Мастер-нож

Якось подарував мені Льня клиночок якута.
Видався вільний час - зібрав ножа.
клинок 95х18 3,8х23х120 мм.
дерево не знаю як називається.
Тестував на салі, ріже чудово

(http://knives.com.ua/pic/199/01p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/01.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/02p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/02.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/03p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/03.jpg)

(http://knives.com.ua/pic/199/04p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/04.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/05p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/199/05.jpg)

Хорош   ;)  Подгонка вообще супер!

а если ещё и


то цены ему нет!  ;D

Файно вийшло. Сталь 95Х18.

не дивлячись на мою неповагу до таких "маркетингових" ножів саме цей сподобався ;)

,,дерево не знаю як називається,, - певний стиль ножа має свої індивідуальні вимоги і критерії до його іденфікування , але можуть бути незначні відхилення. Якщо ніж не на поличку а робочий , то виникає
сумнів у його міцності . У мене таке враження що при важких навантаженнях лопне дерево в місці з'єднання клинка з руків'ям . Яб одів якесь кільце на дерев'яху.ІМХО.

А не скажете в чому маркетинговість і хто маркетинг проводив?

Справжні, історичні "якути" саме робились без усіляких кілець і це не завадило їм бути мцними. Якби були проблеми з міцністтю руків'я, тоб їх робили з кільцями.

Ви дуже впевнені в своєму стверженні що руків'я не ламались?
 Яб так впевнено не ствержував.

Справжні історичні якути робились із кістки або каменю , але чому зараз їх не робите?  Я запитав у дядька , він говорить що ваше стверження не зовсім коректне    , якутські майстри вже давно роблять інші ножі
http://playserver.net/2015/06/kak-delayut-yakutskie-nozhi-54-foto.html(http://s011.radikal.ru/i318/1603/d7/8fe79bd6ca30.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i631/1603/72/90123658d34d.jpg) (http://www.radikal.ru)

С дуру можно и хрен сломать.

Это одна из версий, к тому же, достаточно спорная...Ну, если не брать во внимание, что все первые ножи были каменными.


Ну, перед таким железным аргументом спасует любой. Тут народ исследования проводит: в Якутию ездит, общается с мастерами, делает, пробует, экспериментирует... А оказывается вон оно как.

Хороший нож. ;)

І ти в нього можеш запитати , його звати Googl , він багато що тобі розкаже і покаже , віткрий фоти якутів там 50% із них з больстерами чи кільцями .
 Це одне й те саме що й ось    http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,19474.0.html  ретро.
 Вибачаться не буду міркую як споживач  навіщо мені такий , якщо є більш вдосконаліші  типи конструкцій ножів .

Очень гармоничный "якут"  ;) {0_4}

Дуже впевнений. Навіть з урахуванням тих робіт, котрі робили північні, та й не тільки, народи своїми ножами, ВПЕВНЕНИЙ! А сьогодні й поготів!
Руків'я сучасної інтерпретації однієї з інтерпретацій якутського ножа не зламається в умовах сучасної експлуатації НІКОЛИ І НІ ПРИ ЯКИХ ОБСТАВИНАХ!!! Клинок зламається, руків'я - НІКОЛИ!
Хочете перевірити?

Але намагаєтесь!...

Хочете перевірити?

Монтаж интересный, без стандартных чопиков.
Дерево по ходу манкипод.
Лёня подари якута, я хоть в руках его подержу и проверю :))

  ,,! Клинок зламається, руків'я - НІКОЛИ!
Хочете перевірити? ,, ;) Якого коваля  клинок зламається назви нік чи призвіще?
  На халяву не п'ю .   {0_6} Ти знаєш друже ти мене  майже переконав що дерево  міцніше за метал .

https://youtu.be/LKsNH1w24H0
Извините, видео не работает

Нож вроде как почти аутентик,
Sarmat просветите как в обычных умовах раслоится рукоять,шо надо зробити??

Дайте спочатку відповідь яке руків'я витримає більші навантаження з кільцем чи без кільця?

Даю: ВИТРИМАЄ!!! ВИТРИМАЄ БУДЬ-ЯКЕ!
Пропоную перевірити

 Мій клинок зламається, а руків'я залишиться цілим, як би ніж не експлуатували.
Клинок буде зроблений під сучасне користування. Ну, якщо є потреба, то можу зробити так що в сучасних умовах клинок себе покаже гірше(ріжучі якості), але й ламати його будете з молотком.
Що ставите ПРОТИ?

Домовилися. Подарую.

Орижинально вопросом на вопрос,шо це тролинг чи як ??

Тролінг? Пф-ф-ф-ф-ф-ф-ф. Виклик!

Ну да нож забить в дерево и залезть на дерево,сори за тафтологию,а н..уя??
Чи москальске сяло подошву порезать ну там може и треснуть.

залюбки підкажу... виробники, які спеціалізуються на виробництві "нео-якутів"...

Їх просто виробляють.
(Уважно слідкуємо за кроками...)
1. Взяв шматок залізяки.
2. Відкував клинок майбутнього якута.
3. Термообробив, відслюсарив.
4. Запропонував на виході готовий виріб.

"Уважаемые знатоки, внимание вопрос": де тут маркетинг?

 Друже , до чого ці хлоп'ячі дербі ?
Я висловив свою думку як споживач .Я не знаю ваших сучасних технологій де ви ствержуєте що дерево міцніше за метал , але запевняю вас у якутів такої технології не було , в них шмат  залізяки  (може і сталь-3) був скарбом ,а руків'я вони могли міняти кожен день.
  Повторюсь  ,,Чорний квадрат,, він є лише ,,Чорний квадрат,, і не більше , а зверніть увагу ще є ,,Джоконда,, і ,,Охотники на привале,,

;) не все так просто... ще є один крок.. виготовлені вироби треба продати... і чим більше, і якомога дорожче - тим краще для виробника ... а для цього потрібно, як мінімум, спочатку розхвалити їх неіснуючі "переваги"  :))

Тавтология  :-) ну то ладно,))
Я своим ножичком смолину зимой колол рукоять дубовая и ничего ))))

А не могли б Ви, вельмишановний пане, показати де  по відношенню до виробника було застосовано маркетинговий хід?

додам свої "п"ять копійок" до розмови про сучасні/історичні "якути".... у мене в тих далеких якутських "теплих" краях товариш проживає, так от, попросив я його зфотографувати типічного саморобного ножа, яким зазвичай користуються місцеві мисливці/рибалки  ... ось ці фото... я особисто не бачу абсолютно жодної схожості з тими ножами, які зараз так модно "впарювати" юзерам як "мега-зручні і практично універсальні" "якутські" ножі...
(http://s019.radikal.ru/i619/1603/8b/79659c827852t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i619/1603/8b/79659c827852.jpg)(http://s019.radikal.ru/i618/1603/c2/d00a5f3ee7d6t.jpg) (http://s019.radikal.ru/i618/1603/c2/d00a5f3ee7d6.jpg)(http://s020.radikal.ru/i709/1603/46/06b073e234f7t.jpg) (http://s020.radikal.ru/i709/1603/46/06b073e234f7.jpg)

я пропоную спілкуватись на "ти", якщо Ви не проти? ... так от, думаю, ти трошки "перекручуєш" ситуацію... маркетинг застосовується ВИРОБНИКАМИ по відношенню до покупців, а не навпаки...

В черговий раз пропоную показати пальцем. Що значить "маркетинговий хід, що застосовується для продажу нашої цяцьки на  ринку!". Покажіть нам той хід, що дозволив продати нашу(не вашу) цяцьку на  ринку. Про розміри ринку сміятися почну пізніше.

O0???

не люблю "тицяти пальцями", та і, якщо чесно - лінь перелистувати всі теми (навіть на цьому форумі) із розхвалюваннями "практичності, зручності, універсальності" і т.д. нео-якутів.... щоб наш діалог не переростав у флуд пропоную скористатись гуглом і визначитись із поняттям "маркетинг"... або можу надати прямо тут скорочене, але конкретне пояснення:

"Маркетинг — це комплекс заходів, спрямованих на стимулювання збуту певного товару чи послуги. Головне завдання маркетингу — максимально задовольнити потреби своїх клієнтів: зробити все для того, щоб їм подобалася продукція, вони були задоволені їй і були максимально зацікавлені в її придбанні.
Таким чином, можна сказати, що маркетинг супроводжує весь процес розробки, виробництва, просування та збуту товару і, безумовно, відіграє дуже важливу роль в будь-якому виді бізнесу . На великих підприємствах існують цілі відділи маркетингу, ну а в малому бізнесі підприємцю доводиться або самому виконувати всі ці функції, або наймати для цього сторонні маркетингові компанії.
Якщо компанія виробляє чи реалізує різні види товарів, призначені для різних цільових груп — їй необхідний диференційований маркетинг, що передбачає різні варіанти просування для кожного конкретного товару. При впровадженні на ринок нового товару або послуги необхідно використовувати розвиваючий маркетинг — вид маркетингу, спрямований на формування попиту. А якщо ж попит на товар або послугу, які вже представлені на ринку, суттєво впав, застосовується стимулюючий маркетинг, покликаний відновити цей попит.
Коли в покупця формується негативне ставлення до певного товару або послуги, необхідний конверсійний маркетинг — розробка заходів, покликаних змінити негативне ставлення на позитивне або, як мінімум, нейтральне. Якщо попит згасає разом з «життєвим циклом» товару або послуги — застосовується ремаркетинг, а якщо попит піддається коливанням (наприклад, це завжди відбувається у сезонних товарів / послуг) — синхромаркетинг, «підігріваючий»."

і не ліньки замінювати слова?
на скільки я бачу свій коментар там вказано не зовсім "українські"

Ви можете вказати де саме цей комплекс заходів було застосовано для стимулювання збуту ножів якутського типу?

Правильно, краще не перелистувати, не розхвалювати і не тицяти пальцем. Маркетингом їх по пиці, маркетингом...

та легко.. у будь-якому коментарі, де вихваляються "універсальність" і "мега-зручність" нео-якута.... але я не побачив жодного коментаря від виробників у яких би вони пояснювали користувачам для яких саме робіт призначені їхні поробки і чи знайдеться для них щоденне практичне використання у сучасних умовах...

 
але Ви проігнорували моє питання щодо Вашої підміни моїх слів у моїх цитатах:

Читаємо уважно. Кому зрозуміло?
Ладно, спишемо на "втомився"...

Де і хто зобов'язав виробників пояснювати користувачам для яких саме робіт призначені їхні поробки і чи знайдеться для них щоденне практичне використання у сучасних умовах? Питання раз!
Питання два: якщо "хтось" зробив "щось" і не пояснив "комусь" куди те "щось" запихнути, то якими мають бути саме ваші дії?
Питання три: Якщо один зробив "щось", другий спробував і сказав "давай ще" - це маркетинг?

ніде і ніхто, але саме тим, що виробник цього НЕ пояснює, а навпаки приписує своїм поробкам "чудодійні" властивості він і вводить користувача в оману... а причина одна - намагання продати свій виріб....


мої? а якими вони по-Вашому повинні бути? я не виробник нео-якутів і не їх користувач... я можу лише пояснити зацікавленому користувачеві всі переваги і недоліки такого типу ножів...


якщо той, що зробив "щось" перебільшує або прикрашає можливості "чогось" при цьому приховуючи реальні його властивості (із метою підвищення попиту і рівня продажів) то так... це і є брудна сторона не дуже чесного (м"яко кажучи) маркетингу...

Мені здаєтся ви, шановний не звітуєте своїм словам... Це починає погано пахнути... Згідно вашої відповіді виникає ще питання: де, хто і коли "приписує своїм поробкам "чудодійні" властивості і вводить користувача в оману"? Це звинувачення чи ви просто не подумали над тим що сказали?

На здоров'я, цього ніхто не забороняв.

А от це вже означає війну, Док!  Увага питання: ДЕ і КОЛИ я перебільшив або прикрасив можливість свого клинка? ДЕ і КОЛИ я приховав його реальні властивості?

Ага, тепер стало зрозуміло про що мова! Перечитав, побачив. Чесно кажучи мені й самому не зрозуміло походження такої "підміни". Там дійсно ваша цитата і мною змінені слова.
Хочете чесно? Я не знаю, що мав на увазі, бо починав не зовсім тверезим, але потім почалося і я теж почався...
А що в контексті ваших звинувачень мене в нещирості, прибрехуванні, приписуванні, моя початкова нетверезість багато змінює?

я завжди думаю перед тим як щось казати.. Ви можете опротестувати мої слова? Наведіть, будь-ласка, хоч один приклад навіть на цьому форумі, де б людина яка продає нео-якута написала, для яких саме робіт він призначений і чесно попередила про мінуси у його використанні?

А Ви, я бачу, великий фахівець із перекручування слів....
Ні Ви, ані інші виробники нео-якутів просто НЕ РОЗПОВІДАЮТЬ (чит. ПРИХОВУЮТЬ) про НЕДОЛІКИ ножів цього типу... і звичайно ж НЕ ПРИХОВУЮТЬ ті кілька реально корисних їх можливостей...

І все ж таки я маю надію дочекатися відповіді на мої запитання, які вже починають переростати у флуд (хай вибачить мене адміністрація, але дуже хочеться почути на них відповідь від цієї людини):

 O0


Продовжимо, коли будете тверезим, розумітимете про що йде мова, і зможете пояснити свої слова і вчинки... а поки що - добраніч...

Та ні, дядьку, так не піде.
Ще раз питаю, вже просто і прямо: ДЕ Я(особисто Я) "приписую своїм поробкам "чудодійні" властивості"?
Друге питання: "ДЕ(особисто Я) і КОЛИ(особисто Я) я перебільшив або прикрасив можливість свого клинка? ДЕ(особисто Я) і КОЛИ(особисто Я) я приховав його реальні властивості? "
Цитату!

Чи ти теж п'яний?

Ага, начальник транспортного цеху таки пішов. Попередній пост відредагував(ще й як відредагував) і зблистив. Добре, люди вседно прочитають і оцінку свою дадуть. Там видно у кого слова, а у кого Едишн...

Ух... А был ли он, якутский нож?

як на мене, гарний ніж!  ;)  :g

"Розумному не треба пояснювати, а дурень все одно не зрозуміє"

Нож понравился  :))

To Leoyas

Льончику, друже, не гай час на фігню. Краще зроби мені клинка.  : )

 
Так а какие там, все таки, "якутские" недостатки имеются ввиду? О чем речь? Очень даже интересно.

Чудова робота!  ;) До якутів відношусь стримано, але такого хотів би мати...

В этом ничего сложного нет... можно просто купить нео-якута и попробовать им пользоваться, чтобы через пару дней (наигравшись в "индейцев") надолго "забыть" его в гараже мирно ржаветь, а можно перед покупкой немножко поинтересоваться тем, что это за нож, почему у него именно такая (очень узнаваемая) оригинальная форма, для каких целей эти ножи создавали, как использовали и т.д.... Не спорю: им удобно строгать твердые материалы (дерево, мороженые продукты и т.д.)... я подчеркну: СТРОГАТЬ, используя нож в качестве рубанка... если его автором правильно выполнены спуски и монтаж клинка в рукояти сделан под оптимальным углом (что является редкостью), то вполне удобно контролировать толщину стружки и направление (по принципу стаместки)... Это же касается и приготовления строганины.... Также удобно острием проделывать отверстия и углубления в мягких материалах (кожа, мягкое дерево и т.д.). Это - основные (если не все) примеры применения "якутского" ножа в быту. Много работ из указанных мной выше в современных условиях приходится делать потенциальному покупателю? Ответ, конечно, у каждого свой, но думаю, что очень мало людей, которые используют нож ТОЛЬКО для этих целей. Вот, в принципе, и все его достоинства. А дальше идут только недостатки и перечислять их все очень долго и муторно. Скажу только, что для того, чтобы использовать его (например) на кухне сравнительно с обычным средним кухонником, который спокойно выполняет большинство работ, понадобиться покупать минимум два нео-якута, чтобы хоть как-то справляться ими с теми же задачами... При чем разных по длине и один - "правый", а второй - "левый". Расширяя круг необходимых для выполнения задач будете только увеличивать количество нео-якутов, а удобство их использования будет при этом только уменьшаться. Особо совестные "производители" все-таки пытаются небольшими хитростями приспособить свои клинки для обычных задач, путем уменьшения радиуса линзы на одном спуске, уменьшением ширины "дола" на другом, уменьшением толщины и максимально приближая профиль клинка к "клину" (треугольнику) с чуть залинзованной (или просто исполненной под углом к обуху) частью возле обуха, что несомненно идет ножу только на пользу, но при этом уверенно отдаляет нож от определения "якутский". "Дол" - это вообще отдельная тема.... Вот, вкратце, как-то так обстоят дела... Скажу о себе: я лично уже пару лет как отказался от производства таких ножей, хотя с точки зрения бизнеса - очень удобные модели.... При недолгом и несложном, в принципе, исполнении и вполне себе нормальной цене зарабатывать на них, конечно, приятно.. но для этого нужно вступать в конфликт с собственной совестью, что лично для меня неприменимо, тем более в нынешнее неспокойное время, когда поднакопив за какое-то время деньжат на хороший нож человек (веря профессионализму производителя) отдает ему свои кровные, а в результате получает малофункциональное изделие... ИМХО.

дуже на це розраховую  {0_4} ;)

Більш ніж згоден... На думку приходить ще одна цитата класика: "Пьяный проспится, дурак - никогда"...

После этого идет стена текста, обо всем и ни о чем. Может все ж таки стоило, вместо разговоров о совести, черкнуть пару строк о недостатках. Только конкретно, а не растекаясь маслом по дереву.

Шикарный якут.Все должно быть просто....в этом суть мироздания. {0_6}

Масло цими ножами незручно намазувати на хліб  ;D

.... и как говорил один мой знакомый охотник - паштет из дола выковыривать, потом заипешся  ;D салом закусывать надо  :-)

Вот все виды работ, которые приходится Вам выполнять по хозяйству, на кухне и т.д. - все их можно включить в этот список недостатков, кроме тех нескольких достоинств, что я выше указал. Нарезка продуктов, чистка овощей, бытовые нужны и т.д. и т.п... Или Вам нужен полный список всех работ, которые можно сделать с помощью любого простейшего ножа?

повністю згоден з Aspid74 !  ;) на мою думку, присутнім цікаво буде якщо критик всеж прислухається до панства, та обгрунтовано розкаже про недоліки цих ножей, бажано з власного досвіду.

окрім цього, хочу додати, що, власне кожен ніж індивідуален як і його власник, і в більшості вибираючи собі ніж ЧОЛОВІК керується саме своїми нагальними практичними та естетичними потребами опираючись на функціональність ножа, яку Він сам і визначає для себе, а яким ножем користуватись і з яким дружити, тут "на вкус и цвет карандаши разные  :O ", і як раніше було зазначено, жигулі теж машина, а їздити зручніше на мерседесі. ІМХО
 хоча, чоловік вибирає ніж чи то ніж чоловіка, то ще треба розібратись  ;D

Щоб обговорення викладеного тут ножа не переростало у флудильню на загальну тему пропоную всім, хто це читає віднести себе до однієї із двох категорій:
1. у Вас вже є нео-якут.
2. у Вас поки що немає нео-якута.

Виходячи із цього:
Якщо Ви віднесли себе до першої категорії, то далі можна не читати. Нічого нового для себе Ви тут не дізнаєтесь.

Якщо у Вас поки що немає нео-якута, то перед його придбанням дуже раджу покопатися у мережі, почитати різні статті різних авторів на тему "якутських ножів", історію їх створення, детальні обгрунтування саме таких форм, призначення і т.д.. Щоб не звинуватили мене деякі виробники нео-якутів і прості дописувачі у наданні вигідних мені посилань на "спеціальні" статті їх вибір покладаю на Вас. Читайте все, що зможете знайти.

Тепер про недоліки нео-якутів. Спочатку раджу всім зацікавленим у їх придбанні скласти для себе список робіт, які зазвичай Ви звикли виконувати за допомогою звичайного ножа. Це стосується і робіт з продуктами, і по господарству, і на роботі, на пікніках і т.д., і т.п.
У цьому списку видиліть такі види робіт як: "стругання деревинИ", "приготування строганини", "підготовка розтопки для багаття", "колупання отворів та заглибин у м"яких матеріалах", "розрізання морожених продуктів"... Ці роботи +/- ЗРУЧНО виконувати нео-якутом. Практично всі інші види робіт, які Ви вказали у своєму списку можна сміливо віднести до робіт, які виконувати цим типом ножа НЕ ЗРУЧНО, або нагато зручніше виконувати більш "класичними" ножами.

Якось так.

Звичайно, все вище викладене мною - ІМХО, яке читачі можуть сприймати по різному, але тим не менше воно зформоване із власного досвіду.

Ще хочу відмітити, що викладений у цій темі нео-якут як художній виріб мені особисто сподобався, але виключно як ХУДОЖНІЙ ВИРІБ (про що я вже писав)... Просто приємно на нього дивитись ;) Гарна, аккуратна робота.

Пффф....от чьо нема смайлика з фейспалмом коли він так потрібен :O
От в чому прикол порівнювати будь-який ножик з кухонником на кухні?  Ну воно ж очевидно, шо якут/пуукко/etc. в кухонних роботах буде гірше за власне кухонник. Нєєєєє >:(  Ніфіга, беруть фінку і шефа, ріжуть моркву - фінка її коле, шеф ні. Всьо: фінка - хєрня, попереджайте покупців, шо на кухні вона гірше за кухонника!
Але шось ніхто не поспішає порівнювати якута/фінку/etc. з кухонником на полюванні, роботі з деревом чи будь-де поза кухнею. А чьо ж так, га? Зняти шефом шкуру з бичка, кілочків наробити чи ще чогось там

немає ніякого "приколу"... просто в сучаному побуті ножі найчастіше використовуються якраз на кухні... але це - не критично..

просто уважніше прочитайте мій попередній коментар:


ну а цей список, звичайно, буде у кожного свій, хоча види робіт у більшості думаю, будуть співпадати. ІМХО.

Нуу...по всіх домашніх роботах, окрім кухні, а також при виготовленні інших ножів і піхов до них я спокійно використовую якутів (піхви до ножів я часто роблю тим ножем, до якого ці піхви є, наприклад). На кухні ж я юзаю кухонника і лише його, а не вигадую собі ''сєкас, стоячи в гамаку'' з іншими ножами.
 Якут абсолютно спокійно виконує більшість звичних робіт в побуті, окрім деяких специфічних (там як раз треба більш вузькоспрямовані чи специфічні девайси). Просто якут виглядає ... незвично, через що він сприймається інакше від звичніших ножів, в тому числі в роботі - замість просто робити шось ножем - починаєш активно шукати відмінності, шукати, де ж він працює не так, цілеспрямовано шукаєш це. Ну, а як знайти шось хочеться - то завжди знайдеш

Я те і мав на увазі:


Іншими словами: розрізання шкіри і стругання дерева. Ці роботи і я відносив до "зручних".


Повністю згоден  ;)

Я пропобив геологом без малого 30 років, багато часу проводив в полі то скажу , що якут відповідає всім вимогам для такоі роботи. І хліб нарізать і звіря розібрать ,від білки( бо кінчик гострий) до марала.Хто любить полювання риболовлю ну і просто постоять з недільку палаткою саме то.Але це сугубо моя думка.

оці трохи гнуться, не зламаєш:
(http://dlm6.meta.ua/pic/0/125/39/ktjg1KMkQL.jpg)(http://dlm6.meta.ua/pic/0/125/39/sHIXQwoTG6.jpg)
оцей майже не гнувся-затовстий, але майже...
(http://dlm8.meta.ua/pic/0/118/170/KLTX38xNVj.jpg)

А які ще є роботи для ножа в побуті/поході/на полюванні, окрім "кухня", ''дерево'', ''інше'' (''інше'' - то все, що завгодно, в межах розумного)?  :O На кухні якут здає кухоннику, зрозуміло ж - і це нормально, бо універсал завжди буде гірше спец. інструмента (в сфері роботи спец. інструмента); з ''деревом'' та ''іншим'' якут абсолютно спокійно справляється без дискомфорту для користувача. Тобто, ножик - звичайний собі універсал, як і багато інших ножиків, просто через певну свою незвичність для наших країв він незвично сприймається - від ''Вау!!!'' до ''Ножик - гівно!!!''. Ото і все.

  :-) :-) :-) :-) ....................................
Нож хорош  ;), ну нравятся мне якуты ;D !... 
рез специфический как у кухонника ..."японца",по продуктам нужно привыкнуть,сам пользуюсь,на природе   : ) я думаю один из лучших!!!.

Ви можете радити що завгодно... і переконувати теж у чому завгодно, але...
- я іноді готую попоїсти і нарізати морожене салко на зажарку, чи до яєшні, чи обсмажити до барабольки, ним таки зручно;
- вялене мясце, тоненько нарізати... та без проблем; так само і твердий сир;
- зрізати з ребер м'ясо теж легко;
- розібрати птицю та запросто;
- нарізати укропчик, петрушку....
Я уже мовчу про такі дрібнички як відкрити пакунок там з макаронами, чаєм і тд.
Панове цього мало для одного ножа?

Ніхто і ніколи не казав що одним якутом можна замінити усі ножі на кухні - це раз, друге - а що якути купують тільки для кухні?
Ну якщо така гречка то усі майстри мають покинути виготовлення бушкрафтів, фінок і тд і перейти на кухонники...

Ніж це ІНСТРУМЕНТ і потрібно належним чином ставитись до нього. Кожен інструмент створений для якоїсь певної праці. Якщо ним щось робити не зручно, то може він для того не призначений? Бензин чи фейрі гарно відмивають бруд, але чомусь ними не миють голову :O

Минулого року я зробив якута замовнику. Він уже мав подібного і знав, що купує. Через короткий період часу його товариш пішов у АТО і у якості подарунка пішов той самий якут. І як виявилось у польових умовах він став досить зручним, нарізати що небуть, настругати стружку для багаття, розпакувати щось... після того уже чимало відправив їм якутів.

А що до "маркетингу" - то це просто смішно... явних доказів так і не було наведено у наслідок чого з'явилось "так много букафф"

 ;)
 {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} {0_4}





чудак чоловік, не ти вибираєш ніж, ніж вибирає тебе!

Изготовил и раздарил друзьям-рыбакам не один ножик якутского типа. Нареканий нет. Один успешно работает на кухне. Но при попытке заменить его на аналогичный, но с кованым долом, нарвался на дикое невосприятие  женщин из-за негигиеничности кованины. Теперь долы, несмотря на моду, только шлифованные-полированные.

В любом случае подобные ножи сейчас популярны, причины этого лично мне не понятны, да и свиду разная ширина рукояти и клинка напрягает, отсутствие метала на больстере... И что не говорите с нормальным больстером или финской оковкой по надёжности такой строй явно уступает.

Скільки пристрастів розгорілося довкола звичайного ножа.
Комусь подобаються якути, комусь - ні, всерівно кожний обиратиме собі ножаза своїми вподобаннями.
Особисто мені подобаються різні народні, національні ножі, от і хочу собі мати такі ножі. А якщо цей ніж або клинок від шановного майстра, то це ще краще.
Що до незручності якута і якихось його недоліків, можу сказати, що попрацював ним деякий час на кухні і вже не відчуваю ніякої незручності.
Стосовно того, що на руків'я треба обов'язково ставити кільце, то це якісь нездорові фантазії.

Ось спілкувався з оцим дядьком, справжній якут зі справжнім якутом, і ніякого кільця не помітив.
(http://knives.com.ua/pic/132s/04p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/04.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/05p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/05.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/06p.jpg) (http://knives.com.ua/pic/132s/06.jpg)

Ніхто не борогить поставити кільце, але мені хотілось зробити ножа максимально наближеного до орігіналу

триста разів вибачаюсь, але той ніж у ряженого "дядька" - справжній класичний якут із фальшем? O0

Той дядько приїхав з Якутії, сам робить ножі.
Про класичність його якута ніхто не казав, і чому не може бути фальш леза на якуті?
А взагалі мова йшла про відсутність кільця, і якщо в Якутії, якутський майстер не савить кільце, то певно він більше на тому розуміється, ніж пересічний мешканець Полтави.

Мушу ще раз вибачитись, але звідки Ви знаєте, ким у реальному житті є "пересічний мешканець Полтави"?... Дякую.

Ну якщо Ви потомствений якут у сьомому поколінні, то я вибачаюсь.

нічого страшного...  -:)-:) кожен може помилятися...

 ;) {0_4}

Тема даже не на пяць, а на двадцатьпяць!
О каком маркетинге может идти речь, когда для подавляющего большинства зарегистрированных на форуме мастеров, ножеделание не бизнес, а хобби?
Человек решил блеснуть красивым словом, не вникая в его суть.
А что бы говорить о классическом якутском ноже, не мешало бы хоть не много изучить тему, потом «пятаки» всовывать. И знакомого попросить посетить известного якутского мастера Николая Потапова,( http://bladeist.ru/page-id-112.html ) этнического мастера нео-якутов, а не безруких рыбаков и охотников. И тогда вместо фотографии изделия с обломком совкового охотпрома, воткнутого в черенок от лопаты и обмотанного синей изолентой, появилось бы, например это:
http://go.mail.ru/search_images?gp=820041&q=%D1%8F%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6&fr=web

Комусь подобається Віліс а кому Інфініті , кому брюнетки а кому білявки сперечатись тут марна справа , обидві машини везуть , обидві Ж дають , і тільки від володаря залежить сам процес.
 Про якутів докладніше тут

http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=15875.0

Если человек спрашивает, сам себя, зачем ему нож якут. Значит он ему не нужен. Вот и весь маркетинг.  : )
Нож понравился.  ;)

Иной изъ нихъ просилъ арбуза,
Другой соленыхъ огурцовъ.

не буду спорить, но позволю один совет: отвечайте только за себя, или приведите статистику :O


видимо, местное население не знакомо с известнейшими работами этого удивительного мастера, поэтому используют ножи, которыми им (по всей видимости) привычно и удобно работать...   :(


ну да... якутские рыбаки и охотники, конечно "безрукие"... а возможно даже и туповатые, раз не пользуются работами уважаемого Потапова... и им, конечно, не сравниться в знании своей каждодневной работы и выборе инструмента с Вами... жаль, что не могут получить квалифицированную консультацию знатока... так и мучаются, бедняги...

Вы, наверное удивитесь, но из Якутии, поступают заказы, на качественные якуты, с хорошей сталью на клине. Сделанные в Украине.
Попробуйте выковать клин из порошковой стали, сделать качественную термичку, собрать якут, и якутский рыбак и охотник, у Вас его купит.  ^-^

    :-) :-) :-) :-) :-) :-) жду от Вас пояснений  ...;D

что конкретно Вам не понятно?

м-м-м  ;D ;)

Приятно, правда, что мастера в Украине, делают якуты, которыми интересуются в Якутии, несмотря на местных критиков.  :P

Наверное... а Вам не кажется немного странным, что "якутскими ножами" якуты "интересуются" в Украине, а не у местных мастеров? Да и пруфа Вашим словам не помешало бы.. Откуда статистика?

У Вас везде крайности. Если интересуются в Украине, это не отменяет, что интересуются там. Интересуются, но у нас интересуются тоже, и платят хорошие деньги. Доказывать ничего не буду, ибо это менять ваши убеждения, а это неблагодарное дело.  {0_6}

На счет "моих убеждений" - это вряд-ли... Просто интересно, откуда инфа... Если пишете, значит взяли ее где-то? Поделитесь, пожалуйста, если не сложно... Люблю "расти над собой"...

Для этого нужно много работать.  По другому никак.

Согласен, но я написал это по отношению к информации.... Итак, откуда она у Вас? Не поделитесь?

Borman75 не очень понятен менторский тон и по отношению к свойствам ножа и по отношению к "маркетинговым ходам" мастеров, да и мнению других форумчан. Вы взялись всех "научить жизни"? >:(
А нож понравился. :))

 O0 с чего Вы это взяли? Я просто высказал свое ИМХО... Обсуждения для этого существуют или я ошибаюсь?

Вы, который без году неделя на форуме, обвинили, причем голословно, всех кто делает «нео-якуты» (надо ж еще было такой термин придумать) в непорядочности, (в том числе и меня).
Кроме того, Вы понятия не имеете о значении слова «виробник».
А это:
вообще шедевр, «не чилал, но осуждаю».
Это я должен привести статистику? Или Вы подтвердить конкретными фактами свои обвинения мастеров в непорядочности?
ССЫЛКИ В СТУДИЮ! Я не прошу, я ТРЕБУЮ!!!
Не понимаю, почему на этот бред не реагирует администрация?
Считаю, что в случае отсутствия подтверждения конкретными фактами всех обвинений высказанных в адрес мастеров Borman75 должен на всегда покинуть форум.

не перекручивайте контекст моих слов .. речь шла совершенно о другом:



серьезно? откуда Вам известно о чем я имею понятие, а о чем - нет? я как-бы и сам имею какое-то небольшое отношение к "виробникам"...


это очень существенно... ;)


сорри за вопрос: Вы не видите разницы между "обвинением" и ИМХО? ..
кстати, среди Ваших работ я ни "якутов", ни "нео-якутов" не увидел... может не туда смотрел? не подскажете, где их можно увидеть, раз уж Вы себя позиционируете как "виробника" этих моделей и мои слова воспринимаете как личное оскорбление?



ссылки на что? на ИМХО? Вы это серьезно?


прочитал этот Ваш комментарий и тоже задался тем же вопросом... Вам нравиться разводить срач? если хотите просто облить дерьмецом совершенно незнакомого Вам человека - просто пишите в ЛС. Зачем флудить в темах? Тут обсуждается конкретный нож и "якутские" ножи в целом а не Ваше отношение ко мне...

почему покинуть? Человек имеет свое мнение и не боится его отстаивать  ;)

Мнение и обвинения в непорядочности, разные вещи. К мнению претензий нет.
А, что касается "покинуть", такое мое мнение, имею право.

ну я к якутам тоже сложно отношусь. И мне они категорически не нравились раньше когда я их в руках не держал. Не так давно в гостях я впервые взял в руки якута и попытался порезать твердую палку салами. Тут он себя показал удобнее чем мой карманный складник. Но опять же лично мне он не нужен совершенно. Салями я не очень люблю, с мерзлым мясом дел не имею совершенно. Для меня лично нож должен быть более универсален. Если человек сознательно покупает якута то он знат что делает и скорее всего будет доволен. А простой пользователь запросто может быть разочарован.
Я ножи делаю редко и исключительно для души. А если б хотел заработать денег этим способом то клепал бы исключительно якуты ибо их нефиг делать по сравнению с простым ножом а стоят они чуть ли не дороже.

О чем Вы ведете речь я выделил жирным шрифтом.  
Что касается статистики в плане бизнеса и хобби, то я не знаю мастеров, делающих «нео-якутов», для которых ножеделание основной вид заработка, деятельность которых можно назвать «виробництвом», а их «виробниками». Вы разницу между «виробництвом» и «виготовленням» видите?  Следовательно речь о маркетинге идти не может.
Та Вы шо? Позвольте уточнить, к производителям или изготовителям?

Я не позиционирую себя как производителя, какое производство, десяток ножей в год это производство? Вот я и говорю, что прежде, чем применить какой либо термин, надо узнать его значение.
Я уже давно ничего не показываю, свой уровень я знаю, и меня знают, мне не нужны дифирамбы, равно как и мнения подобных Вам «экспертов», которые не делают, не пользуются, но могут рассказать. Специально для Вас «нео-якута» покажу.
Ну какие могут быть шутки? Ссылки на подтверждение Вашего ИМХО о непорядочных «виробниках», во впаривании хорошим людям малофункциональных изделий, об обмане потребителей, о приписывании «своїм поробкам "чудодійні" властивості» (в моем сообщении выделено жирным шрифтом). Что не понятно? Где примеры?
Вы обсуждаете не конкретный нож и "якутские" ножи в целом, Вы обсуждаете не существующие действия мастеров. А я высказываю свое ИМХО в отношении Ваших, мягко говоря некрасивых, действиях в данной теме. И обсуждать их буду здесь, а не в личке, Вы же не в личку мастерам писали, что ними "вихваляються "універсальність" і "мега-зручність" нео-якута...  

мда.. это - клиника... не вижу больше ни одной причины продолжать с Вами тут эту флудильню...

Угу... я тоже так думал в первый раз.

именно это я и имел ввиду в своих комментариях, но возможно просто не нашел правильных слов.. вот для того, что-бы человек не ошибся в своем выборе и реально знал все плюсы и минусы при работе конкретной моделью ножа думаю и нужны такие обсуждения...


а иногда и дороже... ИМХО, это и есть одна из основных причин их массового производства, а не "супер-функциональность" или "мега-универсальность"...

А еще "простой пользователь" может быть разочарован, если начнет купленым по незнанию пчаком дрова колоть, или финкой пытаться тонко нарезать сыр... да мало ли что еще можно придумать, если поизвращаться.

именно {0_4} ;) ...
не помню в какой конкретно теме на этом форуме или на Ножике (поэтому привести цитату не могу - сорри, но возможно кто-то вспомнит),  один из уважаемых мастеров заявил, что "якут" и "бычак" - одно и тоже... прочитав это утверждение один человек у меня заказывал "карачаевский бычак", хотя хотел как раз "якута"  ;D ... и думаю был бы очень расстроен, если бы получил, не то, что хотел  :)).. уже при обсуждении нюансов случайно выяснилось это недоразумение... все дело в необразованности населения и безумной вере всему, что написано...  :O
а в путанице виновата игра слов.. якутский нож с длиной клинка от 110 до 170 мм (самая популярная) — называют "быhaх"... :)).. не знаю, как это правильно читается, может и "бычак"  :O  ;D... ну и заодно: от 80 до 110 мм — малый нож (быhычча),от 170 мм — большой нож (хотохон)

Приятно, что Вы осознаете всю сложность Вашего состояния.
Знакомо, когда сказать нечего, «хлопают дверью» и уходят от дискуссии.
Вы не обсуждали, Вы без всяких оснований полили грязью мастеров.
Что касается обсуждения, то «все украдено до Вас». В этой короткой теме: http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,15606.0.html сказано практически все.
Все темы о якутах помещаются на 4-х страницах: http://knives.com.ua/forum/index.php?action=search2
И в них уже все обсуждено, найдите хотя бы одно подтверждение своим словам, хоть один пример, где мастер вешает лапшу на уши покупателю (не обсуждение), а восхваление своего изделия.

Нифига не именно, это ж как надо себя не любить, чтоб даже не посмотреть на предмет, который ты покупаешь. Тогда любой специализированый инструмент может разочаровать "простого пользователя". Только кавычки я не зря поставил, это не пользователь будет. Если ты собираешься чем-то пользоваться, то обычно представляешь - чем и как. А то прям дети - хотел погремушку, а получил колотушку.

я потому и привел пример с "бычаком"....  :(

Не, я знаю, есть люди, которые говорят - сделай мне, чтоб было как-то так, но надо ж хотя бы примерно представлять, для чего. Как можно случайно выяснить собственно тип ножа, я не знаю.  При наличие интернета - тем более.
А если человек не понимает разницы, не знает, для чего ему инструмент - то он не может и быть не довольным, впринципе. Ну, заказал нечто, без параметров - получил нечто. Какие вопросы.

ну, вот и так оказывается бывает :O


вот и я об этом... человек где-то прочитал какую-то ересь и сразу в нее поверил, не потрудившись углубиться в детали и разобраться... прочитал это не у какого-то рядового любителя, а в комментарии известного мастера, поэтому сразу и безоговорочно поверил в прочитанное.... услышал, что в моде сейчас "якуты", а раз "якут" и "бычак" - одно и то же, но слово "бычак" - звучит непривычней и (по его мнению) - круче, то так и заказывал, чтоб показать, что он "шарит"... хотя я сомневаюсь, что ему конкретно "якут" или "бычак" вообще нужны были... просто - дань моде, и по барабану, что там за нож на самом деле... по принципу: "у всех есть, а я что - лох?" ...  8)

Я понимаю, заказчики бывают разные, но Вы в пример приводите записных идиотов постоянно. Вам действительно так не везет с этим? Вообще, некоторые мастера с такими даже и не связываются. А если уже связался - обьясни, уговори, покажи эскиз, обсудивсе детали. Чтоб потом "случайно" не вылазили непонятки. Блин, это же основы работы с людьми.

да при чем тут "основы", я просто показал пример того, как население может быть необразовано в ножевых вопросах и доверчиво к тому, что написано...

Да может. Для некоторых за всю жизнь кухонник советского образа - верх ножевого искусства, и что - равнятся на таких. Для чего такой пример?

нет, но ... считаю, что мастер перед принятием заказа должен разобраться с желаниями клиента и посоветовать ему оптимальный вариант... сомневаюсь, что если человеку хочется кукри (потому что - хочется) но он планирует им чистить овощи, то это доставит ему удовольствие... а виноват во всем будет автор, потому как нож - говно... им нихрена не удобно чистить картошку  >:(... та же ситуация и с "якутами"... одно дело - расхваливать этот нож и представлять его как "универсальный", другое - объяснить человеку все плюсы и минусы а уже потом предоставить ему самому решать нужен он ему или нет...

Вот блин, хотел плюнуть и остановиться, видно не судьба.
Примеры в студию, кто из мастеров, в какой теме при продаже  расхваливал свой нож, можно не якут, любой нож и представлял его как универсальный. Ссылки на высказывания мастеров, именно мастеров а не посетителей темы. Не будет ссылок, ни одно Ваше высказывание не останется без моего внимания.
 Поехали.

милейший, если Вы тупо ищете конфликта или Вам не с кем пообщаться - позвоните по горячей линии в психологическую поддержку... Вам самому этот флуд еще не надоел?

Повторю для особо одаренных:  Пунт 10 Правил: Запрещен флуд - сообщения, не несущие смыслового содержания. ("Зачет", "Круто", несколько смайликов и т.д.). Где флуд?
Что касается психологической поддержки, я сам любого поддержу.

отлично ;)... начните с самопомощи и в дальнейшем можете не утруждать себя комментариями в мою сторону... не думаю, что захочу на них отвечать....

Я уж с собой, как нибудь договорюсь.
Мне нужен только один ответ, подтверждение Ваших слов. Не будет, на покой не надейтесь.

 ;) :-) :-) :-) это, пожалуй, самый "крутой" Ваш коммент  8)

Разве я что либо комментирую? Я хочу услышать ответы на поставленные вопросы и обоснование обвинений мастеров, всего лишь.

В таком случае, я не понимаю, как тогда можно случайно выяснить, что заказчик хочет не тот тип ножа, который назвал. Я просто не могу понять, как уживаются некоторые противоречия в Ваших сообщениях.
ЗЫ. Хотя... надо прекращать...  это уже отклоняется не только от основной темы, но и от того, о чем мы говорили. В конце концов, не всем всех понимать.

Да, пожалуй хватит.. и все-таки попробую пояснить еще раз (даже не знал, что тут что-то может быть непонятным).... заказчик был "в курсе модных тенденций в ножевой индустрии" и знал, что сейчас "модно" покупать якутские ножи... прочитал высказывание известного ножедела о том, что "якут" и "бычак" - одно и то же и захотев блеснуть своими познаниями в тонкостях при заказе указал, что хочет "бычак" (ну, чем-то ему это показалось круче)... Естественно, что "бычака" он никогда в глаза не видел и скорее всего даже не подозревал, что есть такая модель ножа, поэтому для него слова "бычак" и "якут" - стали синонимами с легкой руки того ножедела ... Он прочитав такую ересь, полностью в нее уверовал и стал воспринимать оба эти слова, как определитель одного и того же ножа...  А всплыло это недоразумение тогда, когда я начал уточнять у него детали заказа... Что ж тут непонятного?

Ну, как бы одно из двух. Или вы обычно уточняете детали заказа, и тогда это "всплытие" нельзя назвать случайным, потому как закономерный результат правильного подхода. Или, таки не уточняете. И тогда, да, случайно. Это не вопрос, а попытка ответить, так что, в свою очередь можете не отвечать. А то взаимный обмен потоками сознания рискует перерасти во флейм.
Я же говорю, вроде как и логичные выводы, но база зачастую противоречива или ошибочна.

Пропустил очень интересную тему.
Уважаемый борман, а тебе твой друг из "тёплых " краев не рассказал что  Якутских ножей существовало 27 видов и сейчас практически идёт возрождение якутского ножа, технологии  и секреты изготовления были утрачены с 1917 года  . Любой якутский нож имеет кованный дол, который делали в целях экономии стали, с которой в тех местах большой напряг, а за одно и служил ребром жосткости. Рукоятка изготавливалась только из капа берёзы. Это сейчас  мастера выбрали оптимальный вариант якута, который более универсален имеет прекрасный вид со всевозможными добавками и использованием разных пород древесины. Если людям нравится этот нож, так почему его не делать и не предлогать.
А то что вы показали и назвали якутским ножом, извините это никакого отношения к якутам не имеет.

кхм... я конечно, дико извиняюсь, но я так и написал, что те ножи, которыми сейчас пользуются обычные якутские рибаки/охотники (на фото) совершенно НЕ похожи на "классические якуты"...

Оце розвели лобуду.Я та зрозумів, що потрібно до кожного виду ножа писати інструкцію ( типу: скінером колоти дрова забороняється :-)).

Да, тоже читал эту мысль. Особенно это понимаешь, когда куёшь якутский клинок. Выковывая дол, оттягиваешь клинок, делая его больше. Что сказывается и на весе клинка. Сувель берёзы, довольно лёгкая деревяшка, рукоять габаритная. Может даже появиться положительная плавучесть у ножа.

YVM  Три раза прочитал тему , но извини я так и не нашёл где же Борман обвиняет в непорядочности мастеров ножеделов  якута. Выложи мне его обвинения ,будь добр.  Обвинение в непорядочности, это очень весомо.
И ещё одно , покажи мне здесь на форуме, кроме начинающих которые ещё не набрали темп,  хотябы с десяток человек для кого ножи это хобби, а не дополнительный зароботок.  В моем понимании хобби это увлечение на досуги, для души с вложением определённых средст. А здесь и не только на этом форуме,  если судить по барахолке и из тем, то "хоббиты" вовсю торгуют и делают ножи на заказ, и таки имеют не плохое финансовое подспорье. Или в новой истории слово хобби уже имеет совсем другое определение?

Саша, это совсем другая тема, которая не касается якутских ножей.
Я  являюсь представителем тех, для которых изготовление ножей - хобби. потому что  я трачу больше на изготовление чем получаю от продажи ( больше дарю-"продаю")

Саша! Почитай внимательно пост № 39. Позже отвечу в личку, а то мы пойдем по третьему кругу.
Что касается дополнительного заработка, то вопрос надо начинать рассматривать с "Капитала", доход, прибыль и и т.д. Лично моя деятельность на уровне 0-вой рентабельности, т.е. хобби на самоокупаемости. Как уже сказали, это другая тема.   

Нож супер.