Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: fluid от 06 Октября 2015, 12:00:21



Название: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: fluid от 06 Октября 2015, 12:00:21
Добрый день, уважаемые мастера.

Использовал в качестве проставки пакет листов латуни и карточек, поочерёдно, карточка-латунь-карточка и т.д.
При ручной шлифовке проставки наждачкой на притире - зёрна наждачки проникают в материал карточки, от чего белый пластик становится тёмным, грязным на вид. Шкурка чёрного цвета, другой нет. Пока прошелся только Р320. Нажимал не сильно, как мне кажется.
Отсюда вопрос: При последующем уменьшении зерна 400-600-800-1000 - уйдёт ли на каком-то шаге проблема, или усугубится? Может ли такое быть, что после, например, 1200 - зёрна абразива, втёртые в карточку, проникнут очень неглубоко, и легко сотрутся чем-то вроде грубой ткани? Если нет - то каким образом можно получить хорошо (на уровне хотя бы Р600-Р800) отполированную проставку ? Искать шкурку со светлым абразивом? Или ещё меньшее усилие прилагать к притиру, буквально, еле касаться шкуркой проставки?
 
На форуме я просмотрел множество фото ножей, в которых используется карточка, как проставка - и материал карточки на этих ножах отполирован безупречно, без видимых следов проникновения зёрен абразива в него.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Bars от 06 Октября 2015, 12:11:29
зерна абразива проникнут и в карточку и в материалы самой рукояти. И в дерево и в пластик и в саму латунь. Так что главное не останавливаться и продолжать идти дальше постепенно уменьшать зерно при обработке рукояти :P


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: fluid от 06 Октября 2015, 12:29:48
Вот с рукоятью проще - замотал пищевой плёнкой, а поверх скотчем, и более-менее избавлен от проблем на этом этапе. Хотя при шлифовке рукоятей предыдущих ножей - тоже была проблема с попаданием абразива в поры дерева, хотя и дошел до 2000 наждачки. Частично помогло масло для полка, при нагреве выгнало часть загрязнений из пор. Но в том случае грешу на использование по дереву тех же кусков наждачки, которыми шлифовал металл (так нельзя, знаю, случайно получилось).

Здесь же не ясно пока.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Sammler от 06 Октября 2015, 14:29:46
320 это довольно крупное зерно, сорванные кристаллы было бы видно невооруженным глазом. Вы шлифовали вдоль рукоятки или поперек? Очень возможно, что это частицы латуни пачкают проставку. Рекомендовал бы напильник с тонкой насечкой и желательно новый. Последующая полировка только вдоль слоев проставки (поперек рукояти).
А наждачку лучше брать из оксида алюминия, он менее склонен к дроблению и сам по себе светлый в сравнении с карбидом кремния (черная наждачка).


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Циркач от 06 Октября 2015, 14:30:01
Какая марка наждачки? Клингспор?


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Bars от 06 Октября 2015, 14:33:15
о кстати а кто какую шкурку использует для полировки древесины? А то шкурки по дереву все в основном крупные, а остальные забиваются моментально.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: fluid от 06 Октября 2015, 14:36:42
Какая марка наждачки? Клингспор?
Norton, в Леруа брал.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Циркач от 06 Октября 2015, 14:44:36
Нортон не использовал. Но вот если она типа Клингспор, то будет пачкать. Дело в том, что есть наждачки, у которых осыпается в время работы порошок. Это с одной стороны хорошо, особенно при обработке стали - в этом случае наждачка не засаливается и не забивается, а осыпавший ся порошок продолжает тереть. Но такие наждачки плохи для дерева и рога - пачкают.
Попробуйте найти наждачку Матадор, она с обратной стороны синего цвета. Эта наждачка не осыпается. Я применяю для дерева. Возможно и вам поможет.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: fluid от 06 Октября 2015, 14:50:10
320 это довольно крупное зерно, сорванные кристаллы было бы видно невооруженным глазом. Вы шлифовали вдоль рукоятки или поперек? Очень возможно, что это частицы латуни пачкают проставку. Рекомендовал бы напильник с тонкой насечкой и желательно новый. Последующая полировка только вдоль слоев проставки (поперек рукояти).
А наждачку лучше брать из оксида алюминия, он менее склонен к дроблению и сам по себе светлый в сравнении с карбидом кремния (черная наждачка).
Шлифовал поперёк рукояти, т.е. вдоль слоёв пакета пластик-латунь.
Возможно, пыль латуни тоже влияет на появление "грязи" на проставке, но больше похоже на частицы абразива. На этой же шкурке я полировал клинок (тоже на притире), с водой - и все руки были чёрные от абразива, начиная с самого грубого, т.е. 320.
Самый мелкий из напильников у меня заметно грубее 320 наждачки, и пока нет шкурки не на основе карбида кремния.

Я правильно понял, что единственный путь получить нормальную полировку - перейти на шкурку с оксидом алюминия?


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Sammler от 06 Октября 2015, 14:57:16
о кстати а кто какую шкурку использует для полировки древесины? А то шкурки по дереву все в основном крупные, а остальные забиваются моментально.
Забиваются все, но с разной степенью моментальности, чем тоньше номер, тем моментальнее : ) До 400-600 можно найти специальную для дерева, она в рулонах. А потом листовая. Мне больше все понравилась SIA (желтая бумага, красный абразив).


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Sammler от 06 Октября 2015, 14:59:44
Я правильно понял, что единственный путь получить нормальную полировку - перейти на шкурку с оксидом алюминия?
Может не единственный, но точно самый доступный.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: fluid от 06 Октября 2015, 15:02:27
Попробуйте найти наждачку Матадор, она с обратной стороны синего цвета. Эта наждачка не осыпается. Я применяю для дерева. Возможно и вам поможет.

Гм, Матадор стоит вменяемых денег, надо попробовать, спасибо за совет. Возможно, есть проверенные места, где продают точно ту, которая с обратной стороны синяя?


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Sammler от 06 Октября 2015, 15:06:40
Рынок "Юность" ;D


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: навигатор от 06 Октября 2015, 16:11:26
А я думаю, что о чистоте обработки до 1000-1500 вообще судить очень и очень преждевременно. Тем более с зерном 320. А для очистки поверхности лично я использую даниш. Даже пластик после него гораздо приятнее смотрится, хотя впитывать его он не будет, а именно очищается. И работая наждачной вдоль, а не поперек проставок Вы, скорее всего, "просадите" пластик. А вот уже туда, в эти "канавы" насобираете всего остального.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: fluid от 06 Октября 2015, 16:15:18
И работая наждачной вдоль, а не поперек проставок Вы, скорее всего, "просадите" пластик.

Тоже подумал о такой возможности, потому натянул наждачку на деревянный притир, чтобы работать твёрдой плоскостью. Рассчитываю, что это поможет не наделать "канав" в пластике.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: metalisst от 06 Октября 2015, 21:03:47
все равно пластик забьется не абразивом- так пылью латуни и её окислом... и совсем уж чисто белым будет навряд ли слишком уж мягкий...можно пройти на войлоке (уже после всех наждачек до 600-800) с пастой гои и подсолнечным маслом (рукоять закрыв как можно надежней)- я так делал, особенно с оргстеклом в наборе . и с пластиком тоже. масло наносишь на полируемую поверхность тряпочкой.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Sammler от 06 Октября 2015, 21:07:23
С ГОИ к дереву, рогу и светлому пластику подходить не рекомендую. Белый Dialux - наше все!


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: metalisst от 06 Октября 2015, 21:13:03
С ГОИ к дереву, рогу и светлому пластику подходить не рекомендую. Белый Dialux - наше все!
конечно- просто раньше-то диалюкса не было... и кроме ГОИ- ничего .... а рог полировать ГОИ- дурная фигня- потом зелень ничем не уберешь.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: Sammler от 06 Октября 2015, 21:18:02
Да, еще такое ноу-хау раскрою: как только войлочный диск (у меня на бормашинке) начнет чернеть от металла, этот черный слой войлока нужно удалять. Для этого диск на скорости нужно поднести к ножу или какому резаку и по-немножку срезать черноту. Но внимание - делать это только в очках и желательно с респираторе! На диск уже меньшего диаметра снова нанести Диалюкс и работать, пока войлок снова не почернеет.
Если же просто полируете металл без контакта с деревом или рогом, то можно и "черным" войлоком.


Название: Re: Материал проставки (карточка) шаржируется абразивом
Отправлено: metalisst от 06 Октября 2015, 21:30:56
я кстати недавно с похожей проблемой столкнулся- в кожаный набор хотел вставить вставку (точнее 2- в начало и в конец набора)- из красной кожи- 4мм- слоя по 4 в каждой вставке- по краям вставки- 0.5мм латунь. остальная кожа была темно-коричневая. так после прохода на всех наждачках- 80-600- красная кожа превратилась в коричневую. Кстати- может кто знает- подскажет как этого избежать. извиняюсь что в чужой теме спрашиваю- но в общем-то проблема из той же оперы.