Мастер-нож

Здравствуйте
сегодня хотелось бы показать три якутских ножа, все три собраны со своими нюансами, о которых я попытался рассказать в видео и высказать свое мнение о ножах
на всех ножах клинки из разных сталей от кузнеца Л. Ясинецкого
вот видео
https://www.youtube.com/watch?v=ZyUu4-BnJPc&feature=youtu.be
вот фото
(http://i.piccy.info/i9/d60ff1245d24d10625e461f23a1b9bf9/1444034563/111622/955669/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/8828329/22a3f294a55f29e49fe85788a9332f3e/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-42/i9-8828329/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-42/i9-8828329/755x566-r)
первый нож, клинок 110 мм, сталь- ШХ15, рукоять - кап березы, морение, ножны - кожа., подвес- шкура тюленя

(http://i.piccy.info/i9/d5acd442aba9169e9c8813f4bb3c03ea/1444034725/57489/955669/1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828343/da6c3358c6ddc0cf40d4e9e8dbbe6cd8/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-45/i9-8828343/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-45/i9-8828343/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/b047e3471c9d5bb78483bbc5d02dbcb2/1444034739/57837/955669/2_2__500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828346/4a50016ac2a921ab8d255941732f8269/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-45/i9-8828346/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-45/i9-8828346/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/9909a9a255afa16727b00c6f8e7e0ab2/1444034756/55273/955669/4_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828350/d1c5f6a4d114066f8453152eab0db8af/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-45/i9-8828350/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-45/i9-8828350/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/2d93958bbfb5352c23a5f9eb16c6e995/1444034771/51265/955669/6_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828354/06b3e1a3645b858d540c49fdff3fc79b/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-46/i9-8828354/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-46/i9-8828354/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/974ad396321f0a7aed09d94bdaa64901/1444034786/57222/955669/7_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828357/434ab293273da9d8af6ae5e16d0ad771/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-46/i9-8828357/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-46/i9-8828357/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/f12ec0515cd6c5c6eb4c173ff1179146/1444034823/54689/955669/8_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828360/e9d9bd7fc3cc44866311e48791895dfc/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-47/i9-8828360/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-47/i9-8828360/354x472-r)

второй нож, клинок 135 мм, сталь М390 (63 ед), рукоять - мореная сувель березы 135 мм, ножны кожа, присутствует вкладыш, подвес- шкура тюленя
(http://i.piccy.info/i9/088bf3b625bbfd2abce5de2e06b89347/1444034954/59634/955669/1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828370/f21d469602aec37a79f0ca96b24fb1b2/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-49/i9-8828370/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-49/i9-8828370/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/99eb4d5cbcea16f98ffbfd3843af1383/1444034965/59368/955669/2_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828372/c410af4940a751ab90d0f7a0533d9340/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-49/i9-8828372/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-49/i9-8828372/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/5705f9dd9ec86113af8e7d8b060fcb47/1444034985/60103/955669/3_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828374/2602a79cb57a0c84f8e1fb29a8b94d11/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-49/i9-8828374/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-49/i9-8828374/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/4782cbb9978a619901388fa19d26c847/1444035001/58680/955669/4_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828376/eeff775f2dea0f878d87d53f1f13a416/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-50/i9-8828376/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-50/i9-8828376/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/2e4d0eb5ed69c8e630c311db975c6d76/1444035045/52860/955669/6_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828378/b8b1806a9d1003b40627675cb22d5e9b/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-50/i9-8828378/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-50/i9-8828378/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/faf11c383a07b0746a872dcacb4e5659/1444035056/58003/955669/7_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828379/3495d9a9f9ab13d32df55c9d08019126/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-50/i9-8828379/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-50/i9-8828379/354x472-r)
третий нож, сталь - 95х18Ш, длина клинка-149 мм, рукоять- кап березы, морен, длина 146 мм, ножны кожа со вкладышем, подвес- шкура тюленя

(http://i.piccy.info/i9/660fec98dbd3cede2c10974997e6c1c4/1444035193/58216/955669/1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828384/f5c1e9c532bd730c91a6ea8881ca53ed/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-53/i9-8828384/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-53/i9-8828384/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/45990e46185e3bf34366ea50a4a3b44b/1444035203/57117/955669/2_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828387/598a1320fc3c3bf2c8a40cec2bb230d4/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-53/i9-8828387/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-53/i9-8828387/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/4f83a160ec6515e40bc678c33c159748/1444035223/60074/955669/3_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828388/fe9b4f270e59d661517dd011883d40e3/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-53/i9-8828388/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-53/i9-8828388/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/91c93e5d28843dd79214d66a96228613/1444035241/59084/955669/4_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828391/575d7e979ec5c513b05df1399e0cbf06/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-54/i9-8828391/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-54/i9-8828391/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/6854b3fac5ad532dd28c149b42ee126c/1444035274/58006/955669/5_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828395/f7e8f25029d75817fde69e4ecb6bccfd/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-54/i9-8828395/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-54/i9-8828395/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/bd36b2d783b00d0d5eef146a70397f38/1444035293/58303/955669/6_500.jpg) (http://piccy.info/view3/8828398/b69cb1416d17f2c737b995a634dbce6a/)(http://i.piccy.info/a3/2015-10-05-08-54/i9-8828398/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-10-05-08-54/i9-8828398/354x472-r)

С уважением.

Не верю, что рукоятки из дерева! ;D

Зашибательские ! Офигенная РАБОТА!!!  ;) {0_4}

понравились- особенно подвес из шкуры тюленя.... да и рукояти- аж светятся. профессионально сделанные фото это хорошо передают.

Огонь! Я бы под стекло положил, и трогать разрешил бы только глазами!

Качество обработки дерева уже как фирменный знак ;)

Дуже гарно! ;) ;) ;)

Костя Молодца! Очень классные ножи!  ;)

 ;) Щаз, блин, понаедет сюда херова туча якутов, в очередь становиться... Оно нам надо?  ;D

 {0_4} {0_4} {0_4} {0_4} ;) ;) ;) ;)

Отличные ЯКУТЫ..!  {0_4} ;)

Красавцы  ;)

 ;)

 {0_4} ;)

  Красивая работа!!! {0_4} {0_4} {0_4} ;) ;) ;)

Очень здОрово, якуты класс ;).

Молодца!  ;) Впрочем как всегда! {0_4} {0_4} {0_4}

Приходит только одно - огонь!

Классные якуты ;) {0_4}

КРАСОТИЩА!!!

Просто супер! ;)

Красота  {0_4} {0_4} {0_4} ;) ;) ;)

 ;) ;) ;)

А можно поинтересоваться относительно малыша из ШХ15 (потому как тут схожая геометрия клинка с "пузиком"), а не Вы ли Константин, давече мне писали, что на моём (крайнем) слишком узкая рукоять и украинизарована? Это получается у Вас то куда тоньше и аутентично и правильно? Я всё правильно понял? Или я как всегда заблуждаюсь?

хороший вопрос- я его ждал  : ),/ а это и есть свой личный опыт, из которого я и  делал выводы, я ж не могу писать от фонаря- мне попробовать нужно, я то делал не 21 а всего 5, но все пять разных , а не братьев-близнецов и в этом был свой смысл, в итоге - теперь точно знаю каким будет шестой, и седьмой, возможно и восьмой, и т.д,  :)) , мало того- я к рукоятям и клинки заказазал сейчас  разных форм и материалов, от трех кузнецов одновременно : )- тоже чтоб все понять через свои руки,  в этом ноже мне было интересно все, начиная от отбработки дерева, заканчивая вариантами вклейки клинков, ибо то что описал и рассказал Елисеша- я захотел пощупать, в итоге все пришлось делать.

Ну ответ конечно как от жителей территории близ Мертвого Моря...
Но я так и не увидел ответа, так украинизирован этот якут или нет? В видео сплошь и рядом звучит слово "традиционно", я просто хочу разобраться, что есть традиционно и что есть украинизированно. Я так то то же изучал информацию по ножу и тоже общался с якутским мастером... И вот он меня уверил что у них и точат по плоскости (имею ввиду именно капитальную заточку, не подправку а конкретную заточку), подправить то ясен пень что можно со стороны линзы... Но это всё риторично конечно...

откуда я знаю с кем ты там общаешься  :-), тебе виднее
по делу
естественно украинизирован, читай внимательней,  и второй из этой тройки тоже
а можно мне контакт этого мастера
процесс опишешь? ибо я не могу его даже представить, хотя- делай как знаешь, но мне наши кузнецы советовали ни в коем разе не портить по той стороне, и некоторые именно из неудачного опыта подобных манипуляций заточки

вконтакт (http://vk.com/id12140225)

напишу, узнаю как у него так получается
а по факту , из всего выделяется статья Алексея(Елисеши) он год изучал этот нож, еще тогда- пару лет назад я у него спрашивал этот вопрос- он мне сказал однозначно со стороны линзы, а плоскую очень сильно беречь, потом еще я донимал человек пять из именитых мастеров, и везде получал тот же ответ

посмотрел и написал, но внимательно посмотрев ножи на его странице я вижу что он сам точит со стороны линзы., и скорее всего просто правит и режет заусенец со стороны дола., у него аж блистит сторона на которой дол, ежели б он точил по ней  шоб там было. да и заточки я там не вижу- это если б он подвод там резал ? хотя я там не увидел много работ
вот ,  да и работать якутом часто им приходится как рубанком, ведь никто лезвие рубанка не точит с обратной стороны, а если оттуда точить, то рубанок просто перестанет работать?
я нашел статью Елисеши, я на нее опирался, ну и много с Акопом беседовали когда я первую пару собирал себе и ему ,  более толковой в нете не видел, если у кого есть- прошу поделиться  {0_6}

http://www.oruzheynik.com/forum/viewtopic.php?f=38&t=570&p=46844&hilit=%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

а впрочем- это мелочи, точить можно как угодно, абы острый был

У меня всё в зеркальном отражении, тоже читал внимательно статью Елисеши и всё такое, спрашивал по многим заточникам, і все кто пробовал точить заявили, что точить (именно точить, если есть выкрашивания, сколы или кромка уже совершенно тупая и не режет) нужно по плоскости, так сохраняется геометрия (другой вопрос что якура точить нужно ну просто невероятно крайне редко, в основном подправить). Подправлять можно кому как нравится...

За всё время что меня зацепили якуты, и из всеё той информации что я впитал, я сделал вывод что никаких строгих канонов в якутах нет в принципе, в разных местах они делались по разному причём часто радикально отличались. По одной простой причине, никто там не заморачивался никакими канонами, часто ножи делались "на коленке" тундра большая коммуникация там очень плохая между одним народом. Как получилось так получилось, нож якутский...

Именно по этой причине, в отношении якутских ножей, нет смысла тыкать пальцем и кричать что так не правильно или не исторично или не аутентично, по отношению к якуту это всё очень условно. На сегодняшний день в Якутии вообще часто дол не делают и называют это "якутом". Хотя я например считаю что "якутским", нож делает именно Дол, характерный широкий дол с правой стороны клинка для правши.  А наличие линзы уже не так принципиально (сейчас якуты часто делают спуск от обуха или типа как на финке). Но конечно желательно иметь и дол и линзу.

Что касаемо расположения клинка в рукояти относительно оси, я тоже эксперементировал с разным расположением (замечу что все три варианта правильны и никакой из них не является более аутентичным). Но я всёже на всех крайних работах (где-то на крайних 10-15 штуках) клинок вставлял так - если его условно рассечь по условным вершинам яйца рукояти, то линия пройдёт по середине обуха и выйдет точно на кромке. При таком варианте плоскость обуха не перпендикулярна условной оси которая проходит через вершины "яйца".
Если смотреть на обух верху то правая его грань будет ниже чем левая.

Вот нашёл картинку, я делаю как на первом варианте пробовал по разному но лично мне так понравилось больше всего, чисто по своим ощущениям и начал делать только так.
(http://kokur.ucoz.ru/_pu/0/s32980997.jpg) (http://kokur.ucoz.ru/_pu/0/s32980997.jpg)

отбросив линзу(хотя имхо- она принципиально нужна, она повышает прочность этого спуска) , задам один простой  вопрос- ты как точишь рубанок? якуты им часто строгают и используют как рубанок, попробуй той  плоскостью точить рубанок, ведь он не станет работать
ссылка на статью Елисеши выше, и его слова
как понять
по другому как понять  я не знаю, но для перестраховки я лично с ним это еще раз обсудил через личку :)), и если я таки неправильно точу, то тогда  как минимум пять- шесть мастеров тоже это делают неверно  :O, но именно такая заточка не позволяет ножу зарываться в строгаемый материал.

Чудесные якуты, отличнейшая работа с деревом и кожей. Посмотрел (вконтакт) так там автентичные особо ножнами незамарачиваються.

- по ходу так ;D- на другом форуме человек лично бывавший в Якутии рассказывал, что наблюдал там нож (аутентичный! >:()- сделанный из половинки ножниц, воткнутой в деревяшку...

ну у нас тоже я ножи видал и из ножниц, и из пилок от ножовки по металлу  с изолентой на рукояти  ;D

надо будет себе такой сделать... из половинки ножниц >:(- где-то валяются ножницы, сломанные- большие "конские"- а то жена орет, что в хате ни одного вменяемого ножа ;D

http://www.youtube.com/watch?v=FqcwW8oFEb0

Даже слушать не хочу , что ЯН точится со стороны дола. Для этого надо иметь 3-4 широких , ровных как стекло бруска, которые после пары заточек уже будут не идеальны. А со ступенькой что делать, которая будет образовываться возле рукоятки? Что, якуты носили ровные как стекло "арканзасы" в карманах по тайге? Потом, имея идеальные камни, всё равно не заточишь нормально. Такую форму клинка после "жёсткой" работы по дереву или на сильном морозе немного "покрутит" по плоскости обязательно. Моё мнение, широкий дол служил в том числе для того, чтобы упереться в варежках и точить, точить... на крупной, плоской гальке. {0_3}

Акоп- спасибо за классное видео! с интересом для себя смотрел не отрываясь...

 

Традиционная заточка "ЯКУТА", в ноль. Я пользуюсь микроподводом, с обеих сторон.



http://www.youtube.com/watch?v=I90zXOzuEZI

ну вот так мне Циник и пояснял ( я и у него спрашивал), основной угол делается со стороны линзы, и как на стаместке под углом всего лишь 1-2 град. сбивается заусенец с обратной стороны
вот именно так я и точил, правда заусенец сбивал на более мелких камешках, так же пришли заточеные клинки и от Леояса., да и те два первых -ты мне сам не дал точить по плоской стороне.  ;D мы ж тогда еще с год назад говорили про их заточку. {0_6}
вот тут много чего видно и слышно
https://www.youtube.com/watch?v=SRp6jjHk1h8
там он и о перековке толкует и о нетронутости со стороны дола., хреново только что самого фильма я найти так  и не смог, если кто сможет - валите его прям сюда.
знаю только что он о том,  как несколько человек шастали неделю по лесу, клепали нож из руды для президента, склепали , но кино так и не нашел.

Нет, это не дело так точить вдоль. Даже видно, что нажим возле рукояти получается сильнее, маленький треугольник возле рукояти и обуха вообще не стачивается. При заточке же поперёк образуется микропила, которая благотворно влияет на рез. Риски же вдоль наоборот мешают резу. Снимать заусенец на 1000-х абразивах или пасте так можно и нужно, но всё равно лучше поперёк, прижимая конкретный участок и чувствуя плоскость под ним.

Я прислал тебе заточенные клинки Костя.   : ) В ноль можно сводить, я тебе говорил, исключительно с плоской стороны, задав соответствующую линзу с обратной, а правлять микроподводом, с обеих, для снятия заусениц....  Видать ты меня не услышал.  Ща попытаюсь сфоткать и скинуть.


(http://s017.radikal.ru/i418/1510/c0/f5bf5274c0fe.jpg) (http://radikal.ru/big/3478df0eb7974ec4b564843dd9ad48d1)

Может это и не правильно, но исключительной остроты, я достигаю, микроподводом... Вторй клинок у тебя, можешь глянуть.. {0_6}

да я вообще сейчас заточил один с подводом со стороны линзы, потом залинзовал подвод тупо на войлоке с пастой и снял заусенец на 3 и 5 микронном камне с обратной стороны, режет аки бластер, и строгает не зарываясь.
ну естественно он будет, заусенец ты ж снимаешь,  его ж в любом случае придется снимать, вот он и появляется., я это же самое и говорю.
я про то , что точить не стоит основным углом со стороны дола, и задавать  основную заточку оттуда же плоскостью!
то бишь- вот так как я чиркнул на средней картинке - делать не надо, хотя я нашел в сети пару статей которые на этом варианте настаивают, но большинство видео, и мастеровых - говорит об обратном ,затачивать нужно со стороны выпуклой линзы

Моя малесенька приватна думка: точити клинок якутського та евенкійського ножа зі сторони долу - профанація. Як зараз бачу якута чи евенка, що стоїть на березі річки, піднімає з-під ніг гальку і точить зі сторони долу всією площиною >:(.

От кардинальна переточка і відновлення геометрії починається зі сторони долу і робиться вдома, а після цього декілька десятків заточень об "що до рук попало" на природі і тоді вже заточка ну зовсім не така, як вдома. Я за заточку зі сторони спуска.