v=QjQs8idt2lQ
http://www.youtube.com/watch?v=KqH8qpDKfJs
http://www.youtube.com/watch?v=srSOQcnQHyg


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: SSU от 21 Июня 2016, 17:25:36
Очень высокий сплавок - это не хорошо. Видно, что плавили - в каком то тигле, что расплавили что то. Время плавки?  Тема не простая и если начинать публиковать - то лучше не загадками. Что получается - состав, микроструктура.....  Если плавка булата - то интересно, что считают булатом и почему.......


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: valera7 от 21 Июня 2016, 22:09:18
Молодці! І тигеля навчилися робити , і зливок вдається зварить.Але дійсно хотілосяб побілбше інформації, ( і про шихту , і про флюс якщо він використовувався, і про ковку та готовий клиночок ). {0_6}


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: SSU от 23 Июня 2016, 11:47:14
Але дійсно хотілосяб побілбше інформаці
  Всё разнообразие, которое можно получить, сварив из руды(переплавляя - передел.. недорасплав) в тигле сталь - тигельная сталь, только надо знать, что хочется получить и к чему стремиться.  Тигельная сталь может различаться по наличию примесей(металлические , неметаллические) - чистоте, взвесям, по кристаллизации - по виду выращенных кристаллов, их форме расположению, по расположению примесей(включая и углерод) - наличием разных структур состоящих из ......(желание получить особый композит)......  Все различия - состава, плавки, обработки влияют на свойства сваренной стали и конечного изделия в итоге.  Что варим? Зачем?


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Panzer от 23 Июня 2016, 22:04:47
Ребят, опубликуйте же из чего этот тигель сделан, как, обьем да и в целом всё, интересно же перечитать да и поигратся тоже было бы неплохо, готов поспорить, что не мне одному это интересно


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Apostol Sashko от 16 Июля 2016, 01:26:40
Я теж з вами


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Roma Ch от 02 Ноября 2016, 11:33:09
Привіт форумчанам ! Хочу попробувати зробити тигіль з графітового порошку і шамотної глини. Глина по заявленим характеристикам витримує 1550-1850 градусів, а порошок має створити певний антипригарний ефект.

Можливо в когось є досвід або хоча б думки на цю тему діліться....!!! Дякую


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: mityai305 от 02 Ноября 2016, 22:40:09
Рома ,а тебе для каких целей тигель нужен?


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Sammler от 02 Ноября 2016, 22:48:09
Антипригарний ефект? Для цього потрібен не графіт, а флюс ;D


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Fritz от 03 Ноября 2016, 06:57:49
Витя, думаю речь идёт не о "варке булата", но тигель должен быть многоразового использования.
Антинпигарный эффект заключается в легком удалении слитка после остывания вместе с тиглем вследствие отсутствия надёжной адгейзии металла слитка к стенке тигля врезультате действия графита.
Действительно тигли сделанные из графита обладают антипригарным эффектом.
Добавка флюса как правило даёт обратный эффект - когда металл слитка надёжно "приклеивается" к стенке тигля, то для удаления слитка из тигля последний просто разбивают.


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Sammler от 03 Ноября 2016, 07:28:13
Если пригаром называть прилипание к стенкам, то да. Но ведь флюс необходим для очистки металла и защиты от выгорания. Неужели варить на сухую? Я действительно подумал о варке металла. К тому же какой ресурс многоразового тигля? Стоит ли заморачиваться со стремлением к многоразовости?


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Fritz от 03 Ноября 2016, 16:03:47
Многоразовый тигель удобен для плавки цветмета...
При варке "булата" тигель всегда будет расходником...


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Roma Ch от 03 Ноября 2016, 19:03:54
так Ви праві тігль не для варки булату, а для певних потреб плавлення на виробництві, шукаючи інформацію по цій темі натрапив на статтю пана Кузнецова В.В "Булатные советы", процетую уривок можливо комусь буде цікаво:
"Дешевле обходятся самодельные. Самый простой рецепт, компоненты которого можно купить без проблем – это фосфатный. В эмалированной чашке греем воду и растворяем в ней гидрат окиси алюминия. Al (OH)3, — (около 200 р/кг в любом магазине лабтехника, без проблем). Вливаем ортофосфорную кислоту (16000 руб. за 1 тонну). Через 10 мин. получена густая, прозрачная коллоидная жидкость. В нее всыпаем графит (1 ч) и Al2O3 (7ч) (210 р/кг), пока не получим густую массу, которую храним в холодильнике в пакете. Месяцами. Прессуем, сушим, обжигаем. Тонкостенные тигли, правильно сделанные, очень прочные – при падении на пол пружинят, как мячики. Я предпочитаю другой вариант: графитовый тигель с высокой рабочей температурой и футеровку фосфатной массой. Во-первых, тигель получается многоразовым, во-вторых, есть возможность вмазать в дно или стенку то, что мне нужно: графит, алюминий и прочее. Пропорции тоже не пишу, поскольку принцип очень прост: если тигель плывет – много кислоты, если разваливается – мало связующего коллоида"

шкода, що написано досить розмито точних пропорцій немає....все потрібно пізнавати "методом научного тику...." >:(


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Рус Vinnitsia от 04 Ноября 2016, 14:01:28
Вот видео с трудолюба 2015. Как делали тогда тигель.


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Рус Vinnitsia от 04 Ноября 2016, 14:03:05
http://www.youtube.com/watch?v=GeCrvqKMuv0


Название: Re: Виготовлення тиглю, плавка булату
Отправлено: Рус Vinnitsia от 04 Ноября 2016, 14:04:34
На воде замешивали